Форум » Разведение » Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе. » Ответить
Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе.
колмакова татьяна: Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе, как-то: 1. Что глазки должны быть маленькими потому что.... 2. Что ЗК должны быть спрямлёнными, потому что.... 3. Что большие брыли обязательно надеваются на клыки в драках... 4. Что к жёсткой шерсти пристаёт меньше грязи, колючек и прочее, и она легче самоочищается... Ну и тому подобное. Понимаете о чём я ? У кого какие есть практические наблюдения ? Длительные и 100% ?
Elena: mix пишет: да и встал на свечку и противник заухо не схватит это смотря какой потивник могут и в свечку не успеть встать
8 Марта: Elena пишет: а тут какие углы? нижняя фотка - прикольная Куда шагает?
Ildar: mix пишет: да и встал на свечку и противник заухо не схватит (не достанит ) а нах ему за ухом тянуться то? всё брюхо и пах открытый... только если из принципа...
Elena: 8 Марта, это так она бабочек ловит :)))
Мирдана: ну фоток вы от меня навряд ли дождётесь У меня сука переугленная может на задних ногах от выгула до места кормления так дойти, не прыгая а шагая. Морду держит на уровне миски и так идёт. Остальные так не делают, почему - не знаю.
Elena: Ildar, вот и я о том же - дадут ли постоять то в этой свечке :)
Elena: Мирдана, вот Вы как раз и подтверждаете то, что такое хождение никак от самих углов не зависит.
mix: Elena пишет: от и я о том же - дадут ли постоять то в этой свечке вот пример
bayaz: 8 Марта пишет: нижняя фотка - прикольная На оборотня похоже.
Ениш: mix пишет: вот пример Пример чего? Вертикальной "свечки"? Не похоже.
Elena: mix лучше вживую bayaz мы еще эта крестиком умеем
mix: Ениш пишет: Вертикальной "свечки"? Не похоже.Elena пишет: лучше вживую
Балтек Гайрат: Elena пишет: хождение никак от самих углов не зависит. Иногда прямохождение просто необходимость. Я вот не знаю, какие углы у этой собачки, но думается мне, что в ее положении это не играет большой роли.
solo: Про глаза, уши еще более менее понятно,причинно-следственную связь можно проследить, а вот кто нибудь может подтвердить такой миф: Чтобы собака была смелой и хорошо дралась надо ей давать пить сырой крови! (это между прочим сами таджики говорят)
ГусЕна: solo пишет: (это между прочим сами таджики говорят) О! они много чего понараскажут, были б слушатели. Нам тоже рассказывали , что "точно такой же , как у вас, только очэнь злой дрался с гепардам". Ню-ню
eduard: колмакова татьяна пишет: Ну и тому подобное. Понимаете о чём я ? У кого какие есть практические наблюдения ? Длительные и 100% ? Дааааа. Татьяна, случайно наткнулся на тему. Только начал читать, но думаю что будет жарко...... Не знаю специально или случайно - мне кажется что специально, но Вы затронули очень больную тему, ждите и готовьтесь к жарким дебатам. За смелость
лёка: eduard Вы число последнего ответа посмотрите
eduard: лёка пишет: Вы число последнего ответа посмотрите Лека... Вот теперь дошел до "сегодня", но я ведь сразу написал - что начал читать тему с начала. Прочитал, интересно, опять же - спорно. У каждого участника свой опыт и свои наблюдения. Это было понятно с самого начала ( только прочитав название темы ). Думаю что общего признания или победы чьего-либо мнения не будет ( да Татьяна изначально и предлагает высказать наблюдения, а не устанавливать истину) Из моих наблюдений за три года могу сказать что - у моего кобеля наверное слегка сыроваты веки, но проблем с коньюктивитом или с другими болезнями глаз я не наблюдал. У сук глаза вроде как небольшие и по стандарту - проблем тоже не было пока ни разу. У одной из моих сук ( ныне покойной ) отмечали судьи на выставках слегка спрямленные скакалки, но она одна из 4-х моих собак становилась в вертикальную свечку, могла находиться в этом положении довольно продолжительное время ей это нравилось и доставляло явное удовольствие. Так что у меня пока еще наверняка не достаточно опыта и наблюдений, но на сегодняшний момент я считаю, что все сугубо индивидуально, если мы говорим не об уродствах а просто о небольших отклонениях в ту или иную сторону от стандарта. Лека, Татьяна
