Форум » Разведение » Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение) » Ответить
Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)
Азиатка Янка : Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная) Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька. Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]
Джара: Байбури Шанди пишет: Жаль, что не удалось обратить человека.... Укусить попробуй...глядишь обратицца
Байбури Шанди: Джара пишет: Укусить попробуй... Не буду. Судя по нику, он невкусный. лёка пишет: Нигодяй Ошибочка: нИгАдяй
Elena: Сенька пишет: похоже на намёк,что и нам нужны границы роста .Или я не так поняла и пусть растут? не так поняли поскольку границы роста нет, то и отбора по этому признаку нет
Байбури Шанди: Elena пишет: границы роста нет, то и отбора по этому признаку нет Есть. Большинством ведется отбор на укрупнение. Почитайте, как преподносят своих собак: кобель-крупный, белый с огромной головой и ты.ды. и потом промеры такие неадекватные выставляют.
НИГАДЯЙ: лёка если будут границы роста то целая линия прекрасных собак и многолетний труд людей будут забракованы делать этого нельзя .
Ак-Идель: лёка пишет: Ты можешь озвучить заводчиков и линию? Желательно дополнить инфу фотографиями представителей линии, где будет четко прослеживаться тип.
zubari: Ак-Идель пишет: прослеживаться тип. Сейчас скажут,что опять обзываемся.
НИГАДЯЙ: лёка да тут их уже озвучивали и собак называли но раз ты просишь дорогая Душман Саксония вл. Саксония . Кальян незнаю кто владелец не нашёл . Омок, Зебейдах, Бульдозер вл.GHJ Ч-Юзбаш.
лёка: Я Ак-Идель сразу сдам эт она матюгаться всякими словами начала а я то эта...виновата, из деревни-туповата
Саксония: лёка пишет: Ты можешь озвучить заводчиков и линию? Можем себя отнести к этому вопросу(извините за нескромность)
НИГАДЯЙ: Ак-Идель Фотки есть , но я не все подписал
Elena: НИГАДЯЙ пишет: Омок, Зебейдах, Бульдозер это чё линия?
zubari: Лена,ты ещё можешь удивляться?
Elena: Байбури Шанди пишет: Большинством ведется отбор на укрупнение если было бы большинство, то и кол-во таких собак было большинство...а пока только выщепцы как бы многим не хотелось их укрупнять - природа умнее человека
Elena: zubari а кому щас легко?
Байбури Шанди: НИГАДЯЙ пишет: Душман Саксония вл. Саксония . Кальян незнаю кто владелец не нашёл . Омок, Зебейдах, Бульдозер вл.GHJ Ч-Юзбаш. И где тут линия? Саксония пишет: Можем себя отнести к этому вопросу(извините за нескромность) К Омоку? Каким боком?
Байбури Шанди: Elena пишет: если было бы большинство, то и кол-во таких собак было большинство... Тем не менее, стремиться именно большинство. А вот рождаются только единицы. От того вокруг них и столько шума. НИГАДЯЙ пишет: если будут границы роста то целая линия прекрасных собак и многолетний труд людей будут забракованы делать этого нельзя Да и не нужно. Достаточно было бы внести в стандарт одну строку. Предпочтителен рост для сук......такой-то, для кобелей.......такой-то. И ВСЁ!
НИГАДЯЙ: лёка Бульдозер линия от него рождаются крупные щенки , уже писали что буля и сука 70 см дают стабильных крупных щенков . Саксония выращивает крупных щенков . Я пока не всё знаю про породность но скоро узнаю .... .
леди: zubari пишет: Лена,ты ещё можешь удивляться? У меня лично, стабильное, не свойственное мне желание, вкатать в лоб.
Джара: НИГАДЯЙ пишет: Бульдозер линия Убил
леди: НИГАДЯЙ пишет: Бульдозер линия от него рождаются крупные щенки , уже писали что буля и сука 70 см дают стабильных крупных щенков Насколько помню там вообще речь об одном помёте из восьми. Или я что-то путаю?
Ак-Идель: НИГАДЯЙ пишет: Бульдозер линия от него рождаются крупные щенки , уже писали что буля и сука 70 см дают стабильных крупных щенков Угу! Стабильно не похожих на Бульдозера.
Саксония: Джара Если внимательно почитать родословную Бульдозера,он относится к линии Акбелек...
Саксония: Байбури Шанди пишет: К Омоку? Каким боком? Читайте внимательно,на какой вопрос мы ответили.
Байбури Шанди: Саксония пишет: Читайте внимательно,на какой вопрос мы ответили. На какой? Никак не понять.
Саксония: Байбури Шанди пишет: На какой? Никак не понять. Пост 3919.
Elena: леди
Elena: Саксония пишет: он относится к линии Акбелек от Вас не ожидала
ГусЕна: Саксония пишет: цитата: Читайте внимательно,на какой вопрос мы ответили. Они причисляют себя к родоначальникам линии Агромных азиатов. Правильно я понимаю? Герастратова слава...
Байбури Шанди: Саксония Так какая это к лешим линия???НИГАДЯЙ пишет: Душман Саксония вл. Саксония . Кальян незнаю кто владелец не нашёл . Омок, Зебейдах, Бульдозер вл.GHJ Ч-Юзбаш.
Саксония: Elena пишет: от Вас не ожидала Чего не ожидали? Что бабка Бульдозера дочь Абаса,а Абас сын Акбелек,а Бирма Саксония тоже по Акбелек,так как тогда называется линейное разведение?
Саксония: ГусЕна пишет: Они причисляют себя к родоначальникам линии Агромных азиатов. Правильно я понимаю? Г Всё правильно Вы понимаете,только мы не родоначальники,а продолжатели.
леди: Вроде красивая, породная, хотя и чуть сыроватая сука, но как какой урод огромный и сырой - так обязательно она в родословной.
Elena: Саксония пишет: так как тогда называется линейное разведение? В классическом понимании линия – это группа высокоценных собак, происходящих от одного выдающегося родоначальника и сходных с ним по конституции, экстерьеру и др. характеристикам. Не говоря уже о том, что линия ведется от кобеля, а сука дает семейство, ну да ладно И где же сходство Бульдозера с Акбилек?
Саксония: леди пишет: но как какой урод огромный и сырой - А вот оскорблять не надо, можно по приличнее выражаться.
zubari: леди пишет: У меня лично, стабильное, не свойственное мне желание, вкатать в лоб. Тут что в лоб ,что по лбу,вообщем,как про сову.
леди: Саксония пишет: А вот оскорблять не надо, можно по приличнее выражаться. Это я кого оскорбила? Собак? Они теперь по вольеру мечутся и плачут от оскорбления? Может не надо очеловечивать животных? Тем более я кличек не нозывала - откуда Вы знаете, каких именно собак я имею ввиду? Может Вы на них сами без содрогания не взглянете?
mihko: Уважаемый Нигадяй, неужели Вам не понятно, что Ваши оппоненты продолжают разговор с Вами исключительно ради прикола. Ни один Ваш псевдосерьезный пост нельзя воспринимать без юмора. Итог дискуссии: гигантофилы проигрывают гигантофобом в чистУю. Совет Александру - не получится общаться на этом форуме играя только на противопоставлении Бульдозера основной массе производителей породы САО. Вы приобрели только одного нового сторонника в лице Нигадяя, и то только по одной простой причине, что у не го ни когда не было щенка очень крупной собаки, а весь его кинологический опыт заключается в разглядывании рекламных фоток гигантособак в интернете, которых прежде чем сфоткать по пол часа выставляют перед камерой поправляя ручки-ножки.
ГусЕна: Саксония пишет: Всё правильно Вы понимаете,только мы не родоначальники,а продолжатели. Я преклоняюсь перед Вашей убежденностью. Серьезно.
Саксония: леди Вы хоть следите за тем что пишете? Мы на своих смотрим уже 20 лет и всегда хотим увидеть то, что у вас вызывает отвращение. Уважаемые форумчане,пишу в сотый раз-держите,что Вам по душе!!! Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку". У каждого свой азиат в голове и чтобы Вы здесь не писали,никто крупных собак усыплять не собирается,переходить на "сучьподобных" не собираемся!!!
mix: НИГАДЯЙ пишет: Омок Омок это ценный пёсик, как увидел его один раз, так досих пор забыть не могу, правда не знаю чьё это производство
mix: лёка пишет: Попал голубчик какя же ты всётаки
Дом Семаргла: Саксония пишет: Уважаемые форумчане,пишу в сотый раз-держите,что Вам по душе!!! Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку". Это точно. Основная масса людей любит собак среднего и выше среднего роста, с отличным костяком с нормальной длинны мордой, работающих ( если надо) по человеку. Саксония пишет: У каждого свой азиат в голове Точно, по этому обоим сторонам не стоит переходить на оскорбления.
Саксония: Дом Семаргла пишет: по этому обоим сторонам не стоит переходить на оскорбления.
Irina706: Саксония пишет: держите,что Вам по душе!!! Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку". У каждого свой азиат в голове и чтобы Вы здесь не писали,никто крупных собак усыплять не собирается,переходить на "сучьподобных" не собираемся!!! Дом Семаргла пишет: по этому обоим сторонам не стоит переходить на оскорбления. даже добавлять нечего
korzhik: Саксония пишет: Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку". Все познается в сравнении - для кого-то мелкий и длинномордый, а для кого-то - похож на рабочего отарного предка, а не на испанского мастифа.... Саксония пишет: У каждого свой азиат в голове Человек особенно в последнюю эпоху своего царствования породил благодаря той голове, о которой вы упоминаете, бесчисленное множество морфологически уродливых пород, причем несравнимо больше, чем породил рабочих и близких характеристиками к прасобакам.... Так что голова человека - не всегда хороший советчик, в ней очень много противоречивого и не связанного с собаками ;) Разведение какого-то заводчика - остается лишь воплощением его собственных фантазий, но претендовать на номинанта в улучшении породы - основа которой всю свою историю была в полудиком существовании - это глупость.
korzhik: лёка пишет: Xtkjdtxtcnde свойственно ошибаться, только вот на ошибках не учимся Что то вас на философию потянуло ... начинать нужно с себя, а всех вылечить и всевышнему не под силу ;)
Металбай: Тема про гигантских САО и где их взять... Уважаемые форумчане, многие из вас очень опытные разведенцы с многолетним стажем. Думаю, что Вы давно уже должны были заметить, что в монголиком поголовье САО есть производители, которые с неотвратимой регулярностью в своих потомках в разных генерациях врождают определенные яркие признаки и тем узнаваемы в потомках. Например, изучая родословные многих известных представителей породы САО, отличающиеся такими признаками как высокая костистость, наряду с ростом выше среднего и выше; очень сильно выраженный половой деморфизм, я всегда находила таких предков, как Басар(Аплевич), Акбилек в разных сочетаниях и степени инбридинга. Эти производители - аборигены и племенная ценность их неимоверно высокая! Недаром есть разведенцы, которые пытаются сохранить эти крови. Но то, как использовать эти крови зависит от индивидуальных предпочтений и професионализма разведенцев - неумелый повар может испортить самый изысканный продукт... Давайте ценить многогранность этой замечательной породы и по-возможности сохранять все ее уникальные проявления!
