Форум » Разведение » Интересная статья, рекомендую неравнодушным » Ответить
Интересная статья, рекомендую неравнодушным
Ber Aladga: http://security-dog.org/koordinator/statiya/chego_my_hotim/index.html Интересная статья. Рекомендую прочитать неравнодушных к проблемам САО.
Ответов - 26
yansons: Очень интересная и актуальная статья
sibdvor: Цитата из этой статьи: По САО в той же московской области - картина много веселее. Благодаря таким разведенцам, как Е.Мычко, И.Горохов, Анатлоий и Ирина Веселовы, Роза Заинетдинова, ушедшая из кинологии, но оставившая светлую память о себе…. И, конечно, это покойная М.Овсянникова, отдавшая породе лучшие годы жизни. Поэтому и генофонд здесь есть, чего бы я не сказал о сегодняшнем положении САО в Сибири…. И, побывав на нескольких выставках в Европе, могу смело заявить, что в Польше, Словакии, Финляндии и Эстонии - уровень САО намного лучше, чем в Сибирском регионе.
Ракич: yansons пишет: Очень интересная и актуальная статья Этой интересной статье уже два года как. И где ее уже не приводили- и здесь, и на БАПе, и на украинских форумах. Не все так однозначно, как пишет Кацнельсон, особенно, когда начинают оперировать сравнениями типа лучше-хуже. И что, побывав на нескольких выставках Европы, можно судить о поголовье Сибири?
лёка: Угу, главное не где то ,а именно в Сибири. А он в Сибири судил?
Ber Aladga: Так надо пригласить на выставки в Сибирь - может, что интересное скажет? А то, вдруг мы все тут не то разводим? Кстати, отвлекаясь от статьи но в ее контексте - новый стандарт под московских и европейских собак писан. Вам так не кажется? Сибиряки, да и не только, сюда несколько не вписываются. А по сути статьи - анализ очень грамотный, но вот статистики маловато. И критерии выявления лучше-хуже... получается, что Европа в купе с Москвой самые правильные... Если оставить в стороне региональные амбиции, то выкладки Кацнельсона актуальны для всего ареала распространения породы. Другое дело, что подобного анализа для региона Урала, Сибири, Дальнего Востока, не говоря уж об исторической родине аборигенных САО, никто не проводил. Возможно тогда и выводы о качестве поголовья были бы иными и действующий стандарт тоже.
тан: Ракич пишет: Не все так однозначно, как пишет Кацнельсон, особенно, когда начинают оперировать сравнениями типа лучше-хуже.
floaty: Хм, я просто любитель породы, не заводчик. У меня есть одна моя обожаемая красавица. Но что-то даже мне некоторые моменты кажутся спорными...
Ракич: Ber Aladga пишет: Другое дело, что подобного анализа для региона Урала, Сибири, Дальнего Востока, не говоря уж об исторической родине аборигенных САО, никто не проводил. Проводили. И не раз. И здесь, и на БапЕ, И У Мычко на форуме. Украинские товарищи, действительно уважаю, постоянно смотрят своих собачек, знают тех даже, кто за забором сидит. А стандарт новый разве москвичи и Европа писали?
Ber Aladga: А кто же писал стандарт? Спецы из Сибири? Тогда уж вовсе ничего не понятно? А что касается анализа... Выводы какие и где? Подскажите тему, где почитать?
лёка: Ber Aladga Знаете что я скажу...писать многие умеют, и некоторые даже без ошибок.О каком поголовье в Сибири он говорит, на основании каких наблюдений?
BARENHOF: Такими статьями интернет полон, многие кинологические издания поднимают этот вопрос. Ну а по поводу САО в Сибири. Я не эксперт и не держу эту породу, но очень люблю и уважаю. И хочу сказать, что благодаря этому форуму узнала, что очень очень очень много породных САО в Сибири. И это не оспоримый факт. Просто Вадим Кацнельсон хочет чтобы его пригласили судить выставку в Сибири. Цитата из статьи:"Немецкая овчарка, как бы ближе к волку по типу и анатомии. Казалось, вот прототип супер -выносливой собаки, к тому же обладающей уникальной хваткой, поражающей более сильного противника, как скажем, - человек, олени и т.п. Но! Увы!!! Полная деградация как самовыживающий вид… В природе не выживет, не добудет пищи и никого не съест… Лайки, многие шпицы и чау-чау смогут одичать и прожить в дикой природе, овчарка - без социума погибнет." Может быть кто-то наблюдал как одичавший чау-чау добыл себе пищу в дикой природе... Поделитесь информацией
лёка: BARENHOF пишет: многие шпицы и чау-чау смогут одичать и прожить в дикой природе, К первоисточнику, к первоисточнику!!!! Это надо оставить на память потомкам, чаушки то...они ж того...охотники
BARENHOF: лёка пишет: К первоисточнику, к первоисточнику!!!! Это надо оставить на память потомкам, чаушки то...они ж того...охотники Вы немножко не поняли меня. BARENHOF пишет: Лайки, многие шпицы и чау-чау смогут одичать и прожить в дикой природе, овчарка - без социума погибнет Современные чау-чау.
