Форум » Разведение » Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение) » Ответить
Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)
Азиатка Янка : Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная) Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька. Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]
MOLOSSYIZAZII: лёка пишет: Объясните мне...зачем нужно увеличение роста , веса, костяка азиату? Оля. Размер имеет большое значение при построении внутрикланового(стайного,стадного) социума, как правило на верхушке этого социума находятся более крупные особи. Но есть одно неотъемлемое условие - при увеличении размера должны сохраняться (оставаться на том же уровне) сила, скорость, выносливость и некоторые другие показатели. Если увеличение размера идет в ущерб этим показателям, тогда размер не дает никакого преимущества, а является фактором ослабления. Поэтому естественно желание заводчиков на увеличение размера, вот только очень редко при этом получается сохранить остальные характеристики на том же уровне. Есть критическая точка в размере для любого вида, выше которой все остальные характеристики идут на спад. Т.е. "выше головы не прыгнешь". Основным способом определения показателя этой критической точки являются состязания самцов в брачный период и некоторые другие факторы Е.О. В заводском же разведении, в основном, таких способов нет(вернее они не используются). Вот и происходит "перебор".
BARENHOF: Ениш пишет: Ну, надо же, и как это в Австралии тамошние собачки справляются, да ещё и считаются лучшими пастушьими. Мы с Вами, я так понимаю, о разных породах говорим
сенька: Ениш пишет: в Австралии тамошние собачки справляются, да ещё и считаются лучшими пастушьими. шотландская длинношерстная колли?
BARENHOF: лёка пишет: Йеххх...коляхи, отец в 80 году взял взрослого кобеля...насчёт овец не знаю, но нас(детвору) во дворе пас, никто подойти из чужих не мог, а мамашки издалека звали детей. Здоровый был прожил у нас 11 лет умер в 15 и то прожил бы ещё если бы не чумка. На санках катал, в походы с нами ходил на алтай в горы(а там переходы не децкие). Ностальгия... лёка пишет: Зато сегодняшние колли у меня вызывают ощущение пуфика...этакая рафинированная бабочка.
Байбури Шанди: НИГАДЯЙ пишет: У вас есть такой кобель Байбури Шанди Женгис ему 4 года сейчас а можно его рост , вес и фотки посмотреть ? Есть его тема в производителях, можете посмотреть. Я намеряю 76-77см росту. Взвешивала однажды что-то около 1,5 лет ему было: 67кг было тогда. С тех пор его здорово расперло, сколько сейчас весит, не знаю. Встречный вопрос: а он здесь при чем?
Байбури Шанди: талисман пишет: расскажите о других гигантах. Они есть наверняка. Но я не увлечена такими, потому не отслеживаю.
лёка: MOLOSSYIZAZII Так в том то и дело, что "то что мне не нравится" сожрёт или стая или волки
лёка: BARENHOF пишет: Ениш пишет: цитата: Ну, надо же, и как это в Австралии тамошние собачки справляются, да ещё и считаются лучшими пастушьими. Имеется в виду австралийская овчарка, очень умные собакевичи, мне нравятся, но таким им оставаться не долго...их же стали разводить
сенька: лёка пишет: Зато сегодняшние колли у меня вызывают ощущение пуфика...этакая рафинированная бабочка. это теперь декоративная порода,лучшие представители должны иметь "сладкий взгляд"(это мне так объяснили).Дом Семаргла пишет: Колли-настоящая овчарка-эти собаки должны работать с овцами, а не по человеку. НЕМЕЦ тоже овчарка и тоже пасла стада,но работает по человеку и для человека.А какую службу несут колли у нас в России?
лёка: сенька пишет: А какую службу несут колли у нас в России? Как какую.. а кто по фен шую на диване валяться будет
BARENHOF: лёка пишет: Имеется в виду австралийская овчарка, очень умные собакевичи, Да я поняла, что Ениш имеет ввиду эту породу. лёка пишет: но таким им оставаться не долго...их же стали разводить лёка пишет: Как какую.. а кто по фен шую на диване валяться будет И то верно... Но смотреть на них приятно
лёка: сенька пишет: лучшие представители должны иметь "сладкий взгляд"( Обплевалась
Ениш: сенька пишет: А какую службу несут колли у нас в России? Никакой не несут, впрочем и раньше, как служебная использовались лишь эпизодически. Так же, как и эрдель -тоже при СССР -служебная порода. А ещё -большой пудель -тоже в книжке стандартов служебных пород 1970г.
Светлана Я.: лёка пишет: а кто по фен шую на диване валяться будет
ГусЕна: Думаецца так: когда говорим АЗИАТ-то хочется видеть азиата. Когда вижу Бульдозера-сказать АЗИАТ не могу, не похож. Если б автор Були сказал, что это САРМАТ, СОБАКАдлялюдейскомплексами , САБАКАдлялюдейбезкомплексов и т.п.- да , тогда интересно посмотреть, сравнить, подумать. сенька пишет: НЕМЕЦ тоже овчарка и тоже пасла стада,но работает по человеку и для человека Вы про тех немцев, что ходят "утиным шагом"? Да оне ни одну овцу не догонют. Вот результат "улучшения", страшно, что также "улучшая" , угробим породу САО. Потому и весь сыр-бор на полфорума. Страшно реально, особенно, когда говорят, что очередь стоит на вязку. Я вот ни разу не спец по породе, но одного не понимаю, как некоторые заводчики, зная стандарт по породе, вяжут суку с представителем, который , судя по стандарту- брак. Да еще и в очереди стоят.