лёка: Металбай пишет: - неумелый повар может испортить самый изысканный продукт.. Может Вы сможете показать фотографии аборигенов таких размеров-отарных аборигенов , а не заводского разведения
http: ...Волки также могут попытаться поймать пса за обрубок хвоста и рывком посадить его задом на землю,в случае удачи волк атакующий спереди моментально прихватит собаку за горло и убьет ее.Поэтому волкодав должен в бою вертеться как юла,превосходить волков физически,а сила его челюстей должна быть такой,чтобы ему было достаточно хорошо прихватив враганесколько раз трепануть его чтобы нанести ему серьезные раны и увечья.Таких собак волки остерегаются и охраняемые ими кошары и отары обходят стороной. Если волки весят в среднем 45-60кг,то САО 50-55кг им не соперник,а так помеха. Кобель САО имеющий вес равный весу волка не является волкодавом. В комментариях обсуждался бой Кара-Баса и Бульдозера. Кто-то высказал мнение,что Бульдозер трус и победил за счет превосходства в размерах,кто-то обвинил в трусости Кара-Баса и все такое,но никто не отметил главного. Во первых Кара-Бас пошел в бой на соперника,который весом превосходит его почти вдвое.Рабочий вес Кара-Баса – 50-55кг и 60кг в перекормленном состоянии,рост около 70-75ти см в холке,пясть в обхвате не более 15см..Собаки прекрасно дают себе отчет о размерах и возможной физической силе противника... Читайте всю статью тут: http://my.mail.ru/community/aladay/205924A63493D2BC.html
Металбай: лёка пишет: Может Вы сможете показать фотографии аборигенов таких размеров-отарных аборигенов , а не заводского разведения Бассар/Аплевич/ По сегодняшним меркам тоже не маленький, но главное: стойко передает крупный рост потомкам!
Анна : Саксония пишет: Если внимательно почитать родословную Бульдозера,он относится к линии Акбелек... - если почитать внимательно родословную Бульдозера, то от в принципе относится к линии Старого (Рыжего) Бая, либо его отца Гаплана, только в сильно утрированном виде. Для этой линии вполне характерно наличие костяка выше среднего, роста и веса выше и намного выше среднего.
Саксония: Анна Почитайте,сколько раз там Рыжий бай,и сколько раз Басар,Езон,Акбелек.
Анна : Все это можно наглядно увидеть по ссылкам из родухи: http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/buldozer.html
Анна : Саксония пишет: Почитайте,сколько раз там Рыжий бай,и сколько раз Басар,Езон,Акбелек. - понимаете, Леонид - математика хоть и основа генетического анализа, но есть определенные генетические правила, которые нельзя подстраивать под свое "хочу". Имеющий глаза да увидит. А если Вам не жалко - оъясните мне, пожалуйста, что общего в фенотипе Бульдозера и например этого его предка с материнской стороны, коим Вы так хвалитесь - http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/dushman.html
Саксония: Анна Увидеть одно и предположить-что похож на кого-то,или пройти по родословной и посмотреть на потомков. Ещё можно посмотреть 4-5колено Ч-Юзбаша и сделать выводы....
Анна : можно еще раз и по-русски, а то этого последнего поста без поллитры не понять Или Ч-Юзбаш так похож с Бульдозером? Или Вы искренне считаете, что одна собака в 5 колене может вдруг выявиться у отдаленного потомка?
GHJ: mihko пишет: получится общаться на этом форуме играя только на противопоставлении Бульдозера основной массе производителей породы САО. Вы приобрели только одного нового сторонника в лице Нигадяя, и то только по одной простой причине, что у не го ни когда не было щенка очень крупной собаки, а весь его кинологический опыт заключается в разглядывании рекламных фоток гигантособак в интернете, которых прежде чем сфоткать по пол часа выставляют перед камерой поправляя ручки-ножки. Одобрямс!: 0 не надо мне ваших советов,и где это я ручки ножки поправлял?что ты вывел?одна собака,и ту Хавер подарил.ПРОШУ ни хами мне .Подробности при встрече
Саксония: Анна пишет: Или Ч-Юзбаш так похож с Бульдозером? Или Вы искренне считаете, что одна собака в 5 колене может вдруг выявиться у отдаленного потомка? Не похож,но за этими собаками стоят одни предки,это о росте .
Металбай: По указанным ссылкам наглядно видно, Бульдозерв в общем типе с основными предками по материнской стороне, но отличается чрезмерной сыростью, которую несомненно унаследовал от Мурата через отца Тохмета из А.С.
GHJ: Леня,да пусть спорят ,сегодня щен ушел в Украину за 5 тыс.(сын Бирмы),и людям по ...на кого он похож
Саксония: Металбай
Анна : Саксония пишет: одни предки,это о росте - "одни предки" - это всего лишь означает, что в те годы, когда они использовались, было не так уж и много производителей, не более. Да и линия не по росту одному идет. В Ч-Юзбаше - вроде известно, что повышенные габариты за отцом идут. А фенотип, как по мне, там от Ай Пери, ухудшенный Абасом. Ну и от Ермака тоже есть.
Анна : Металбай пишет: Бульдозерв в общем типе с основными предками по материнской стороне - конкретно с кем он в общем фенотипе? С Душманом, Капиталиной, Езоном, или с кем?
Саксония: Анна Тяжело доказывать если не видел в живую...
GHJ: Металбай Да что Вы,это от мастино неаполитано,а рост от ньюфа.Об этом не раз здесь "выдающиеся"кинологи писали
Анна : А Вы не переживайте, вживую достаточно наблюдаем и тех и этих, и в сочетании в том числе. Так что можете доказывать как понимаете сами. Сейчас фоточку поищу - там такой песик по Баю был, без Саксонии и Акбилек, как раз по теме щеночек.
Металбай: С Бирмой, Аделиной, Езоном - посмотрите на него, мысленно убрав сырость - это один тип! Анна пишет: Ну и от Ермака тоже есть. Так у Ермака тоже тот же набор... Юзбаш от этих общих предков унаследовал:крупрый рост , костяк и сильно выраженный половой деморфизм!
Анна : Металбай пишет: у Ермака тоже тот же набор - а тот же ли? Кроме 2 собак в 3 колене есть еще 6. Попутно вопрос - кто знает - Бейше-Азия и Бейше - одна и та же собака или разные?
Elena: Металбай пишет: унаследовал:крупрый рост , костяк и сильно выраженный половой деморфизм! фсё нету сил уже удивляЦа
Анна : Металбай пишет: посмотрите на него, мысленно убрав сырость - это один тип! - често - я была бы искренне рада, т.к. собаки - потомки ст. Бая и его близких родственников у нас есть в большом количестве, а вот остальных, названных Вами - ТТТ - только мизерное кол-во, и то к счастью очень далеко, и не сохранившееся в фенотипе.
леди: Дом Семаргла пишет: Основная масса людей любит собак среднего и выше среднего роста, с отличным костяком с нормальной длинны мордой, работающих ( если надо) по человеку.
Металбай: Анна Нехочу с Вами спорить - бессмысленно. Есть такое понятие, как количественный анализ, когда что-бы выявить закономерность какого-либо явления , подсчитывется количествво случаев определенного явления с определенными признаками в разных условиях. В данном случае никто научного анализа не проводил, но даже навскидку - эта закономерность прослеживается - собаки, несущие в себе крови Бассара и Акбелек чаще всего яркие, выше среднего роста, костистые и обладают сильно выраженным половым деморфизмом, а типы и другие особенности экстерьера и пр. конечно зависят от остальных составляющих их родословной.
леди: GHJ пишет: Леня,да пусть спорят ,сегодня щен ушел в Украину за 5 тыс.(сын Бирмы),и людям по ...на кого он похож Ну так бы и писали, что Вы торгаш, а не кинолог. Мы бы и не спорили. А то мы о породе, Вы о продажах. Вот друг друга и не понимаем.
Анна : Металбай пишет: Есть такое понятие, как количественный анализ - очень просю, пожалуйста Ваши количественные выкладки - очень интересно.
Металбай: Металбай пишет: Например, изучая родословные многих известных представителей породы САО, отличающиеся такими признаками как высокая костистость, наряду с ростом выше среднего и выше; очень сильно выраженный половой деморфизм, я всегда находила таких предков, как Басар(Аплевич), Акбилек в разных сочетаниях и степени инбридинга.
mix: GHJ Вопрос у Вас на аватарке буля к боям готовился?
Саксония: korzhik пишет: Разведение какого-то заводчика - остается лишь воплощением его собственных фантазий, Андрей,где Вы пропадали?!!! Всё дело в том,что это не разведение "какого то заводчика",а по этой линии РОЖДАЮТСЯ такие собаки-значит и в роду были крупные особи!!! Люди добрые,что мне их топить??? Бассар Аплевича был 81см в холке и 1м 10 см объём груди(лично сам мерил)! А как у людей рождаются дети выше своих родителей-это тоже "выщепенцы"? Бассар и Акбилек были вывезены Аплевичем,с Тасицем Геной из Туркмении!!! Все их предки,тоже собаки из Туркмении! Рождались ВСЕГДА крупные особи и оставляли после себя крупных детей! А вот вопрос выращивания,правильного содержания-так это к дилетантам по породе! Это "благодаря "им собаки,от чрезмерного перекармливания,от 10 минутных прогулок" крутит" у щенка ноги,жирные и рыхлые и тд!!! Давайте будем честными до конца,нет знаний в правильном уходе за крупными собаками-не стоит их заводить!!!
mihko: GHJ Уважаемый лично тебя ни кто и не имел ввиду. Но на воре как говориться и шапка горит. Ты меня с кем то путаеш, мне никто ни чего не дарил. Так что не хами тут. Ты здесь в гостях. Имей это ввиду. Бульдозера видел неоднократно, даже выигрывали у него в выставочном ринге с моим отнюдь не гигантом. Где? В Армавире года четыре назад под Сипягиным. Видел относительно недавно Бульдозера в Волгограде. Откровенно жалкое зрелище в ринге. И слышал твою реакцию на то, что ушел с ринга не солоно хлебавши. Так что от тебя ожидать примерно знаю. Поэтому и захожу в эту тему, чтбы она из под контроля не вышла.
Тайга: Саксония пишет: нет знаний в правильном уходе за крупными собаками-не стоит их заводить!!! А я не согласна с таким утверждением Вот вырастила инвалида,кстати 72 в холке.Не,ну тут все понятно,дилетант,сама виновата,я в курсе А здоровый кобель-взял и вырос сам,как трава в поле.Вот все думаю,как эдакий дилетант как я -не запорола его
mihko: GHJ пишет: что ты вывел? Если бы интересовался не только своими собаками, наверное увидел бы и моих.
Ildar: кидайте в меня помидоры и что хотите но внесу своих пять копеек в тему. я не против крупных собак, но только при условии, что они функциональны, гармоничны. много написано о использовании крупных собак аборигенов, но почему то эти крупные особи уступают в размерах своим потомкам. есть такая вещь как запас прочности. излишние параметры могут выехать засчёт этого параметра, но до определённого предела. я не буду спорить по поводу размера собак в древности у всяких разных баев и байкешей, но могу сказать точно что хондропротекторов и витаминных добавок тогда не было, значит если они и выростали, то только на естественных кормах. ну а потом ещё для вскидки человек привык мерить сравнивая окружающее со своим ростом сейчас фактически 170 для мужчины чуть ли не низшая планка среднего роста(на примере Ильи Муромца) вот и получается... С современной точки зрения, росту богатырь был чуть выше среднего - 177 см, но в XII веке такой мужчина считался великаном, (и даже спустя 350 лет после гибели Ильи Муромца, в 1584 году, проезжий львовский купец Мартин Грюневег был поражен "мощами великана" древнерусской истории). взято вот отсюда http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyatye_i_podvizhniki/5g10_4-all.shtml я бы хотел иметь крупную собаку но при этом рабочую и такую, чтобы её породная принадлежность не вызывала никаких сомнений.