eduard: Не могу промолчать еще об одном ( прошу извинить, но просто прет...) Я сейчас покупаю ферму в 40 км. от города. Потихоньку ищу работников, мне бывший хозяин фермы говорит что работники уже стоят в очереди. Сегодня нанял трех разнорабочих и он мне говорит что у него есть человек, который работает то ли военным, то ли в милиции, всю жизнь с собаками служебными и спец просто афигеть. Выходит на пенсию и готов работать по охране с собаками. Сегодня я с ним встретился. Спрашиваю - где работаешь? Ответ в милиции. С собаками? Отвечает - в охране, но с собаками и в армии и вообще всю жизнь..... Сейчас работаешь с собаками ? Нет , но я все могу и все знаю. Как Вы хотите организовать охрану ? это он спрашивает у меня. Я ему отвечаю, охрана по периметру азиатами, и на территории в свободном охранении тоже азиаты. Что тут началось! Да Вы знаете что такое азиаты? Да это очень тяжелая и сложная в охране собака, предназначенная только для пастьбы овец и коров................. Спрашиваю, а что не устраивает в азиатах как сторожах? Отвечает сгибая руку в локте и делая пальцами щелк - они не выполняют команду по этому жесту.... А зачем им выполнять по этому жесту? - спрашиваю я его. Ну как же, это ведь охранники и они должны подчиняться - это его ответ. Короче, я пока без кинолога и продолжаю поиски. Извините за длинный пост - это про то, как много азиаты едят, и вообще какие они дурные....
eduard: лёка пишет: Вы Оля Я думал что мы давно уже на ТЫ
лёка: eduard пишет: уже на ТЫ Склероз
Алтын Таш: колмакова татьяна пишет: Кто-нибудь может показать подобную "свечку" у угластой собаки ? У меня пуделишко ооооочень угластое, и ходит исключительно на задних лапах. Особенно когда жрать хочет. А если серьезно- У сао умеренно выраженные углы. Спрямленными они быть не должны, так же как и не должны быть излишне выраженными. А на счет мифов- на сегодня существуют определенные маркеры породности и принадлежности собаки к той или иной породе. Так вот и у сао есть свои маркеры, и если у азиата будут углы как у немца, шерсть мягкая как у пуделя, глаза как у мастино и брыли как у дога, то будет ли эта собака принадлежать к породе сао, даже если этой собачке будет очень комфортно и здорОво жить? 1. Что глазки должны быть маленькими потому что.... Это породный признак 2. Что ЗК должны быть спрямлёнными, потому что.... НЕ должны быть спрямленными- углы умеренно выраженные. Это функциональный признак. 3. Что большие брыли обязательно надеваются на клыки в драках... Излишняя сырость для сао не породный признак 4. Что к жёсткой шерсти пристаёт меньше грязи, колючек и прочее, и она легче самоочищается... Жесткая шерсть - породный признак А если рассуждать с позиции- какой собаке лучше жить - с маленькими глазками или с большими. Принципиальной разницы не вижу, нормально существуют и те и другие. Болезни глаз случаются в обоих вариантах. ЗК спрямленные- смотря как спрямленные, но если как на выше представленном фото, то грань инвалидности где то рядом. Из личного опыта - те собаки которые мне попадались с прямыми ЗК, были менее выносливы, чем с нормальными ЗК. Сырые собаки более инфантильны, чем сухие- это обусловлено типом конституции (М.Ф.Иванов) Сырые брыли чаще одеваются на зубы во время драки- факт. К жесткой шерсти колючки липнут меньше, снимаются лучше, грязь с такой шерсти осыпается сама после высыхания, промочить насквозь такую шерсть сложнее. Оксана
Аскор: Алтын Таш пишет: А если серьезно- У сао умеренно выраженные углы. Спрямленными они быть не должны, так же как и не должны быть излишне выраженными. Осталось обьяснить - какие углы считать "умеренно выражеными"? Алтын Таш пишет: 2. Что ЗК должны быть спрямлёнными, потому что.... НЕ должны быть спрямленными- углы умеренно выраженные. Это функциональный признак. Алтын Таш , т.е. Вы хотите сказать, что движения собаки зависят от "выраженности углов"? Не так давно, вы (возможно, Павел, но думаю, что мнение у вас общее), утверждали, что для азиата характерными движениями являются стелющиеся!? Так вот, какие углы должны быть у собак с такими движениями? Алтын Таш пишет: К жесткой шерсти колючки липнут меньше, снимаются лучше, грязь с такой шерсти осыпается сама после высыхания, Это верно. Алтын Таш пишет: промочить насквозь такую шерсть сложнее. А это миф . Если рассматривать только жесткость шерсти. Промокнет или нет шерсть, будет зависеть от количества осадков, от количества шерсти, ее длины, а также от соотношения ости и подшерстка. С глазами тоже не все однозначно. Маленькие глаза это не только сухие веки. И с сухими веками глаза могут казаться большими, если глаза - выпуклые.
