Форум » Разведение » Сколько раз сука в состоянии ощенится за свою жизнь, чтобы не умереть от это? » Ответить
Сколько раз сука в состоянии ощенится за свою жизнь, чтобы не умереть от это?
Алтын Таш:
Ildar: Аскор пишет: Я радуюсь тому, что есть люди, которые понимают, что такое: племенное разведение и племенное животное. понимать к сожалению это не значит всего этого придерживаться... понимать многие понимают...
Regina: Ildar пишет: от таких собак нужно получать больше Ildar пишет: я не говорю что стоить вязать классную суку инвалидом но лишь бы повязать. нет Вы говорите не инвалидом а неважно кем, лишь бы больше, потом разберемся.. так сказать.. будет с чем работать - для меня это равнозначно
Regina: Аскор пишет: Я радуюсь тому, что есть люди, которые понимают, что такое: племенное разведение и племенное животное. или тому что Ваши с ними взгляды совпадают
Regina: для меня сука которая за 3,5 года родила 5 пометов - это не племенная сука, а загнанная лошадь, которая то ли сама помрет,то ли ее пристрелят (иносказательно).ИМХО
Ildar: Regina пишет: нет Вы говорите не инвалидом а неважно кем, лишь бы больше, потом разберемся.. так сказать.. будет с чем работать - для меня это равнозначно а для меня понятие племенная работа уже подразумевает подбор пары, что исключает вязку с неважно с кем, я не могу исключить вязку с кобелём чьё качество ниже качество суки, при условии что отсутствуют другие варианты, но вязать абы с чем я не говорил....
Regina: Ildar пишет: понимать к сожалению это не значит всего этого придерживаться... понимать многие понимают... Ильдар извините, можно пусть каждый сам решает сколько ему иметь пометов и сколько его суке рожать? хорошо? у каждой суки есть хозяин, он в ответе за ее здоровье, жизнь и племенной вклад, вот пусть каждый по СВОЕМУ разумению и живет, а не так, как это представляет некто с форума, договорились?
Ildar: Regina пишет: для меня сука которая за 3,5 года родила 5 пометов - это не племенная сука, а загнанная лошадь, которая то ли сама помрет,то ли ее пристрелят (иносказательно).ИМХО племенным животным считается животное которое даёт стабильное качественное потомство, причём сама это особь может и не обладать этими качествами. для племенного животного главный критерий это качество потомства. тогда возникает вопрос какое отношение имеют к этому как часто её использовали? загнать в прямом смысле можно и самого высококачественного жеребца и кобылу но после этого оно не перестанет быть племенным, это животное станет отработавшим своё племенным животным но опять же ПЛЕМЕННЫМ. я отдам предпочтение суке пусть и проигрывающей в экстерьере и с виясщими до полу сиськами но при этом родившей много больше качественных потомков нежели собаке лучшего вида и ухоженности но имеющую такого количества выдающихся потомков
Ildar: Regina пишет: Ильдар извините, можно пусть каждый сам решает сколько ему иметь пометов и сколько его суке рожать? хорошо? у каждой суки есть хозяин, он в ответе за ее здоровье, жизнь и племенной вклад, вот пусть каждый по СВОЕМУ разумению и живет, а не так, как это представляет некто с форума, договорились? разве я кому то навязываю своё видение? разве я кому то говорю что делать? я просто высказал своё мнение. и если оно не верно прошу его опровергнуть. я не говорю что все люди кто держат собак должны стать профессиональными заводчиками. есть же и просто владельцы качественных собак.