Саксония: Металбай пишет: очень сильно выраженный половой деморфизм Согласен с Вами!!! В 2000 году я был в спорт комплексе "Олимпийском" с Езоном.Смотрю,ведут такую красивую сучечку ... Я прошу снять на видеокамеру её своего друга,он снимает и о Боже,это оказался кобель!!! Возле меня и моего Езона собралось огромное кол-во людей,которые записывали мой адрес,договаривались о вязке и были рады знакомству с моим питомцем!!!А на этих женоподобных "кобелей",почему то никто внимания не обращал! И самое интересное,что это правда!
Ildar: Тайга пишет: А я не согласна с таким утверждением Вот вырастила инвалида,кстати 72 в холке.Не,ну тут все понятно,дилетант,сама виновата,я в курсе А здоровый кобель-взял и вырос сам,как трава в поле.Вот все думаю,как эдакий дилетант как я -не запорола его так и отлично что вырос сам! но не факт что его детки от крупной суки которые будут крупнее(опустим комбинацию будут не будут и прочее) его вырастут сами. Для экстремальных собак должен более жёсткий отбор, да вообще первая задача производителя как минимум не испортить, а даже улучшить. если кобель передаёт крупный костяк и рост, то при этом он должен передовать потомкам не только это но и кости и связки способные это всё нести...
Ак-Идель: Саксония, я тоже была на той выставке. Со своим кобелём. Кобель - в нижней границе стандарта. Но перепутать его с сукой при этом было ну никак низзя Половой диморфизм не от роста зависит... Бывает - и невысокий, но кобелина. А бывает, и дылда... но сука с яйцами. Кстати, после той выставки к моему "шавку" Езоновская внучка на вязку приехала. Сейчас имею из того помёта суку, деффка уже в возрасте, но всё равно красивенная.
Тайга: Ildar пишет: но не факт что его детки от крупной суки которые будут крупнее(опустим комбинацию будут не будут и прочее) его вырастут сами. А я не собираюсь его развязывать.Разведение....гм,оно мне надо
Саксония: Ак-Идель пишет: деффка уже в возрасте, но всё равно красивенная. Может благодаря Езону ?!!
Ildar: Тайга пишет: А я не собираюсь его развязывать.Разведение....гм,оно мне надо так я вообще всё в сослагательном наклонении написал... чисто теоретический подход)))
Ак-Идель: Саксония пишет: Может благодаря Езону На фото 9 лет. Там и по остальным кровям ничё так зверики
Саксония: Ак-Идель пишет: Там и по остальным кровям ничё так зверики Честное слово-я не против!!!
Тайга: Ildar я поняла А если серьезно,то заводчик должен отслеживать и отбраковывать .У них есть возможность отбора.Мне видится так-в пометах должны рождатся стабильно однотипные детки.Тогда это-племенное разведение,грамотно составленная племенная программа.Здоровые и породные ,а когда они все разные,один в деда,второй в соседа- инвалид-третий гигант....Короче я как собака понимает-а правильно сказать не может...
Ак-Идель: Саксония пишет: Честное слово-я не против!!! И эт пральна А вот Вам еще ваш внучек Тамерлан, от Женисхана и Нурии (Езон - Ярата). Тоже лось здоровенный, за 80 точно, и с ногами ОК. Но в его случае рост вообще по папе неплохо передавался:
Ildar: Тайга пишет: А если серьезно,то заводчик должен отслеживать и отбраковывать .У них есть возможность отбора. только у каждого свой критерий отбора))) Тайга пишет: Мне видится так-в пометах должны рождатся стабильно однотипные детки.Тогда это-племенное разведение,грамотно составленная племенная программа.Здоровые и породные ,а когда они все разные,один в деда,второй в соседа- инвалид-третий гигант.... только это даже в породах где все предки известны по надцатое колено не всегда получается даже при грамотном подходе(это не только собаководства касается) а что уж говорить про собаководство и САО конкретно...
колмакова татьяна: mihko
dollez: Тайга пишет: А если серьезно,то заводчик должен отслеживать и отбраковывать Наташа , я думаю , что собаку с дисплазией , порядочный и грамотный заводчик должен так и поступать. НО тебе в этом вопросе с заводчиком твоей Тайги , думаю крупно не повезло . Думаю для него , давно не является новостью , что собака питомника имеет дисплазию. Зато тебе повезло с Гадаром . Выставляй фото , кобель у тебя явно за 80см , не рыхлый и с конечностями все в порядке
vader: Анна пишет: А если Вам не жалко - оъясните мне, пожалуйста, что общего в фенотипе Бульдозера и например этого его предка с материнской стороны, коим Вы так хвалитесь чтобы это понять Анна, попросите Леонида выставить фото Джалала отца Душмана, я думаю сильно удивитесь
koSHmar: Ак-Идель пишет: А вот Вам еще ваш внучек Красивый пес! А порода какая?
Тайга: dollez пишет: Зато тебе повезло с Гадаром Танюш Гадар для меня-ОТДУШИНА.Крепкий,здоровый,сильный-настоящий азиат!Только после его появления у нас в доме я поняла что собака может быть не только источником боли и переживаний,а комком счастья. dollez пишет: кобель у тебя явно за 80см , не рыхлый и с конечностями все в порядке у него все в порядке но фото не поставлю,люди мнение которых меня интересует-и так его видели а доказывать каждому в плоскости"сам дурак"я ничего не намерена
dollez: Тайга пишет: доказывать каждому Наверно ты права
GHJ: Кузьмич в Волгограде он бы 2ым отлично в кл чемпионов,и ты то хоть не язви ,ладно
zardak: Тайга ,dollez Девочки, а я думаю что вы неправы, в том что не хотите показывать своих кобелей. Посмотрите сколько в темах фото собак крупного роста, тех на которых ориентироваться не желательно, а нормальных псов днем с огнем не сыщешь, а форум читают не только те,которые знают что они есть,но и те,которые думают что других просто не существует и доказзывать никому,ничего не надо...пусть смотрят и любуются, а вы только гордитесь,тем что они у вас есть
dollez: zardak пишет: а я думаю что вы неправы, в том что не хотите показывать своих кобелей Ира , тема скандальная получилась , не очень хочеться выставлять на показ . Кому будет интересно , могут прочитать в производителях . Моего и Наташиного кобелей видели , люди знают , что собы высокие , не рыхлые и не звонкие .
dollez: zardak пишет: а вы только гордитесь,тем что они у вас есть А мы так и делаем
zardak: dollez пишет: не очень хочеться выставлять на показ . Скромниченковы dollez пишет: А мы так и делаем
Саксония: vader пишет: попросите Леонида выставить фото Джалала отца Душмана, я думаю сильно удивитесь А тебе лично это зачем??? Что ты хочешь этим доказать??? Джалал был 3х3на Акгуша Нурягдыева,Аделина Саксония 3х3 на Бассара Аплевича-вес Джалала был 51кг,мы не побоялись этой вязки!Получился Душман Саксония-85 в холке,вес 80кг,пясть 17,5.Ну и что ты хотел этим сказать Вадер???
Тайга: dollez пишет: А мы так и делаем
mihko: GHJ пишет: ладно Ладно
GHJ: Тайга пишет: у него все в порядке но фото не поставлю,люди мнение которых меня интересует-и так его видели а доказывать каждому в правильно делаете и собаку не об....т и нервы сбережете
fanat: Саксония! Подскажите, где спрятана палочка по мановению которой из Хасара получился Кальян? Кстати , щось нєма в тємі,?
СМ: zardak пишет: Девочки, а я думаю что вы неправы, в том что не хотите показывать своих кобелей. Посмотрите сколько в темах фото собак крупного роста, тех на которых ориентироваться не желательно, а нормальных псов днем с огнем не сыщешь, а форум читают не только те,которые знают что они есть,но и те,которые думают что других просто не существует и доказзывать никому,ничего не надо...пусть смотрят и любуются, а вы только гордитесь,тем что они у вас есть Я хоть уже и не девочка(совсем не девочка )Но тоже поставлю паренька.Сам намерил 83-84,но согласен,что он чуть меньше.При этом двигается,и прыгает на навес метр 70 и там спит, ежедневно и без особых напрягов.Лаек Лома Баяз Бури.ЮЧР, ЮЧНКП,ЧР.
dollez: СМ Ну все Сергей , ждите помидоров Ваш кобель , мне нравился еще с щенков , а сейчас уже совсем мужиком стал
zardak: СМ пишет: Я хоть уже и не девочка(совсем не девочка Сереж,зато ты самый мальчиковый мальчик
Саксония: fanat пишет: где спрятана палочка по мановению которой А может ещё ключи от квартиры где деньги лежат???
СМ: dollez пишет: ждите помидоров Сижу в окопе и в каске,банки приготовил,жду,солить буду,зима на носу .
zubari: СМ Симпатичный кобель!
GHJ: кобель с таким вы наврятли на помидоры нарветесь,но из другой темы.Хорош но не гигант
Света К.: СМ пишет: .Сам намерил 83-84,но согласен,что он чуть меньше. Не скромничай ,Ломик такой и есть И при этом КОБЕЛИНА очень яркий и импозантный.
СМ: GHJ пишет: Хорош но не гигант А если так?
Светлана Я.: СМ пишет: А если так? -
лёка: СМ кобель
BARENHOF: СМ пишет: А если так? Очень красивый кобель!
GHJ: Так ваще
GHJ: РОВЕСТНИКИ ОБОИМ 1 ГОД
BARENHOF: GHJ пишет: РОВЕСТНИКИ ОБОИМ 1 ГОД Фотография А ребенок то как счастлив!
Ениш: СМ пишет: .Сам намерил 83-84,но согласен,что он чуть меньше. Сергей, извиняйте, ну совсем не чуть , хотя, если 5 см больше -5 см меньше, то тогда конечно... Что у него с запястным суставом?
