Форум » Разведение » Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе. » Ответить
Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе.
колмакова татьяна: Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе, как-то: 1. Что глазки должны быть маленькими потому что.... 2. Что ЗК должны быть спрямлёнными, потому что.... 3. Что большие брыли обязательно надеваются на клыки в драках... 4. Что к жёсткой шерсти пристаёт меньше грязи, колючек и прочее, и она легче самоочищается... Ну и тому подобное. Понимаете о чём я ? У кого какие есть практические наблюдения ? Длительные и 100% ?
авторитет: Вот че нибудь эта Татьяна придумает :-) интересная должна быть темка!
кот: колмакова татьяна пишет: Что глазки должны быть маленькими потому что. Поехали, глаза моя излюбленная тема, небольшие потому,что -менее уязвимы в бою,драке с хищником,соплеменником,2-более защищённые от пыли,грязи ,ветра и проч.природных катаклизмов и наконец, выражение маленьких глазу сао- неповторимое,им идёт,бональные веши пишу,ну а что ещё...
Elena: колмакова татьяна пишет: Что ЗК должны быть спрямлёнными, а они должны?
БАГРАТ: колмакова татьяна пишет: . Что большие брыли обязательно надеваются на клыки в драках... надеваются, главное вовремя заметить и снять, потому как сама собака вряд ли сможет это сделать
рим: Elena пишет: а они должны? Присоеденяюсь к вопросу, не вижу приемуществ перед "умеренными" углами
колмакова татьяна: Начну с себя. Вернее, со своих наблюдений. Я всегда была уверена, что маленькие "с булавочную головку" глаза - самая круть, к ним надо стремиться изо всех сил, а их потеря "смерти подобна". А сыроватые, с достаточно сильно открытым внешним краем и отвисшими нижними веками - просто ужасная трагедия, данная собака - неудача заводчика и прочие самобичевания. С октября месяца прошлого года наблюдаю за процессом роста и формирования двух абсолютно разных собак с такими же разными глазами - у Линкора сырые глаза, у Победы те самые "булавочные" малюсенькие. Честно скажу моя убеждённость за это время сильно пошатнулась. Сейчас Линкору почти 10 месяцев, Победе 7, и за это время на долю их глаз выпадало немало испытаний в разные времена года. Начнём с того, что в вольерах у меня опилки и со щенячьего возраста (осень-зима) они возились в опилках, потом была весенняя грязь, игрища в куче песка, затем летом пыльца и тучи жалящих насекомых (особенно крошечная мошка) + мухи, + я насушила сена и разложила его в домики как подстилку для утепления, а пока сено сохло - собаки играли и спали в сене под открытым небом, + постоянно купались в пруду. Так что понаблюдать было за чем. Так вот, Победа постоянно испытывала проблемы с загрязнением глаз - подчас количество слизи было такое, что приходилось вычищать глаза с помощью капель и бинтика, особенно когда был пик насекомых (а это долго, почти 2 месяца) - по утрам глаза были буквально залеплены грязью и опухши до такой степени, что я сомневалась, что собака вообще может видеть (ни заворотов, ничего другого у неё нет), а глаза Линкора я не тронула ни разу - небольшое количество скопившейся грязи свободно вытекало на шерсть и само исчезало, высыхая. А опухлость вокруг глаз из-за укусов комаров, мошки и слепней просто "подтягивало" веки до размеров нормальных. ТТТ, но ни разу не было ни воспаления, ни нагноения. Поэтому, в результате данных наблюдений я сейчас думаю - а такой ли уж криминал - сырые глаза, и не больно ли сильно преувеличена их "значимость" ?! Это не к тому, что я призываю всех разводить сырых собак или пытаюсь оправдать появление на питомнике подобной собаки, а огромное желание доискаться истины. И второе - я была уверена, что толстые сырые брыли "нанизываются" на клыки гораздо чаще , чем сухие, и именно этим они и "криминальны". А оказалось - как нанизываются, так и "снизываются" сами , без вмешательства извне, благодаря именно своим размерам и тяжести, а вот сухие "нанизываются" гораздо прочнее, и самой собаке исправить положение намного сложнее - она подолгу трёт лапой морду и мотает головой. Иногда приходится и помогать, а то этот "Гуимплен" так и бегает по двору ! Так что вот для меня уже как минимум вера в два "мифа"-утверждения о породе оказались под большим сомнением.