Алтын Таш: Аскор пишет: т.е. Вы хотите сказать, что движения собаки зависят от "выраженности углов"? И от выраженности углов тоже... "От длины костей, составляющих рычаги задних ног, от степени выраженности углов сочленений, от длины и мощности мышц самих задних конечностей и крупа в основном зависят размер шага и сила толчка, двигающая тело собаки вперед, а следовательно, и быстрота ее движения ." Аскор пишет: Осталось обьяснить - какие углы считать "умеренно выражеными"? Вы прекрасно знаете какие углы считают умеренно выраженными, а у меня объяснять это, совершенно нет никакого желания. Аскор пишет: Не так давно, вы (возможно, Павел, но думаю, что мнение у вас общее), утверждали, что для азиата характерными движениями являются стелющиеся!? Я этого никогда не утверждала, а мнения с Павлом у нас достаточно часто разнятся. И не видела ту тему, где Павел это утверждал, т.к. мнение у него противоположное, насколько мне известно Характерными аллюрами для Среднеазиатской овчарки являются размашистая, нестелющаяся рысь и галоп. Аскор пишет: А это миф . Если рассматривать только жесткость шерсти. Если под одинаковые условия поставить собаку с мягкой шерстью и с жесткой , собака с мягкой шерстью промокнет быстрее. Оксана
Анна : Алтын Таш пишет: собаку с мягкой шерстью и с жесткой , собака с мягкой шерстью промокнет быстрее. - не обязательно - например, в шнауцерах намного проще намочить именно жесткую собаку, а с более мягкой шерстью - намучаешься пока промочишь. Моя чернышка с шоушной шерстью в январе купалась в море, выходила, отряхивалась и дальше бежала сухая, а вот метекин с классной жесткой шерстью промокает намного сильнее - только тоненький слой около кожи сложнее промокает и ему в морозы купаться нельзя - простудится.
Дом Семаргла: Ениш пишет: А опрокинуть противник может запросто. Собака не медведь Вообще-то в начале схватки ( да и в течении тоже) активно дерущиеся противники частенько встают в так называемую свечку. И вот тут действительно, собаку менее устойчивую противник завалит. Вот более спрямлённые углы вроде бы способствуют более устойчивой свечке. Хотя всё зависит от напора. Вот и примерчик.
Ениш: Дом Семаргла , Оль, фотка супер , прямо таки canis erectus (собака прямоходящая)
колмакова татьяна: Ениш пишет: Оль, фотка супер
Аскор: Алтын Таш пишет: Оксана Оксана, вы с Павлом мне симпатичны и я совсем не хотел Вас задеть, поэтому ни парировать - это Алтын Таш пишет: у меня объяснять это, совершенно нет никакого желания. ни задавать вопросов, больше не буду.
ДЖАНА: Дом Семаргла пишет: И вот тут действительно, собаку менее устойчивую противник завалит. При такой свечке противник завалит даже самую устойчивую. Фото
полная версия страницы