GHJ: .СМ вот и 1ый помидор лови.Кстати в Иркутске сидят 2 суки моего развеления,см выставку в Улан Уде,так я за них спокоен
korzhik: Саксония пишет: Андрей,где Вы пропадали?!!! Да облом тут писаниной заниматься, я трачу время на изучение собак вживую ;) Саксония пишет: а по этой линии РОЖДАЮТСЯ такие собаки Леонид я не ставлю под сомнение что рождаются... и уж тем более не хаю этих собак, лишь высказал собственное мнение ...
vader: Саксония пишет: А тебе лично это зачем??? Что ты хочешь этим доказать??? да ничего, просто обычная туркменская собака дала немножко здоровья, анатомии и духа , потому и получился очень приличный Душман "А на этих женоподобных "кобелей",почему то никто внимания не обращал"
vader: СМ хороший кобель только нос бы почернее
Bakkara: Ениш пишет: извиняйте, ну совсем не чуть мне кажется где то 78-80 ,и это не помидоры,просто мнение,а кобель красивый СМ Я извиняюсь,а какой у вас рост
СМ: Ениш пишет: Сергей, извиняйте, ну совсем не чуть , хотя, если 5 см больше -5 см меньше, то тогда конечно... Что у него с запястным суставом? Возможно,хотя и лентой мерил и планкой,А суставы это от Тундры подарочки,они вместе росли и вот только сейчас она поняла,что он кобель.Ранее не признавала его авторитета,С особым рвением и постоянством рвала ему ноги,сцука!!!! vader пишет: СМ хороший кобель только нос бы почернее Я тоже не против,черного носа,но и остальным так доволен,что на нос и не замарачиваюсь
Тайга: Не...ну народ...ну не спрашивали мнения о кобеле...как ноги нормальные так нос бы потемнее у моего он тоже цветущий и че? СМ Ломик просто и доча красава
GHJ: лёка пишет: Реклама двигатель торговл какая реклама?КАкой торговли?Ты че гонишь?!!Ты что до меня до..лась!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 !лёка пишет: Реклама двигатель торговли
E26: GHJ пишет: в Иркутске сидят 2 суки моего развеления,см выставку в Улан Уде,так я за них спокоен Одну знаю. Очень породная и красивая сука. Правда, от отца в ней мало чего осталось.
Elena: GHJ пишет: Кузьмич в Волгограде он бы 2ым отлично в кл чемпионов,и ты то хоть не язви ,ладно не вторым, а третьим
колмакова татьяна: Ой, народ, вам не надоело ?
mix: Ildar пишет: С современной точки зрения, росту богатырь был чуть выше среднего - 177 см, но в XII веке такой мужчина считался великаном, (и даже спустя 350 лет после гибели Ильи Муромца, в 1584 году, проезжий львовский купец Мартин Грюневег был поражен "мощами великана" древнерусской истории).
mix: Во хоть тема боле мене нормальной стала, а то помидоры да нервы Зачем это нужно ну даже и есть если не достатки, улыбаемся и машем GHJ Так Вы на вопрос и не ответили, ну и ладно
mihko: Лёка - замяли тему торговли. Общаемся в позитивном ключе, как у тя на аватарке.
Саксония: vader пишет: "А на этих женоподобных "кобелей",почему то никто внимания не обраща Джалал у нас вязался только два раза,на наших суках дал ГИГАНТОВ.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: Ой, народ, вам не надоело ? Были есть и будут люди с тягой к гигантизму, карликовости и золотой середине...А пока они есть тема была, есть и будет. Главное только чтобы те, кто воспроизводит тех или иных собак делали грамотные выводы из своих поражений и удач. Хотя люди, прыгающие в колодец, тоже всегда были, есть и будут... Вот сегодня сына в школу везли, мужчина АЛАБАЯ вел (взрослого), мужчина где-то 165 и собачка ему чуть выше колена,
mix: Саксония Кстати Ваших та собак вроде в этой темки и не трогали, мож че пропустил А так мне нравятца Ваши собаки, ктобы что не говорил
mix: ДЖАНА пишет: собачка ему чуть выше колена, такие часто встречаются, а ещё встречаются люди которые говорят у меня АЛАБАЙ весит кг. за 100
Elena: ДЖАНА пишет: мужчина где-то 165 и собачка ему чуть выше колена, у мужчин, как правило ноги длиннее тела а как вообще собака? или рост "срезал" всё?
Саксония: mix пишет: Кстати Ваших та собак вроде в этой темки и не трогали, мож че пропустил А так мне нравятца Ваши собаки, ктобы что не говорилш Спасибо!!!
Саксония: mix пишет: а ещё встречаются люди которые говорят у меня АЛАБАЙ весит кг. за 100 Мы всегда в таких случаях предлагаем дать глистогонное по весу
Саксония: vader Вадер, друг, прости-я думал,что ты с сарказмом это написал !
vader: Джалал и Душман отличные кобели, нет хороших фото первого?
mix: Саксония пишет: Мы всегда в таких случаях предлагаем дать глистогонное по весу Надо попробывать
Ак-Идель: mix пишет: Саксония пишет: цитата: Мы всегда в таких случаях предлагаем дать глистогонное по весу Надо попробывать Живодёры!
bayaz: колмакова татьяна пишет: Ой, народ, вам не надоело ? Единственный вопрос, который и у меня возник по прочтении этой темы... О чем вообще спор? Если человеку нравятся крупные собаки, он что постоянно должен подвергаться остракизму?
bayaz: Тайга пишет: как ноги нормальные так нос бы потемнее Тенденция однако...
Анна : vader пишет: выставить фото Джалала отца Душмана, я думаю сильно удивитесь - ну так удивите меня уже хоть кто-то хоть чем-то, пожалуйста
E26: Продолжение темы имело бы смысл, если бы речь зашла о гигантах- инвалидах. Таких, к сожалению, достаточно. Но эти факты вряд ли кто захочет обнародовать.
mix: E26 пишет: Таких, к сожалению, достаточно. Да и не только гиганты инвалиды
я: Саксония пишет: Мы всегда в таких случаях предлагаем дать глистогонное по весу
E26: mix пишет: Да и не только гиганты инвалиды Есть такое подозрение, что среди гигантов этот процент выше.
mix: E26 пишет: Есть такое подозрение, что среди гигантов этот процент выше. В этом я с Вами согласин. А с другой стороны смотрите, если есть проблемы у собак с нормальным ростом (не гиганты) то что говорить о гигантах, вот этого я не понимаю, людям лижбы помидорами покидать
korzhik: mix пишет: Да и не только гиганты инвалиды Дело не в инвалидности дело в в том что с увеличением роста появляются и нарастают в проявлении характеристики противоречащие закладываемым в породу во многом матушкой природой. А она закладывает, минимальную прихотливость , максимальную конструктивную надежность и способность к самообеспечению. Укрупнение - путь к прихотливости к еде и к охлажению. Укрупнение - путь к снижению способности к самопропитанию Крупный при равной плотности и сложении - всегда более тяжел , а прочность суставных тканей определяется генетикой и она одинакова для породы - поэтому суставы быстрее выйдут из строя и более тяжелой собаки при равной физической нагрузке. Вопрос только - где эта середина? Кто-то ее меряет , как нравится себе, кто-то - по тому как нравится людям, кто-то по выдающимся(бойцам) собакам прошлого... Критерии выбора приемлегомого роста в теме у подавляющего большинства основаны на удачном подборе цифр под свое поголовье, т.е. по-серьезному - отсутствуют... Так что весь этот опрос можно рассмотерть как опрос общественного мнения - или профанацию выбора характерной биометрии
E26: mix пишет: людям лижбы помидорами покидать Помидоры лишние есть. Самое интересное во всем этом то, что от больших собак рождаются конечно преимуществненно большие собаки. Но рождение гиганта-явление непредсказуемое и человеку неподвластное. Нет второго Бульдозера. Ни Тохмет его не дал, ни сам Бульдозер. Может быть что-то есть среди внуков? Поэтому с равной вероятностью гигант может появиться у каждого из нас. Вылезет такой выщепенец. В кого тогда полетят помидоры?
Ак-Идель: E26 пишет: Поэтому с равной вероятностью гигант может появиться у каждого из нас. Вылезет такой выщепенец. В кого тогда полетят помидоры? Нуууу... если с появлением такого выщепенца, допустим, у меня, я не начну обзывать собак нормального среднего роста шавками, то вероятность прилёта в мою тушку сельхозпродукта а-ка томат сведётся к минимуму
Ениш: Ак-Идель
Саксония: Ак-Идель пишет: я не начну обзывать собак нормального среднего роста шавками, т Конечно этого делать нельзя,ведь у нас рождаются не только гиганты,но и собаки среднего роста. Но любят всё равно больших больше,это в нашей практике.
mix: E26 пишет: может появиться у каждого из нас. большенсто, у кого вылезет выщепениц ( как вы их называете) да и не только он а просто собака с проблемами, не рескнёт вывесить его на показ, а тихо спрячит под заборчик, да подальше чтоб не кто его не видел, и будет обсждать других собак, а всё потому что стоит показать так люди закидают заместо того чтобы посоветовать что либо или подсказать что нибуть полезное!
mix: Саксония пишет: это в нашей практике да и не только в Вашей Допустим пример, приехали на вязку, показываеш двух кобелей один 72см второй 88см каво выбирут?, таво который крупней и не смотря на то что у него проблем больше
E26: Ак-Идель пишет: я не начну обзывать собак нормального среднего роста шавками, А вот это уже не имеет отношения к собакам. Они от природы благородней, чем люди. Но справедливости ради, в этой теме "мелкота" было более агрессивной. "Гиганты" отбивались. Правда порой грубовато.
Ак-Идель: mix пишет: и не только в Вашей Допустим пример, приехали на вязку, показываеш двух кобелей один 72см второй 88см каво выбирут?, таво который крупней и не смотря на то что у него проблем больше Лично выбрала для вязки кобеля, имеющего меньшую высоту в холке. Бо хоть кобель-папа и выше, а кобель-сыночко - крупнее. При росте папы за 80, а сына около 75-77 см.
Ак-Идель: E26 пишет: Но справедливости ради, в этой теме "мелкота" было более агрессивной. "Гиганты" отбивались. Правда порой грубовато. Евгений, "мелкота" называла в глаза ОДНОГО гиганта инвалидом (согласитесь, пусть грубо, но обоснованно - проблем с анатомией там море). А его хозяин всех остальных собак - шавками. Ведь все остальные показанные здесь собаки не вызвали такой бурной дискуссии
mix: Ак-Идель пишет: Лично выбрала для вязки кобеля, Но Вы уже с опытом, а люди держашие одну суку выберают так покрайне мере не однократно так было
Ениш: mix пишет: Но Вы уже с опытом, а люди держашие одну суку Вот в том то всё и дело, что заниматься разведением должен не абы кто, а человек с опытом. Раньше такая обязанность была возложена на клубы. Планы племенной работы составлялись ежегодно, за сукой закреплялись 2 кобеля -основной и резервный. Не нравится, как клуб решил -не вяжешь суку вообще. Это сейчас всё к коммерции сползло и клубы заняты исключительно оформлением уже состоявшихся вязок, увы.
Ак-Идель: Ениш,
Вепалы Горагчы г Мин: Ениш пишет: Не нравится, как клуб решил -не вяжешь суку вообще Или дай денег ..... или по дружбе и т д , повяжешь с кем хочешь Не всегда клубы подходили к этому вопросу объективно
GHJ: Ну не вытерпел.Приезжаю недавно с Бульдозером на площадку ,спрашивают,кто это,я говорю,сын Були,и все в один голос ,вот совсем другое дело,и ноги нормальные...еще раз Бульдозер -ЧР,ЧНК,ЧРКФ,4САСИБА,куча ЛПП,за всю жизнь 1 Оч хор,а вы ,урод,инвалид,и после услышенного,должен улыбаться,и ручкой махать,и выражениях вы себя тоже не сильно ограничивали,не говоря о уважении труда заводчика
Ениш: Вепалы Горагчы г Мин пишет: Не всегда клубы подходили к этому вопросу объективно Естественно, все мы люди, все мы человеки Только такое случалось единично, а теперь всегда. Клубов, действительно ведущих племенную работу практически не осталось, да и те, которые стремятся что-то делать, могут только советовать, но никак не диктовать.