колмакова татьяна: Elena пишет: а они должны? Так это я и призываю выяснить - должны ли, чтобы иметь преимущества в "свечке" ?
колмакова татьяна: кот пишет: Поехали, глаза моя излюбленная тема, небольшие потому,что -менее уязвимы в бою,драке с хищником,соплеменником,2-более защищённые от пыли,грязи ,ветра и проч.природных катаклизмов и наконец, выражение маленьких глазу сао- неповторимое,им идёт,бональные веши пишу,ну а что ещё... Так вот у меня наблюдения-то этого и не показывают. Отсаётся пожалуй только "неповторимое выражение". Неужели опять только эстетическое восприятие, как в случае со светлыми глазами ? И именно по своим вкусовым предпочтениям мы создали определённый миф ? Например, забыв, что то же Мазовер ещё в 1947 году писал вот что: "Тяжелые и сырые губы, покрывающие с боков нижнюю челюсть - тоже особенность этих собак. Значительный процент среднеазиатских овчарок - с характерными опять же для тибетских собак и их потомков складками кожи на голове и отвисшими веками. Черный окрас, основной для древних догов, является очень распространенным в этой породе." http://www.irkcao.ru/stat/stat186.html
сенька: колмакова татьяна пишет: а вот сухие "нанизываются" гораздо прочнее как сухие губы вообще могут нанизываться на клыки?Они же вроде не болтаются и не отвисают?Может Вы под "сухими"подразумевали тонкую,отвисшую губу?
Elena: колмакова татьяна пишет: чтобы иметь преимущества в "свечке" ?причем тут свечка? собака же не на двух лапах все время передвигается или ей всеже нужны нормальные рычаги для свободных движений и сильного толчка?
Elena: колмакова татьяна пишет: Что большие брыли колмакова татьяна пишет: Тяжелые и сырые губы ну на губы я согласна еще кое-как а вот чтобы брылями все висело, ну уж нет ps: вот может эта "одеваемость" от длинны зависит? не знаю у меня таких губастиков нет, не за кем понаблюдать
колмакова татьяна: кот Игорь, ты показываешь на фото "нормальные" , среднего размера глаза, а я вот про какие, "булавочные" именно такие они и у Победы, просто у меня нет показательных фото .
Elena: колмакова татьяна пишет: а я вот про какие да нормальные и у Ойтыш глаза у обоих моих черных такие же, ничего подобного, описанного тобой не замечала. Может у твоей это было связано совсем не со строением, а с большей чувствительностью?
колмакова татьяна: Elena пишет: причем тут свечка? собака же не на двух лапах все время передвигается или ей всеже нужны нормальные рычаги для свободных движений и сильного толчка? Ну это ведь не я придума, так ? Это всё везде обсуждается, и пишется в литературе. Передаётся от заводчика владельцу и т.д. сенька пишет: как сухие губы вообще могут нанизываться на клыки?Они же вроде не болтаются и не отвисают?Может Вы под "сухими"подразумевали тонкую,отвисшую губу? нет, я пишу так, как есть. Вот эти губы очень тяжело снимаются с клыков, практически всегда приходилось помогать не болтаются и не отвисают, но в пылу драки часто насаживались на клык и сами долго не слезали.
колмакова татьяна: Elena пишет: ну на губы я согласна еще кое-как а вот чтобы брылями все висело, ну уж нет По-моему нет разницы как назвать. Elena пишет: да нормальные и у Ойтыш глаза А кто говорит, что ненормальные ? И я балдею от вида И очень обрадовалась появлению щенка с подобными глазами, но так ли мы правы, отдавая "пальму первенства" подобным глазам ? Я просто хочу разобраться для себя на будущее - ведь у меня стоит вопрос о племенном использовании Линкора !
колмакова татьяна: Elena пишет: Может у твоей это было связано совсем не со строением, а с большей чувствительностью? Поэтому и хочу узнать у форумчан - были ли какие-то подобные наблюдения ? Я на сегодняшний день знаю 100% одно - недостатки сырых глаз в плане загрязнения сильно преувеличены.
кот: колмакова татьяна пишет: подчас количество слизи было такоеНи разу у своих не видел ,у Арата цвет глаз не видно,такие они маленькие.