Regina: Ildar люди разные и понятия у них разные обо всем, я принимаю Ваши, так примите и Вы мои.. а не так что кто со мной тот герой, кто без меня. тот - дурак на базаре.. детский сад какой то ей Богу.. у человека есть хорошая племенная сука.. к примеру она получила травму.. ей нужно время восстановиться, потому что носить , рожать и поднимать щенков - это почему-то не так весело, как Вы себе может представляете и хорошей собакой хозяин дорожит и даже очень! .. она пропускает течку (по воле заботливого хозяина).. с первых родов прошло 2 года.. первый раз она тоже родила в 2 года (почти) - это нормально, по крайней мере по плем.положению в Литве так и должно быть и никак иначе, и кобель тоже должен кое чем соответствовать, но здесь - не суть.. так вот суке рожавшей 1 раз в жизни - уже почти пять дет! а Вам нравится чтобы сука за 5 лет родила 5 пометов и загнулась.. вот и как мы с Вами можем прити к консенсусу? да никак каждый остается при своем мнении..
лёка: Ildar пишет: Regina пишет: цитата: нет Вы говорите не инвалидом а неважно кем, лишь бы больше, потом разберемся.. так сказать.. будет с чем работать - для меня это равнозначно Регина, где это написано, перечитала не нашла таких слов от Ильдара. То что я написала, кто хотел и мог-тот понял что я имела в виду.
Аскор: Regina пишет: или тому что Ваши с ними взгляды совпадают В чем-то совпадают. И здесь он прав Ildar пишет: тогда получается получили суппер пуппер собаку и не вязать её теперь ни с кем потому как детишки могут хуже неё родиться? тогда порода встанет.... от таких собак нужно получать больше чтобы потом было с чем работать и я так же думаю, но делаю не так и на это есть свои причины. И не вяжем сук не потому, что нет достойных, а мешают: амбиции, боязнь испортить репутацию суке и т.п.
Regina: лёка пишет: Регина, где это написано, перечитала не нашла таких слов от Ильдара. да вот же, Аскор процитировал
Ildar: Аскор пишет: и я так же думаю, но делаю не так и на это есть свои причины. И не вяжем сук не потому, что нет достойных, а мешают: амбиции, боязнь испортить репутацию суке и т.п. теория и практика всё таки разные вещи и надо трезво оценивать свои возможности и в выращивании и в содержании... а это очень быстро спускает с небес на землю.
Ildar: Regina пишет: да вот же, Аскор процитировал хуже неё это не значит хреновые вообще, хуже это не значит хуже некуда...
лёка: Regina пишет: лёка пишет: цитата: Регина, где это написано, перечитала не нашла таких слов от Ильдара. да вот же, Аскор процитировал Что он процитировал?
Regina: Аскор пишет: от таких собак нужно получать больше чтобы потом было с чем работать получать больше ЧЕГО (ну ясно что щенков, не о том речь)... чего нибудь - я так понимаю? - оно же и абы что, иначе говоря.. или больше одного и того же? Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар? как вы оцениваете этот момент в плем.работе? как вы считаете, чем руководствуются заводчики, делая дубль помет?
лёка: Regina пишет: Вам нравится когда делают дубл вязки, Ильдар? Вопрос не корректен, думаю Ильдару нравятся"дубль" вязки и чем чаще тем интересней
Regina: лёка пишет: думаю Ильдару нравятся"дубль" вязки и чем чаще тем интересней это кто как понимает хорошо, перефразируем - дубль пометы - вопрос тот же
лёка: Regina пишет: Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар? Если пара стабильно даёт отличные (отличать,отличаются, а не отлично сас) помёты от остальных-они всяко должны нравится и повторятся. Куда то Вас уже не в ту степь погнало.
Ildar: Regina пишет: получать больше ЧЕГО племенного материала принципы племенного использования одинаковые хоть собаками хоть с лошадьми хоть с коровами Regina пишет: Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар? обязательно я без дубля не могу... а ещё лучше несколько раз про дублировать))) а то как то засыпается тяжело)))
Б.А.В.: Regina пишет: так вот суке рожавшей 1 раз в жизни - уже почти пять дет! А это что, такое достижение и им надо гордиться? К этому стремиться? Я без подвоха, я просто не поняла пафос этой фразы... Regina пишет: а Вам нравится чтобы сука за 5 лет родила 5 пометов и загнулась.. А почему она должна загнуться? Здоровая, бегающая и пыгающая, кормящая.... С чего это тут решили, что сука из приведенного примера загнулась от родов? Да мало ли от чего умирают собаки... Может, иголку в мясе проглотила или еще какую гадость... Я знала кобеля, который поперхнулся куском вареной обрези и.... тоже за мост ушел... Так и не родил никого ни разу...