Ак-Идель: to GHJ Давайте без обид и оскорблюх, только так, по-чесноку Вы считаете своего Булю идеалом породы? Недостатков в нём не видите? Если видите - то какие? Что бы Вы хотели видеть в его детях (окромя роста). Что он передаёт сукам (опять же кроме роста). На каких суках, а Ваш взгляд, он лучше себя показывает? Собсно, тогда будет нормальный предметный разговор. ПС. Размахивать дипломами не надо, тут не многие поведуться. Ценами на щенков тоже не пугайте.
mihko: Ак-Идель пишет: Давайте без обид и оскорблюх, только так, по-чесноку Мочало - начинай все сначало. GHJ У Вас другие собаки есть, кроме Були? Давайте лучше о них, а то чеснослово от обсуждения Були оскомина уже ни на одном зубу. Не дождетесь Вы тут добрых слов о нем, поэтому лично мне не понятно, зачем Вы снова и снова поднимаете тут тему Бульдозера. Скандал провоцируете?
GHJ: покажите здесь любого чемпиона,и в нем накопают недостатков...а что касается титулов, то все они заработанны ЧЕСТНО
леха: GHJ пишет: РОВЕСТНИКИ ОБОИМ 1 ГОД у були в год вообще башки не было,а грудь уже широкою была.
GHJ: Кузьмич,почитай внимательно,я 1ый, ее глушу,молчу, отшучиваюсь,но кому то спокойно не спится.Гиганты кончились, итема иссекла закрывай
Ак-Идель: mihko пишет: Не дождетесь Вы тут добрых слов о нем, поэтому лично мне не понятно, зачем Вы снова и снова поднимаете тут тему Бульдозера. Скандал провоцируете? Сие ко мне? Тады нет, ничуть! Наоборот - стараюсь сделать обсуждение корректней и предметней. GHJ пишет: покажите здесь любого чемпиона,и в нем накопают недостатков... Ну так сама у любого из моих собак наковыряю стооооолько недостатков... куда там экспертам и форумчанам Бо я их вижу каждый день, и знаю как облупленных. Ну и понимаю, что я бы не хотела видеть в их потомках, куда работать. А вообще, наш админ прав... Мню удалилось из обсуждения.
Саксония: По просьбе Анны иВадера выставляем фото Джалала. Это фото на первом Чемпионате в г. Орле, где Джалал одержал победу над Басмачом. Вес Джалала 51 кг. Вес Басмача 69 кг.
Саксония: Анна пишет: - ну так удивите меня уже хоть кто-то хоть чем-то, Ну вот-удивляйтесь...
Саксония: Вадер пишет выставить фото Джалала отца Душмана, я думаю сильно удивитесь Смотрите!
mihko: GHJ Темы закрываются исключительно по просьбе людей их создавших или по усмотрению администрации. Есть гиганты и кроме Бульдозера, так что пусть будет тема.
GHJ: Чтож посмотрим еще на гигантов аууууууууууууууу вы где,нету кончились
Анна : Саксония пишет: Ну вот-удивляйтесь... - спасибо А теперь я буду думать - что именно могло меня не просто удивить, а еще и СИЛЬНО удивить? Может кто подскажет?
zardak: E26 пишет: Нет второго Бульдозера. Ни Тохмет его не дал, ни сам Бульдозер.
vader: Саксония удивляет то, что 2 страницы ранее вы писали ..." а на этих женоподобных кобелей никто не обращал внимания" вот это для меня и удивительно, что вы использовали его в разведении, ведь у вас суки в 2 раза его больше и в 3 раза костистее.... за фото спасибо.
Саксония: vader Нужно смотреть вдаль и прогнозировать,что-бы получить таких как Душман,а потом Бульдозер....
fanat: Саксония! Согласен с Вами, большинству обывателей нравятся большие щенки. Это и не удивительно. На рынке ведь так же выбирают покрупней картошку, яблоки или морковку, вовсе не заботясь о вкусовых качествах продукта. (ведь давно известно, что укрупнялись культуры в ущерб вкусу и шли на корм скотине).
ГусЕна: GHJ пишет: РОВЕСТНИКИ ОБОИМ 1 ГОД Лучше б Вы не показывали это фото; малышка прелестна, а собак-ужоснах. Наверно даже НИГАДЯЙ расплакался.
GHJ: Кому как,а кому и осел скакун
vader: Саксония пишет: Нужно смотреть вдаль и прогнозировать,что-бы получить таких как Душман,а потом Бульдозер.... сколько вдаль не смотри а от Джалала Бульдозер никак бы не получился (хоть он ему и прадед)....... тут дело в других собаках
Анна : vader пишет: вот это для меня и удивительно, что вы использовали его в разведении, ведь у вас суки в 2 раза его больше и в 3 раза костистее.... - Вы серьезно так считаете? По-моему он вполне типичный для собак Саксония По крайней мере, то что я до сих пор видела - именно такое и есть.
Анна : Кстати, озвучу заодно очень распространненое мнение. За время, что тянется эта тема, общалась с несколькими людьми, которые собак, в т.ч. собак по "Саксонии" наблюдают достаточно давно. Думаю, россияне и уж тем более прибалты согласятся, что в нашем регионе таких собачек относительно больше чем в иных краях, т.ч. и выборка, соответственно, поболее. Так вот - все, кто в теме, в один голос твердят: собаки данного происхождения дают очень небольшой рост, в инбридинге - максимум среднего роста. Действительно крупных собак практически не попадается. Да, очень узнаваемого фенотипа (что неудивительно, учитывая степень инбредности собак данного питомника) - но небольшого размера.
Саксония: Анна А никто не утверждает что у нас все гиганты.. Как у всех,но больших больше
Анна : значит, мне на глаза Ваши большие как-то не попадаются. А только средние и небольшие
Саксония: Анна А где Вы их вообще-то видели? Мы Вас даже не знаем.
Анна : Если Вы меня лично не знаете (Хотя на Кировограде рядом на стульчике сидели ) - это не значит, что никто не видит собак Вашего разведения. Да, однотипные и узнаваемые - за это респект - но совсем не особо крупные. Рядом с моим мужем - так вообще по колено большинство. Хотя, елси быть справедливым, ему выше колена только действительно рослые собаки.
galtaman: Анна если не секрет а какой рост у важего мужа
Анна : да вроде не секрет - 190-191.
Саксония: Анна пишет: Рядом с моим мужем - так вообще по колено большинство. Хотя, елси быть справедливым, ему выше колена только действительно рослые собаки. Тема о собаках,а когда вы сидели на стульчики рядом наша собака была первая в щенках....С ув. Ирина.
Анна : Да, первая и очень приличная - наверное, потому что нормального размера
GHJ: Анна и др. я держу собак много лет.И до нашего знакомсва с Леней у меня было за 20 особей и хорошие и средние,вообщем разные,но основание питомника я считаю с появления у меня 2х сук Бирмы и Бролы САКСОНИЯ...Да,без ложной скромности скажу,у меня сейчас своя линия,мои собаки узнаваемы,но фундамент на котором ВСЕ построенно ,это многолетний труд Лени и Иры Кривоченко(это серьезно)
Саксония: GHJ Саша,ты настоящий друг!!!
dollez: GHJ Саксония Так вот почему , Вы на протяжении всей темы так поддерживаете друг друга
Саксония: dollez А никто не скрывал,если прочитать всю тему от начала,до конца...
лёка: GHJ пишет: ,у меня сейчас своя линия,мои собаки узнаваемы
BARENHOF: GHJ пишет: основание питомника я считаю с появления у меня 2х сук Бирмы и Бролы САКСОНИЯ... А у Вас своя приставка или Вы под приставкой Саксония работаете?
GHJ: У меня питомник"САТАР" это и зав приставка
GHJ: У меня питомник"САТАР" это и зав приставка
Сепгил: Саксония пишет: Анна А где Вы их вообще-то видели? В нашем регионе очень большое поголовье САО, но с документами различных организаций. А вот по КСУ собак немного, но пактически все в своем роду имеют Акбилек либо через Езона, либо через Рахмета, Абаса и т.д. Очень часто с накоплением этих кровей. Уж 4-5 человек Вы точно знаете, которые работают по этим кровям в нашем городе. А у нас те кто более менее занимается породой, знают друг друга и с поголовьем друг друга ознакомлены тоже.
Тайга: Сепгил а у Вас на аватаррке кто?
Сепгил: Тайга пишет: Сепгил а у Вас на аватаррке кто? Дочка Степки (Сепгила), но они не гиганты (т.е. не по теме здесь), а гигантов у меня не было, нет и не будет ( не в кого).
Саксония: Сепгил Речь шла о собаках Саксонии, в Запорожье на нашем питомнике мы Анну не видели
zardak: Саксония пишет: в Запорожье на нашем питомнике мы Анну не видели А Вы всех собак своего разведения содержите у себя на питомнике? Я тоже не была у Вас на питомнике,а собак видела...и не только собак......это был глюк?
Саксония: zardak пишет: А Вы всех собак своего разведения содержите у себя на питомнике? Рождаются они у нас и это не глюк!!!zardak пишет: Я тоже не была у Вас на питомнике Так а что Вам мешает приехать???zardak пишет: ,а собак видела...и не только собак... А что кроме собак Вы у нас могли видеть?...zardak пишет: это был глюк ???
zardak: Саксония пишет: zardak пишет: цитата: А Вы всех собак своего разведения содержите у себя на питомнике? Рождаются они у нас и это не глюк!! Извините,но Вы серьезно не понимаете о чем писала Анна и пишу я?Саксония пишет: Так а что Вам мешает приехать??? Спасибо за приглашение а зачем? Саксония пишет: А что кроме собак Вы у нас могли видеть? Ну например Леонида
Саксония: zardak У Вас с Анной самые красивые и большие собаки!!!
zardak: Саксония пишет: zardak У Вас с Анной самые лучшие собаки!!! Вот и поговорили
zubari: zardak
Саксония: zardak пишет: а зачем? Действительно???...Вы же собирались с Колмаковой или уже забыли?!Зайдите в тему" питомник Саксония" и освежите память!
Саксония: vader пишет: ведь у вас суки в 2 раза его больше и в 3 раза костистее... Вадер,дорогой,а ты где мог видеть наших сук,чтобы так утверждать?
лёка: Саксония Извините, а Вы своих собак ВСЕХ выставляете? Упс...на выставках?
Саксония: лёка И ещё на ТИ...А что Вас так интересует?
лёка: Дпа просто странно , если Ваши собаки на виду, то почему Саксония пишет: Вадер,дорогой,а ты где мог видеть наших сук,чтобы так утверждать?
Саксония: лёка пишет: если Ваши собаки на виду, то почему Да мало на виду,основная часть только для просмотра в питомнике.
vader: Саксония пишет: Вадер,дорогой,а ты где мог видеть наших сук,чтобы так утверждать? Видел, дорогой Леонид, видел, да и по фото видно.
Анна : Саксония пишет: zardak У Вас с Анной самые красивые и большие собаки!!! - неа, у меня самые красивые, у zardak самые крупные - так честнее, чем все только одному
Анна : zardak пишет: .....у меня и махонькая имеется - ну мы же не про одну отдельную говорим, а про "в целом". Одиночные черезчур большие и у нас случаются, но как выщенепцы, они не создают общей массы поголовья. (так что по-честному - наши красивые, а Ваши большие )
zubari: zardak пишет: Распространитель карликов Так чё, я выезжаю за дочкой?