Руссармат: у нас есть два кобеля почти одного роста,более тяжелый с прямоватыми ногами вяжет легко любую суку,а кобель с углами больших сук с трудом (приходиться ставить суку в ямку)
колмакова татьяна: кот пишет: Ни разу у своих не видел ,у Арата цвет глаз не видно,такие они маленькие. А ты его со щенка растил ? И какое количество раздражителей было за время наблюдений ?
колмакова татьяна: Руссармат пишет: у нас есть два кобеля почти одного роста,более тяжелый с прямоватыми ногами вяжет легко любую суку,а кобель с углами больших сук с трудом (приходиться ставить суку в ямку) вот, интересное наблюдение ! У меня такое же есть - собака с выраженными углами прекрасно двигается рысью, но встать на задние лапы для неё практически нереально. По крайней мере вертикально - никогда ! А с умеренными и откровенно спрямлёнными прыгает на задних за мясом практически отвесно земле.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: 2. Что ЗК должны быть спрямлёнными, потому что.... Вот тут на мой взгляд одна из основных ошибок. Не спрямленные углы, а умеренные. В отступлении от темы приведу пример. Когда я учу людей ездить верхом, никогда не прошу отворачивать носки, они отворачиваются естественным образом при правильной посадке. В пособиях написано, что носок у всадника ЧУТЬ развернут. Так вот люди трактуют это ЧУТЬ - как у Чаплина. Так и с собаками. То что для одного умеренные, для другого...Если углы будут спрямленными - как рычаги работать будут и где место для хорошо развитого сустава! Глаза, лично я, люблю маленькие, никаких проблем с ними не встречала. Примеры с большими глазами, которые текут встречала не один раз. Еще про уши, что если их не купировать, будут отиты. Дескать ухо проветривается и ...Более поганого хронического отита, чем у моего пожилого купированного кобеля не встречала, не лечится зараза совсем, а у коккера в свое время вылечили без проблем... Думаю, все индивидуально.
BARENHOF: колмакова татьяна пишет: Я на сегодняшний день знаю 100% одно - недостатки сырых глаз в плане загрязнения сильно преувеличены. Мне кажется всё индивидуально и очень часто у собы на что-то бывает аллергия (на корм, на внешние раздражители) и тут уж всё равно какие глаза. Ну конечно всё должно быть в меру. Это моё мнение
сенька: колмакова татьяна пишет: нет, я пишу так, как есть. может эти губы тонкие и не плотные,по таким фото мало,что понятно.Мне кажется толстая,плотная губа менее уязвима,,чем тонкая.
колмакова татьяна: ДЖАНА пишет: Еще про уши, что если их не купировать, будут отиты. Дескать ухо проветривается и ... да, прекрасный пример, ещё один миф ! ДЖАНА пишет: Глаза, лично я, люблю маленькие я-то тоже ! ДЖАНА пишет: Думаю, все индивидуально. вот может реально так и навешивать "ярлыки" и утверждать вообще ничего нельзя ?
колмакова татьяна: сенька пишет: может эти губы тонкие и не плотные,по таким фото мало,что понятно.Мне кажется толстая,плотная губа менее уязвима,,чем тонкая. губы плотные и достаточно толстые. Поверьте. Но тем не менее на клыки надевались и не раз.
Дахмардак: колмакова татьяна пишет: А ты его со щенка растил ? Таня, вот две суки- обеих вырастила со щенков. Маленькие глазки. Никаких проблем не было вообще! А мошкары, комаров, сена, пыли и прочая в Новосибе было предостаточно.
ДЖАНА: Ну с углами, думаю, что спрямленные углы - откровенная инвалидность. А вот это, на мой взгляд - умеренные, такие, какие должны быть.
сенька: колмакова татьяна пишет: и не отвисают на фото не видно,прикрывают губы ниж.челюсть или всё таки ниже её уровня(подвисают).
колмакова татьяна: сенька пишет: на фото не видно,прикрывают губы ниж.челюсть или всё таки ниже её уровня(подвисают). только прикрывают, не подвисают, поэтому и удивительно.
сенька: ДЖАНА пишет: Так и с собаками. То что для одного умеренные, для другого
полная версия страницы