Ber Aladga: Смех смехом, но нынче зимой я видела стаю бродяжек, в которой была сука чау-чау рыжая, вся в репьях. Причем видно, что она обитает подобным образом уже довольно долго, а не вчера потерялась.
BARENHOF: Ber Aladga пишет: Смех смехом, но нынче зимой я видела стаю бродяжек, в которой была сука чау-чау рыжая, вся в репьях. Причем видно, что она обитает подобным образом уже довольно долго, а не вчера потерялась. Ну это и у нас в городе немец очень долго жил (его просто выкинули), питался с помойки. Так же очень долго жил боксёр. Я просто диву давалась как он выживает зимой. Помню был страшный холод, он, наверно, жутко замерз и зашёл в подсобное помещение одного магазина. В итоге люди не знали что с ним делать, а попросту боялись. Он видя такое напряжение людей стал угрожать рыком. Вызывали милицию. Слава Богу, в этот день дежурил кинолог, который спокойно вывел пса на улицу (а то бы пристрелили бедолагу). Этот сюжет потом на нашем местном телевидении показывали. А по-поводу статьи. Может быть я просто придираюсь к словам. Просто автор написал, что лайки, некоторые шпицы и чау-чау смогут одичать и выжить в дикой природе. Не в условиях города.
лёка: BARENHOF пишет: Вы немножко не поняли меня. Я Вас поняла... смайл забыла вот этот Он (автор) забыл уточнить такую милую деталь, что при возможном одичании выживут те собы, которые живут в приближённых условиях.Рабочие лайки и так ведут полудикое существование(имеются в виду егерьские собаки, деревенские) Опять же смотря где одичать, если в городе, то и чаушка выживет, с нашими то помойками Ну а померанцу просто не позволят такой роскоши-одичать
BARENHOF: лёка пишет: Я Вас поняла... смайл забыла вот этот Он (автор) забыл уточнить такую милую деталь, что при возможном одичании выживут те собы, которые живут в приближённых условиях.Рабочие лайки и так ведут полудикое существование(имеются в виду егерьские собаки, деревенские) Опять же смотря где одичать, если в городе, то и чаушка выживет, с нашими то помойками Ну а померанцу просто не позволят такой роскоши-одичать Полностью с Вами согласна
Имир: Очень понравилась статья.Правильная
Ениш: Ber Aladga пишет: А кто же писал стандарт? Спецы из Сибири? Кто именно писал, не знаю, но вот председатель племенной комиссии при НКП -Круценко Е.Ю. Магниторогск.
Ber Aladga: Круценко? Тогда вопрос снят...........
бусина: Ber Aladga Спасибо за ссылку.Очень интересная статья.
E26: Ber Aladga пишет: прочитать неравнодушных к проблемам САО. Вы серьезно? И какое отношение этот глупый и поверхностный пасквиль имеет к проблемам САО? Украина собак из Сибири как везла, так и везет. И Сибирь из Украины тоже. И Кацнельсон этому, к счастью, помешать не может.
Ракич: E26 пишет: Украина собак из Сибири как везла, так и везет. И Сибирь из Украины тоже. И Кацнельсон этому, к счастью, помешать не может. И слава Богу!
Ber Aladga: А чем эта статья может навредить? И в чем пасквиль? Опять территориальные амбиции? Многих почему-то клинит на оценках лучше-хуже, на выяснении приоритетов и первенств. Но в статье главное не это. На мой взгляд, главное в анализе состояния поголовья в целом, распространенных дефектов и пороков. И уж личное дело каждого как использовать подобный материал. Во всяком случае, значительную часть проблем с фото, я имею удовольствие наблюдать у реальных собак на наших выставках регулярно, к счастью не у всех, но у многих и в самых разнообразных сочетаниях. Так вред этой статьи в том, что ущемлены амбиции сибиряков или в том, что наглядно показаны проблемы? И в чем статья глупа? Если вы считаете себя мудрецом, то опубликуйте свой материал, пусть люди читают, принимают к сведению и делают выводы? А голословно обвинять автора в глупости по меньшей мере не красиво. А то, что происходят встречные миграции собак, то "за морем и телушка полушка, да дорог перевоз".
лёка: Ber Aladga пишет: Если вы считаете себя мудрецом, то опубликуйте свой материал А без этого все тупые? Я ж писала уже, "писАть многие умеют, а некоторые ещё и без Ашибок"
Ber Aladga: Я ж писала уже, "писАть многие умеют, а некоторые ещё и без Ашибок" Лёка, если это про меня, то тут мимо. Наезд должен быть не голословным, а аргументированным. А если ничего кроме эмоций нет, то лучше промолчать или высказать свое отношение корректней. Кстати, камушек в ваш адрес, вы бываете излишне резки. Если я обидела автора поста 512, то пусть автор и высказывается. Мне кажется, что этот человек в адвокатах не нуждается. Тем более, что у Е26 наверняка есть, что сказать. Если сказанное полезно, большое спасибо и низкий поклон, даже если высказывание не лицеприятно. Если конфликт есть, то позвольте его урегулировать нам самим, без адвокатов.
полная версия страницы