Анна : zubari пишет: Так чё, я выезжаю за дочкой? - а чё, морду бить или просто стратегию маркетинга дальнейшую продумывать7
Сепгил: Саксония пишет: Сепгил Речь шла о собаках Саксонии, Саксония вообще-то речь шла о КРОВЯХ, на которых работает ваш питомник. Другой вопрос, кто в какую сторону работает. Возьмем вашего Езона: его мать - невысокая, широкая и мощная сука с объемной мордой (сужу по видео), его отец - вздернутый на лапах (высокий) плосковатый кобель с зауженной мордой (сужу по фото, могу ошибаться) И по фенотипу и по др. параметрам абсолютно разноплановые собаки. Т.е. накапливая крови Езона, надо определяться по материнскому или по отцовскому типажу работотать. большинство работает по материнскому фенотипу, в ваших собаках хорошо виден отцовский тип, поэтому ваши собаки и отличаются от других собак по этим кровям. Это всего лишь мое мнение и ничего личного.
Саксония: Сепгил А о ком вы пишите? Если вы смотрите на Джалала он к Езону не имеет никакого отношения.
fanat: Саксония! Конечно же Вадим преувеличивает, хотя и видел Бирму, выигравшую класс на националке в Сокольниках. Но я думаю лишне спорить, что некоторые суки вашего разведения и костистее и ширё некоторых кобелей (предположу, что и Джалала). Не вижу в этом ничего криминального. (держал внучку Душмана, которая была шире многих кобелей ну не в 2раза, а в 2,5).
Саксония: fanat пишет: Не вижу в этом ничего криминального. (держал внучку Душмана, которая была шире многих кобелей ну не в 2раза, а в 2,5). Так и мы не видим,ещё раз повторяем,работали по кровным линиям,результат предвидели,не жалеем...
Саксония: Сепгил пишет: его отец - вздернутый на лапах (высокий) плосковатый кобель с зауженной мордой (сужу по фото, могу ошибаться) Уважаемый!!!,в этой же теме я писал о Бассаре отце Езона-Рост 81 см,объём груди 1м 10 см,вес 65 кг,пясть 17 см-это когда я забирал в Ростове Езона,Бассару было 2 года!!! Будьте пожалуйста внимательней и фото не всегда точное!...Голова у Бассара "медвежьего типа" и уж не как не с зауженной мордой-честно!
Саксония: Сепгил пишет: его мать - невысокая, широкая и мощная сука с объемной мордой (сужу по видео)
zubari: zardak пишет: Пробовала...она становится похожей на жабу.. Как корабль назовёшь... zardak пишет: Какой жестокий мир собаководов... Так что ты уже определяйся быстрее, а то останешься и с некрасивыми и с некрупными.
талисман: Тема то несётся,то вяло течёт. Уже и флуда много стало. Понравилось выражение гигантофобы и гигантоманы. А следующее фото к теме о крупном азиате в квартире. Маловата коробочка. Нужен боольшоой дом. URL=http://www.radikal.ru][/URL] Во время съёмок пострадала сахарница (смахнул хвостом со стола).
Анна : Саксония пишет: Уважаемый!!!,в этой же теме я писал - ну, по-первых она "уважаемая", а во-вторых, практика показывает что "я писал\говорил" обычно серьезно расходится с действительностью
Саксония: талисман Вот это красота!!! Аж дух захватывает!!! Где такой красавец?
талисман: zubari , не плачь, Ларис, у нас ентих сахарниц...
талисман: Саксония , Лёня, Ира. Это наш Шаман. Пришёл сегодня побаловаться в дом. Его так многоо! Хотя вёл себя деликатно. Но хвостом намахивал приветственно..(это я снова о бедной сахарнице).
кот: талисман пишет: Это наш Шаман Брательничек моей Шаганэ ,Наташа,вы его меряли?
Саксония: Анна пишет: обычно серьезно расходится с действительность У Вас??? Анна,эти собаки родоначальники и у ооочеееень многих заводчиков они в родословных,так что нет смысла преувеличивать!!! А Вам,как серьёзному опоненту ,стыдно не знать об этом! Если Вы заметили,то я всегда пишу правду,ведь скрывать нечего!...
талисман: кот ,Игорь,меряли, но никому не скажем. Народ ещё не все помидоры потратил.
кот: талисман пишет: Народ ещё не все помидоры потратил. Правильно ,не надо удивлять,я вспомнил,мне Виталик говорил,но не скажу
Сепгил: Саксония пишет: Сепгил А о ком вы пишите? Об отце Езона - Бассаре. Саксония пишет: Будьте пожалуйста внимательней и фото не всегда точное!... Не возражаю... Впечатлениям по фото не очень доверяю, а лично его не видела. Так что, если он был шикарным кобелем, то я за вас только рада.
Сепгил: Анна Аня, ты до сих пор веришь своим глазам...??? А зря!!! Не стоит этого делать!!! Тебе расскажут о ком и что надо думать Саксония пишет: Если Вы заметили,то я всегда пишу правду,ведь скрывать нечего!... Тем более правду и только правду...
Саксония: Сепгил пишет: Так что, если он был шикарным кобелем, то я за вас только рада Спасибо уважаемая!
Сепгил: Саксония Сразу поясню: Вы 20 лет (с Ваших слов) занимаетесь разведением, за это время собак с Вашей приставкой было и есть немало, но так как, их никто не может видеть, делаю вывод: Вы им выдаете фирменные шапки-невидимки А вот те, кому довелось увидеть Ваших собак, свое мнение о них должны согласовать с Вашим. И тогда будет правда и только правда... Я все правильно поняла??? Или опять не так?
ГусЕна: zardak пишет: принимаете? девочки ростом 74 см,75 см,77 см...мы крупные? Фи-и, мелкость... (судя по этой теме)
Саксония: Сепгил пишет: собак с Вашей приставкой было и есть немало, но так как, их никто не может видеть, делаю вывод: Вы им выдаете фирменные шапки-невидимки Ну что за глупости Вы пишете?!! Если только Вы их не видели,спросите у Анны,она их видела...Сепгил пишет: А вот те, кому довелось увидеть Ваших собак, свое мнение о них должны согласовать с Вашим. Опять полный бред!!! Может мне их по Вашему адресу показывать и тогда Вы успокоитесь!?? Лично у Вас в Одессе живёт Оксана,у которой собаки(по моему четыре),так вот она на ваших выставках заняла первые места с собаками п-ка Саксония!В Кировограде в щенках заняла первое место,зайдите в тему П-к ССаксония",там Вы всё увидите своими глазами! А со мной ничего не нужно согласовывать,а вот прислушаться стоит!
zubari: zardak пишет: , самой крупненькой я легко 80 озвуч Ага, и пясть 17 легко намеряем
ГусЕна: А кататься дадите, как на ослике?
Саксония: zardak пишет: Нада 20! У моего Кальяна Марков намерил 19,5-так что я, отдыхаю!!!
ГусЕна: Еще раз сбегаю под топор; кто-то говорил, что на каком -то ТИ Бульдозер проиграв, орал и визжал. Это , для меня лично, всеж говорит о его нормальном психическом состоянии. Не имбицил.
Сепгил: Саксония Благодарю за общение, просто хотелось у вас узнать правду: Видела ли Аня ваших собак Саксония пишет: Если только Вы их не видели,спросите у Анны,она их видела... Есть ли в Одессе ваши собаки Саксония пишет: Лично у Вас в Одессе живёт Оксана,у которой собаки(по моему четыре) Спасибо за ответы, постараюсь больше Вас не беспокоить.
ГусЕна: zardak пишет: а я об охотничьем домике побеспокоюсь...ну мало ли...вдруг дождь,гроза...а я такая пужливая Так и скажи, что "на медведя , я , друзья, выйду... токо с симпатишным мушшиной с и пАрой слонопотамных (ослообразных) азиатов!"
колмакова татьяна: Ildar пишет: болшой как ищак! бащка как падюшка))) http://cao.borda.ru/?1-14-60-00000349-000-210-0
колмакова татьяна: Ildar пишет: 80 в нём точно есть....наверное около 85... Мы ему намеряли вроде 84, он реально огромный ! Вообще, мне так смешно всю эту тему читать, особенно на фото смотреть и промеры читать. Вообще, справделиво будет всегда при озвучивании роста собаки озвучивать и рост человека на фото. Вот для примера фото Иры с Тайкой (официально промерянный рост на Московии 75 см в холке) и Юзбаша-младшего (поистине гигантской собаки) . Рост Иры 176 см, прекрасно видна разница между собаками. Глазомером визуально всё можно определить, поэтому, когда видишь некоторые фотографии и читаешь промеры - разбирает смех ! Вот, пожалуйста, один и тот же человек с разными собаками в свободных стойках
Анна : zardak пишет: Уговорила - ну и ладненько, раз пришли к общему знаменателю хоть с кем-то
zardak: Особено когда знаешь что человек ростом меньше 170 см, естественно на его фоне собака будет казаться большущей
колмакова татьяна: Разницу чувствуете ? Юзбаш-младший Ире почти до бюста достаёт, вот так выглядит собака с ростом в холке 85 см, поэтому когда трындят о 90 и более
Анна : колмакова татьяна пишет: Рост Иры 176 см - фтопку таких хэндлеров - рядом с ними все собаки-карлики, и нет в жизни счастья (то бишь гигантских собак)
zardak: Анна пишет: ну и ладненько, раз пришли к общему знаменателю хоть с кем-то
zubari: zardak пишет: а вот если с Ларисой рядом поставить,то ее заметить будет очень трудно Какая я удобная для этой темы со своим 164 см. Практически карлик, как и мои собаки суки от 70 до 77 - просто красивые.
zardak: Анна пишет: фтопку таких хэндлеров
zardak: zubari пишет: Какая я удобная для этой темы со своим 164 см. Надо всех перефотать и говорить,говорить о их громадности
mihko: Уважаемые, заканчиваем с флудом. Тут некоторые участники еще по теме пишут.
MOLOSSYIZAZII: В этой теме видеоролики с собаками Узбекистана, все собы промеряны. Ни одного выше 76см и свыше 60кг. Статистика однако:http://aziat.borda.ru/?1-16-0-00000001-000-0-0-1283168687 страница-4.
zardak: mihko пишет: Уважаемые, заканчиваем с флудом. mihko пишет: Тут некоторые участники еще по теме пишут. Мы тоже и даже фотки выставляем,в отличии от остальных,просто пишущих
zubari: mihko пишет: Тут некоторые участники еще по теме пишут. Так как раз по теме -сравнение роста хэндлера с ростом собаки. А кто по теме пишет? То что ставят фоты лежащих собак и не озвучивают их рост в холке -это по теме?
Ildar: MOLOSSYIZAZII пишет: Ни одного выше 76см и свыше 60кг. у меня сука 59 в жару весила(мягко говоря не в кондиции) весы точные по этому весу глистогонку давал))) собака отарная
колмакова татьяна: zardak пишет: Надо всех перефотать и говорить,говорить о их громадности Наших всех надо перефотать на фоне тебя А потом всегда будем сравнивать ! Ты будешь нашим ростомером.
zardak: колмакова татьяна пишет: Ты будешь нашим ростомером Копите денюжки,господа
Ildar: у меня сестрёнка совсем миниатюрная.... из неё просто шикарный ростометр получится только она собак очень сильно боится
zubari: Я вот тоже недавно крупненьким подвязала .Сука в холке 70-72.