сенька: ГусЕна пишет: Вы про тех немцев, что ходят "утиным шагом"? Да оне ни одну овцу не догонют. Я про тех,которые человека догоняют.
ДЖАНА: сенька пишет: это теперь декоративная порода,лучшие представители должны иметь "сладкий взгляд"( Эта собака всегда должна была иметь сладкий взгляд, в отличие от шелти, имеющей взгляд недоверчивый. А то, как трансформировали эту породу (не нами кстати выведенную) во времена разведения собак строго для охраны и границы , сильно разнилось с настоящим назначением, пришедшим к нам из буржуазного общества... Ениш пишет: Никакой не несут, впрочем и раньше, как служебная использовались лишь эпизодически Так кесарю кесарево. В любой породе можно найти "свирепую" особь и подготовить к охране - надо ли?
НИГАДЯЙ: Байбури Шанди а он здесь при чем . У Вас есть сомнения о качестве Вашей собаки ? мне просто интересно .
сенька: ГусЕна пишет: Вот результат "улучшения" В Германии опомнились,параллельно идёт рабочее разведение...Может и у азиков так будет: шоу и рабочее разделение.
сенька: ДЖАНА пишет: сильно разнилось с настоящим назначением значит не нужно было в России это назначение.ДЖАНА пишет: во времена разведения собак строго для охраны и границы кто знает,может это лучше,чем просто пополнить ряды декорации?А интересно, в Шотландии колли как пастухи часто применяются в наше время(спрашиваю,потому что ничего не знаю, как у них сейчас дела на родине)?
ГусЕна: сенька пишет: В Германии опомнились,параллельно идёт рабочее разведение... сенька пишет: Может и у азиков так будет: шоу и рабочее разделение. Да по-моему УЖЕ
Байбури Шанди: НИГАДЯЙ пишет: У Вас есть сомнения о качестве Вашей собаки ? мне просто интересно . Абсолютно нет. Я про него всё знаю.
GHJ: BARENHOF пишет: крупный азиат - это гордость не только хозяина, заводчика, но и престиж для нашей отечественной породы. НО ЭТО ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ а скативш ийся в декорацию бобик-ни кому не нужен
Байбури Шанди: ГусЕна пишет: Да по-моему УЖЕ Ну да....страшненьких непременно называют рабочими. Причем, самыми, что ни на есть! А мытых, нафенянных, улыбающихся всем встречным- выставочными.... Никогда не будет гармонии.
ДЖАНА: сенька пишет: кто знает,может это лучше,чем просто пополнить ряды декорации? Так зачем же пастушку или декорацию в разведку тащить? Особенно при наличии в те времена отличной НЕМЕЦКОЙ овчарки! Как сейчас обстоят дела на Родине колли - не знаю. Не моя это порода... сенька пишет: значит не нужно было в России Не в России, а в СССР. Так ведь не было у нас частного скотоводства
сенька: ДЖАНА пишет: Так зачем же пастушку или декорацию в разведку тащить? так потащили же немца в разведку( тоже бывший пастушок)?Потащили и охотников в нюхачи(спаниельку,лабров)Многие служебники, это когда -то бывшие пастушки или охотники наверное.
сенька: ДЖАНА пишет: Не в России, а в СССР За весь СССР не рискнула писать.
ДЖАНА: GHJ пишет: а скативш ийся в декорацию бобик-ни кому не нужен Т.е. все, кто ниже 90 - декорация? Ну вообщем-то разницы между Вами и Вашими оппонентами теперь я не вижу. Обга...ить все, что не мое - таланта большого не надо. У меня сука одна всего лишь 75, так вот с ней не страшно нигде, ни с людьми, ни с собаками, все бы такими бобиками были... Байбури Шанди пишет: Ну да....страшненьких непременно называют рабочими. И как правило с проблемами по здоровью. Выйдет такой "работяга" в ринг, владелец ножки растопырит, лицо красное говорит "разойдись - не удержу!", а собачка лает, слюной брызгает да и владельца периодически цапнуть пытается. А дал бы эксперт такому владельцу команду собачку с поводка и по команде "Рядом" по кругу, и вся работа... Давайте все-таки повежливей друг к другу. Выставочные они и отличаются тем, что всеми правдами и неправдами их с детства приучают вести себя в ринге прилично. Трусость и холеричность она и в ринге отлично видна.
Ракич: ГусЕна пишет: Вы про тех немцев, что ходят "утиным шагом" Может я какой-нить отсталый человек, но не могу смотреть на НО современных.Мне так "это" не нравится, что-то мелкое, со стелющимся вихляющим шагом, с этой ножкой отставленной в стойке, зад вообще на земле практически. А мне нравилось, что моя рука могла спокойно лежать на голове моего кобеля. А сейчас попробуй найди ту голову, сильно надо наклониться.
Саксония: Ракич пишет: А мне нравилось, что моя рука могла спокойно лежать на голове моего кобеля. А сейчас попробуй найди ту голову, сильно надо наклониться. Как точно подмечено.
полная версия страницы