лёка: Ildar пишет: а ещё лучше несколько раз про дублировать))) а то как то засыпается тяжело)))
Regina: Ildar пишет: хуже неё это не значит хреновые вообще, хуже это не значит хуже некуда... Ильдар я прекрасно вас понимаю и больше даже - я к примеру считаю что 90 процентов помета зависит от суки, а не от кобеля.. т.е. по моей работе сука всегда будет лучше, или может на равных, но никак не хуже кобеля - это так.. между прочим хотя по плем. положению для суки достаточно 2х оч.хоров у нас, а вот для кобеля надо 2 отлично иметь - не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки)
Ildar: Regina пишет: получать больше ЧЕГО племенного материала для дальнейшей работы а это значит что будет вестись и выбраковка этого материала Regina пишет: Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар? если пара дала очень хорошее потомство то безусловно да, Regina пишет: как вы оцениваете этот момент в плем.работе? положительно Regina пишет: как вы считаете, чем руководствуются заводчики, делая дубль помет? получением выдающегося животного для дальнейшей племенной работы, это единственное чем заводчик должен руководствоваться.
Regina: Б.А.В. пишет: А это что, такое достижение и им надо гордиться? К этому стремиться? Я без подвоха, я просто не поняла пафос этой фразы... нет, это ЖИЗНЬ а не форум.. стремиться не надо, но не всегда получается так как хочется - и я ничего плохого не вижу в таком использовании племенной суки это тоже без подвоха
Ildar: Regina пишет: Ильдар я прекрасно вас понимаю и больше даже - я к примеру считаю что 90 процентов помета зависит от суки, а не от кобеля.. т.е. по моей работе сука всегда будет лучше, или может на равных, но никак не хуже кобеля - это так.. между прочим хотя по плем. положению для суки достаточно 2х оч.хоров у нас, а вот для кобеля надо 2 отлично иметь - не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки) сука это маточное поголовье породы, это племенное ядро без которого не возможно вести племенную деятельность. к кобелю должны быть требования выше чем к суке потому как в силу физиологии кобель может дать куда гораздо большее количество потомков нежели сука. значит и оказать на породу может большее влияние
Regina: Ildar пишет: если пара дала очень хорошее потомство то безусловно да, а если так себе.. если пара рядовая и помет рядовой.. почему сразу выдающийся? даже если и выдающийся - а мне он не интересен - повтор вот понимаете, не хочу я МНОГО того ли, другого ли.. да не потому он делается, Ильдар! он делается потому что сука живет вместе с кобелем и за ней де - не следили - ну трудно уследить то.. и потом еще для того, что так проще - за вязку платить не надо, а щенков продать - хоть по 10-ке и то хлеб.. че - пусть собачки себе зарабатывают и не надо мне о высоких материях Ильдар, я извини - не верю
лёка: Regina пишет: хотя по плем. положению для суки достаточно 2х оч.хоров у нас, а вот для кобеля надо 2 отлично иметь - не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки) Как уже говорилось не один раз на форуме и средненькие собаки рожают "алмаз"
Regina: Ildar пишет: не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки) я имею в виду что я не знаю почему Я делаю так как Я считаю для себя желанным и нужным - а не прошу мне объяснить что такое сука в племенной работе - ну если че..
лёка: Regina пишет: Ildar пишет: цитата: если пара дала очень хорошее потомство то безусловно да, а если так себе.. если пара рядовая и помет рядовой.. почему сразу выдающийся? даже если и выдающийся - а мне он не интересен - повтор НЕПОВТОРЯЙ
полная версия страницы