леди: zubari пишет: То что ставят фоты лежащих собак и не озвучивают их рост в холке -это по теме? Большой живот - это ещё не большая собака.
Ildar: zubari пишет: Сука в холке 70-72. а кобель сколько?потому что ольно уж фото некорректное так сказать)))
zardak: Ildar пишет: а кобель сколько?п Около 80, точно не меряли
колмакова татьяна: Я задумалась про то, а сколько у нас гигантов, что-то дофига набегает оказывается. Это к тому, что никто больше фото гигантов не ставит, типа их нетю ! Если всех посчитать собак, у которых рост 80 и за 80, так навскидку сразу несколько штук получилось. Причём никто их специально-то и не получал. Родились от собак среднего роста. Вот, например, сразу две собаки от Эшх Зулюма и разных сук, причём одна из сук достаточно высокая, а вторая просто мелкая по нынешним меркам, дай Бог, если в ней 70 см в холке было. Кобель Сука (под 80 или даэе выше)
zardak: колмакова татьяна пишет: Сука (под 80 или даэе выше) Не Тань, нет у нее 80...она просто очень широкая, не выше Айки она
Ildar: zardak пишет: Около 80, точно не меряли ну вот 79 и 81 или 82 вроде около 80 а на самом деле разница большая сама понимаешь))) колмакова татьяна пишет: Вот, например, сразу две собаки от Эшх Зулюма и разных сук, причём одна из сук достаточно высокая, а вторая просто мелкая по нынешним меркам, дай Бог, если в ней 70 см в холке было. ну отца назвала так и матерей озвучь пожалуйста)))
zardak: Ildar пишет: а на самом деле разница большая сама понимаешь))) Естественно понимаю,поэтому и не озвучиваю точный рост, не меряли, но один из крупных кобелей у нас...хотя могла бы сказать что 82 см и хоть лоб разбейте,доказывая ,что это не так
колмакова татьяна: У нас регулярно рождаются гиганты от Эшх Елгиз Гайрата, хотя там понятно в кого - у него отец Ашдар. Вот дети из разных помётов, начиная от 77 см и выше Суки Кобели
колмакова татьяна: zardak пишет: Не Тань, нет у нее 80...она просто очень широкая, не выше Айки она Ну пусть даже как Айка (она между прочим тоже очень крупная собака), 77 - это тоже для суки весьма и весьма...
колмакова татьяна: Ildar пишет: ну отца назвала так и матерей озвучь пожалуйста))) Да вроде как незачем, суки неизвестные широкой публике. Кличка "Малика" тебе что-нибудь скажет ?
zardak: колмакова татьяна пишет: 77 - это тоже для суки весьма и весьма.. Я тоже так думала,а почитав предыдущие данные,думаю,что так ....середнячок
Саксония: zubari пишет: Я вот тоже недавно крупненьким подвязала ,все хотят объёма и костячка добавить...(только,почему то, боятся сказать об этом) ...
Ildar: MOLOSSYIZAZII пишет: В этой теме видеоролики с собаками Узбекистана, все собы промеряны. Ни одного выше 76см и свыше 60кг. Статистика однако:http://aziat.borda.ru/?1-16-0-00000001-000-0-0-1283168687 страница-4. понравились очень молодые кобели которые чуть ли не самые крупные и самый крупный тоже понравился особенно))) дума когда они повзрослеют окончательно то в них будет за 60, кг наверное 65 должно быть... всё таки собаки не к двум годам формируются... а для сук это нормально... для сук то размер дело десятое)))
Саксония: колмакова татьяна Тань,а чёрненькие узнаваемые...
колмакова татьяна: Далее у меня было трое детей от Юзбаша, фото ставить не буду, лень, их тут знают, ссылки дам: http://cao-tayur.ru/pages/273/ http://cao-tayur.ru/pages/270/ Эшх Ризвана крупная собака http://cao-tayur.ru/pages/233/ Весь помёт на "Л" - крупняк у меня http://cao-tayur.ru/pages/271/ (плюс Линкор здесь http://cao-tayur.ru/pages/308/ ), там же Эдермен для Эшх - здоровенная девица Плюс привозные трое от Ч-Юзбаша - кони, так что этих самых гигантов до фига, вон у Ягодкиной через одного - гиганты, просто кто-то специально рост подчёркивает (может потому что акцент больше сделать не на чем ? ), а мы как-то спокойно, вот только когда "ревизию провела - только и стало понятно, что крупных собак валом !
Ildar: колмакова татьяна пишет: Кличка "Малика" тебе что-нибудь скажет ? ну раз спросил значит интересно как думаешь? нет Малика ничего не скажет но почему то смутные сомнения что они сродни Таширу)))
колмакова татьяна: Саксония пишет: Тань,а чёрненькие узнаваемые... Ну кобель от вашей Медеи, а сука вообще от саратовской суки, там Украины близко нет.
zardak: Саксония пишет: (только,почему то, боятся сказать об этом) Вот именно, не понятно почему хотя вопросы задавались....чего бы честно не сказать,что вяжу с Бульдозером,потому что хочу увеличить рост собак, к чему все разговоры о происхождении и линейности.
колмакова татьяна: Ildar пишет: нет Малика ничего не скажет но почему то смутные сомнения что они сродни Таширу))) колмакова татьяна пишет: сука вообще от саратовской суки, там Украины близко нет. Вот как раз у суки мать Малика.
колмакова татьяна: zardak пишет: Вот именно, не понятно почему хотя вопросы задавались....чего бы честно не сказать,что вяжу с Бульдозером,потому что хочу увеличить рост собак, к чему все разговоры о происхождении и линейности.
zubari: колмакова татьяна пишет: Я задумалась про то, а сколько у нас гигантов, что-то дофига набегает оказывается. Да потому что не заморачиваемся на росте и ,если косяк хоть небольшой в собаке есть, - уходит гавкать, а не носимся с ними как с писаной торбой.
кот: zubari пишет: озвучивают их рост в холке -это по теме? Да правильно они делают,вы же не верите,я видел этого кобеля,рост, объём впечатляет... .
zardak: zubari пишет: если косяк хоть небольшой в собаке есть, - уходит гавкать, а не носимся с ними как с писаной торбой. Не пожалеть бы
Саксония: колмакова татьяна пишет: там Украины близко нет. А Медея с Марса?
zubari: кот пишет: ,я видел этого кобеля И я видела, и что? Ты вот Зулюму намерил 19см пясть,а я мерила 16,5. Кто прав?
zardak: Саксония пишет: А Медея с Марса? Да блин....эти обе собаки от одного кобеля и совершенно разных по происхождению,окрасу,размерам сук и их сходство между собой никак не заслуга сук
Саксония: zubari пишет: ,если косяк хоть небольшой в собаке есть, - уходит гавкать, Ну уж и впрям,брям ,трям!!! Сами себе хоть верите?
zardak: zubari пишет: И я видела, и что? Ты вот Зулюму намерил 19см пясть,а я мерила 16,5. Кто прав? [/quotezubari пишет: И я видела, и что? Ты вот Зулюму намерил 19см пясть,а я мерила 16,5. Кто прав? ]
Саксония: zardak пишет: Да блин....эти обе собаки от одного кобеля Общался вроде с Колмаковой...?
колмакова татьяна: Саксония пишет: А Медея с Марса? Лёня, читай внимательно, кобель от Медеи, а сука от Малики, она по саратовским собакам, там нет близко ничего общего ни с Езоном, ни с Душманом, вообще другие собаки, и сама Малика мелкая, беднокостная была. Так что если обе собаки от Зулюма, очень друг на друга похожи, то может как раз рост-то за ним и есть ? Только вот конкретно от кого, затрудняюсь ответить.
zubari: Саксония пишет: Ну уж и впрям,брям ,трям!!! Сами себе хоть верите? Повежливей ,я повода уличить меня во лжи не давала, во-первых, а во-вторых не обращайтесь ко мне вообще, никакого желания на данный момент с Вами общаться нет и не надо делать вид,что ничего не было.
zardak: Саксония пишет: Ну уж и впрям,брям ,трям!!! Сами себе хоть верите? Конечно Ваше право нам не верить, но примерчики они говорят за себя, в начале Вашей темы, я Вам писала что у меня был сын Ташира, а чего не спросите где он? Молодой ведь пес , красивый и Ю.Чемпиона закрыл, чего бы мне его не катать по выставкам и дальше и щеночков не распространять?Кстати достаточно крупный,можно было позвездить...
zubari: колмакова татьяна пишет: Только вот конкретно от кого, затрудняюсь ответить. Я думаю по челябинским собакам. там рослые практически все.
колмакова татьяна: Саксония пишет: zubari пишет: цитата: ,если косяк хоть небольшой в собаке есть, - уходит гавкать, Ну уж и впрям,брям ,трям!!! Сами себе хоть верите? Да, так и есть. Коллегиально обсуждаем, всё знаем. Самый последний пример - сестра моего Линкора Лайба уехала гавкать в глухую коми деревню из-за излишней сырости и сближенных бёдер, хотя и рост и костяк чумовые. А уж голова такой красоты, что просто рыдать от обиды хочется. Но отдала, хоть и мучалась, жалко, но куда потом такое плодить ? Раздаём собак регулярно и бесплатно. И в разведении не используем. По-моему, это нормально.
GHJ: zubari пишет: Да потому что не заморачиваемся на росте и ,если косяк хоть небольшой в собаке есть, - уходит гавкать, а не носимся с ними как с писаной торбой. Да ладно Вам.Покажите хоть одного кобеля без единого косяка,у каждого пачка.Всех гавкать!
кот: zubari пишет: И я видела, и что? Ты вот Зулюму намерил 19см пясть,а я мерила 16,5. Кто прав?Конечно я ,у меня военно -инжинерное образование ,вы девки что-то разошлись не на шутку ,милицию пора вызывать
zardak: Саксония пишет: Общался вроде с Колмаковой...? Почему ,когда Вы не знаете что ответить,сразу перескакиваете на тыкание носом? Я тоже ранее с вами общалась, а на вопросы отвечали и Талисман ,и владелец Бульдозера.....
колмакова татьяна: GHJ пишет: Да ладно Вам.Покажите хоть одного кобеля без единого косяка,у каждого пачка.Всех гавкать! Есть недостатки, с которыми можно мириться, а есть "косяки", не совместимые с понятием разведения. кот пишет: вы девки что-то разошлись не на шутку ,милицию пора вызывать Да потому что пора уже всё своими именами называть.
Ildar: колмакова татьяна пишет: Ildar пишет: цитата: нет Малика ничего не скажет но почему то смутные сомнения что они сродни Таширу))) колмакова татьяна пишет: цитата: сука вообще от саратовской суки, там Украины близко нет. Вот как раз у суки мать Малика. значит от части прав оказался))) zardak пишет: Вот именно, не понятно почему хотя вопросы задавались....чего бы честно не сказать,что вяжу с Бульдозером,потому что хочу увеличить рост собак, к чему все разговоры о происхождении и линейности. потому что боятся отстаивать свои гигантоманские наклонности перед широкой общественностью... zubari пишет: Да потому что не заморачиваемся на росте и ,если косяк хоть небольшой в собаке есть, - уходит гавкать, а не носимся с ними как с писаной торбой. умницы...!!! продолжу при личной встрече)))
zardak: GHJ пишет: Всех гавкать! Вот как раз из показанных на фото, самые крупненькие и гавкают
колмакова татьяна: zardak пишет: Вот как раз из показанных на фото, самые крупненькие и гавкают Так и есть, к сожалению.
zardak: Саксония пишет: Общался вроде с Колмаковой...? А чего другу то замечание не сделаете? Зубари то вроде как не с ним разговаривала
колмакова татьяна: Ildar пишет: потому что боятся отстаивать свои гигантоманские наклонности перед широкой общественностью... Почему ? Вот я с такими наклонностями и не скрываю их, и ничего, жива !
zubari: zardak пишет: Кстати достаточно крупный,можно было позвездить... Так же как и этот, тоже просто гавкает. И ещё многих можно поставить для примера.
zardak: кот пишет: вы девки что-то разошлись не на шуткуУсе под контролем, ни в одно нашем посте нет ни слова хамства, естественно немного напористо, ну дык это и нормально,спорим ведь,а спор не может быть не эмоциональным
лёка: Начнём с того что: гиганти́зм это 1. Рост человека, животного, превышающий норму, или чрезмерное увеличение отдельных частей тела вследствие нарушения деятельности желез внутренней секреции. Принципиально у азиатов гигантов быть не может, потому что нет потолка роста, поэтому разговор ни о чём. Писала много и долго, но стёрла...смысла нет.
GHJ: А у нас вяжут некогда им херней заниматься
колмакова татьяна: лёка пишет: Принципиально у азиатов гигантов быть не может, потому что нет потолка роста, поэтому разговор ни о чём. Вот в принципе я согласна. Пусть наши собаки будут всякие-разные, все хороши ! Но превозносить собак только за размер не следует.
колмакова татьяна: GHJ пишет: А у нас вяжут некогда им херней заниматься спицами, или крючком ? И правда, дело хорошее, полезное. Пусть вяжут, зима скоро.
леди: GHJ пишет: А у нас вяжут некогда им херней заниматься Вяжут и вяжут, вяжут и вяжут - и некому эту вакханалию остановить.
zubari: GHJ пишет: .Покажите хоть одного кобеля без единого косяка Александр, сама бы хотела на такого крупного посмотреть. К кобелям требования жёстче, поэтому и так пристально разглядывается каждый. колмакова татьяна пишет: Есть недостатки, с которыми можно мириться, а есть "косяки", не совместимые с понятием разведения.
Ildar: колмакова татьяна пишет: Почему ? Вот я с такими наклонностями и не скрываю их, и ничего, жива ! уникум!!! не каждый такой прессинг регулярный выдержит и захочет выдерживать.... куда проще сказать по кровям вяжу... zubari пишет: Я думаю по челябинским собакам. там рослые практически все. да у вас у самих то некрупных собак не особо много))) zubari пишет: Так же как и этот, тоже просто гавкает. И ещё многих можно поставить для примера. то ли вы такие фотографы классные то ли у меня глаза уже ничего не видят...
zardak: GHJ пишет: А у нас вяжут некогда им херней заниматься[/quote Вы вообще можете нормально разговаривать?]
zardak: Ildar пишет: куда проще сказать по кровям вяжу...
колмакова татьяна: Ildar пишет: то ли вы такие фотографы классные то ли у меня глаза уже ничего не видят... А там анатомических косяков и не было, этот за психику гавкать пошёл. Излишне возбудимый.
GHJ: zubari пишет: Так же как и этот, тоже просто гавкает Таких даже в хорошие руки трудно определить ну если на ферму поросят охранять
колмакова татьяна: Ildar пишет: уникум!!!
Ildar: GHJ пишет: А у нас вяжут некогда им херней заниматься с Ваших слов зоотехническое понятие выбраковка не для Вас.... или всё так прекрасно(во что мало верится) или... хотя пусть каждый сам решает....
zubari: леди пишет: Вяжут и вяжут, вяжут и вяжут - и некому эту вакханалию остановить. Спрос рождает предложение. Как говорил Сэй и песни Distemper .
колмакова татьяна: GHJ пишет: Таких даже в хорошие руки трудно определить ну если на ферму поросят охранять Да, у нас фермеры крутые, хорошо в породе разбираются, абы какую хрень и не возьмут ещё, не то, что Ваши.
Ildar: колмакова татьяна пишет: этот за психику гавкать пошёл. Излишне возбудимый. ясно) GHJ пишет: Таких даже в хорошие руки трудно определить ну если на ферму поросят охранять а вот интересно а Буля с отарой нормально ходить будит? или тоже только поросят охранять способен?
талисман: zardak , куда ж нам нашу суку увеличивать. Пуля у нас и так под 80. Вы уже утомили. Как заезженая пластинка. "Не признаются,да не признаются..." Уже который раз из Сыктывкара подобные фразы звучат?? Вы в чём то хотите Игоря убедить? так он вроде мальчик взрослый,и кураторство подобное наверное не уместно? Прошлись по Саксонии.. А своё поголовье не на его собаках начинали? Когда зазвучал Сыктывкар? На чьих собаках? Эх.девочки,не плюйте в колодец,ещё Лёня пригодится. Убеждаете форумчан,что их собаки кака. А что сами показываете??Собаки без недостатков? Или своё глаз не колет? Кобель .который лежит раздражает? А что будет.когда он встанет? Во,реакция пошла!
zubari: GHJ пишет: Таких даже в хорошие руки трудно определить ну если на ферму поросят охранять Сами хамить начинаете, а потом плакаться опять будете, что заобижали Вас. Кобель -азиат, в отличие от некоторых.,которые только по родословной таковыми являются. Нравится такое общение?
Саксония: zardak zubari колмакова татьяна Три девицы под окном пряли поооздно вечерком...
GHJ: zardak пишет: херней заниматься[/quote Вы вообще можете нормально разговаривать?] Хорошо когда буду шутить ,предупрежу
колмакова татьяна: талисман пишет: А своё поголовье не на его собаках начинали? Своё поголовье на собаках Саксонии на 50 % ( а на 50 % ЭШХ) начинала я, а не Лариса или Ира, так по-моему, именно я и молчу пока, так как Ташир стал для меня одной из ключевых собак, а девчонки-то тут при чём ? талисман пишет: Эх.девочки,не плюйте в колодец,ещё Лёня пригодится. вот я даже не знаю как на эту фразу реагировать, если честно. талисман пишет: А что сами показываете??Собаки без недостатков? Или своё глаз не колет? А по-моему, мы только про косяки да недостатки и пишем. И на них обращаем куда как больше внимания, чем на достоинства.
лёка: Ildar пишет: вот интересно а Буля с отарой нормально ходить будит? Это ты так пошутил?
zubari: талисман пишет: Когда зазвучал Сыктывкар? На чьих собаках? Наташа, а когда зазвучал? талисман пишет: А своё поголовье не на его собаках начинали? Смешно. талисман пишет: Вы в чём то хотите Игоря убедить? так он вроде мальчик взрослый,и кураторство подобное наверное не уместно? Где Вы видите это - цитату пожалуйста. талисман пишет: А что сами показываете??Собаки без недостатков? Кто это и где написал? Показали крупных собак, которых вывели из разведения, некоторых даже и не развязав.
Саксония: колмакова татьяна пишет: вот я даже не знаю как на эту фразу реагировать, если честно. Так давай -честно!
талисман: колмакова татьяна ,я Вас упоминала?Если только Ваш прославленный город . Хорошо,уточняю: именно к Вам не обращалась.
колмакова татьяна: Саксония пишет: Три девицы под окном пряли поооздно вечерком... Чтобы разрядить обстановку Зардак, Эшх и Таюр точно на гиганте
GHJ: zubari Ваше мнение это аксиома,остальных -хамство.Что то спорить мне с вами противненько
zubari: талисман пишет: Хорошо,уточняю: именно к Вам не обращалась. Так именно она и начинала с них. А мы-то тут с Ирой причём?
НИГАДЯЙ: лёка Ildar Это ты так пошутил? Бульдозер не пастух а боец разницу понимаете .
zubari: GHJ пишет: Ваше мнение это аксиома,остальных -хамство.Что то спорить мне с вами противненько Мне спорить с Вами не о чём. Не мучайтесь. До свидания.
колмакова татьяна: талисман пишет: я Вас упоминала?Если только Ваш прославленный город . Хорошо,уточняю: именно к Вам не обращалась. Ну так говоря о талисман пишет: Прошлись по Саксонии.. А своё поголовье не на его собаках начинали? Когда зазвучал Сыктывкар? На чьих собаках? Эх.девочки,не плюйте в колодец,ещё Лёня пригодится. кого Вы имели в виду, если не меня ? Только я покупала собак в Саксонии из нас троих ! Саксония пишет: Так давай -честно! А когда это я была нечестна ? Лёня, ты действительно хочешь "честно" ? Думаю, тебя вряд ли моя честность в целом порадует, картинка не будет радужной.
Саксония: колмакова татьяна пишет: Зардак, Эшх и Таюр Что то Все на одно лицо-окрас только разный!!!
талисман: zubari , да разве ж цитату найдёшь на бескрайних просторах этой темы. Просто внимательно читая и анализируя реплики вашей тройки и компании. всё становится ясно: гигантов нет, если кто-то позиционирует своих собак как таковых - глушить его и топтать. высказываться только вам можно резко,много и без аргументов. Но если ответили вам адекватно нападкам.поднимается сразу:" ой и ай.кто так с женщинами разговаривает". Уже много раз такое в этой теме было.и в других. И указывали вам на это. Девочки,вы дружны и сплочены. Молодцы. Но не перегибайте палку.
Саксония: колмакова татьяна пишет: картинка не будет радужной. А у кого из нас сплошная радуга???
лёка: НИГАДЯЙ пишет: а боец разницу понимаете . Прости о великий, кто б мог подумать что азиаты теперь как стафы с питами разделились. Я то думала что драться всё же КВ должны,а азиат больше при отарах чем на боях...или? ооо...ну ты так бы сразу и сказал
zubari: талисман пишет: Девочки,вы дружны и сплочены. Молодцы. Спасибо, есть такое. талисман пишет: гигантов нет, если кто-то позиционирует своих собак как таковых - глушить его и топтать. Наташа,неправда Ваша. Татьяна добивается и работает в сторону укрупнения,не затоптали пока и есть крупные собаки,которые упоминались в этой теме и очень нравятся.
лёка: талисман пишет: гигантов нет, если кто-то позиционирует своих собак как таковых То докажите что Ваша собака гигант А мне будет интересно к чему Вы привяжете своих собак по росту.
колмакова татьяна: талисман пишет: Просто внимательно читая и анализируя реплики вашей тройки и компании. всё становится ясно: гигантов нет, если кто-то позиционирует своих собак как таковых - глушить его и топтать. высказываться только вам можно резко,много и без аргументов Во-первых, мы ни разу не использовали слова типа "хрень", "шавка", "бобик" и прочее, во-вторых, мы ни разу не попытались кого-то принижать или поучать как надо делать. А в-третьих, если бы Вы действительно ВНИМАТЕЛЬНО читали наши посты, то поняли бы, что мы говорим о том, что гиганты есть, но большинство из них в мозгу владельцев только гиганты, а большая часть из настоящих гигантов не имеет право на дальнейшее продолжение рода, ибо не функциональны.
полная версия страницы