Форум » Разведение » Размер и характер(продолжение)(продолжение)(продолжение) » Ответить
Размер и характер(продолжение)(продолжение)(продолжение)
шерхан: Никто не проводил, связь между размером собаки и ее характером, например большие-более флегматичные ит.д.
korzhik: 8 Марта пишет: Ведь те собаки,которых привезли оттуда через пару поколений,ну может чуть больше тоже все это потеряют и это естственно Для ответа на вопрос как они поменяются - и делается эта работа... а не делаются предположения на предмет неизведанной дейтсвительности.. Это не персонально вас касается - это так вообщем. Ведь заводские собаки доступны, они видны и в шоу и на боях - про них все известно, и заводчики все стоящее выносят за пределы питомника, а все проблемы оставляют внутри, а по отарным собакам есть воспоминания буквально у единиц.
zardak: korzhik пишет: Я на самом деле считаю, что человек должен хотеть и самостоятельно сделать свой выбор. Для того ,что бы сделать выбор,надо хоть немного знать о том,что выбирать korzhik пишет: ВОт поднял зад и поехал.. Я не могу себе этого позволить,а узнать хочу ...и ?korzhik пишет: У меня даже нет интереса сравнивать с заводскими - я уже это сравнение закончил . У меня он только начинается, и очень хочется знать, ведь Вам же наверняка тоже кто-то,что -то рассказывал, а только потом Вы решили узнать все самиkorzhik пишет: если ему не хватает информации для этого он ищет. и спрашивает, и интересуется
zardak: Kusaka пишет: т.к. в стандарте записано - "без рабочих испытаний".. Ну это появилось совсем недавно , а ранее требовались дипломы по ЗКС или КС, чуть позднее появилось тестирование, а уж потом его отменили, скорей всего это веяние с Запада,где умение собаки кусаться уже не поощряется, я почему то уверена,что это временное явление
колмакова татьяна: Kusaka пишет: Разрешите, я продублирую свой вопрос. цитата: Т.е. породность САО - штука субъективная? Вот как мне, дилетанту, понять - САО передо мной или нет? Если люди, наблюдающие аборигенных собак в СА, говорят разное. Кому-то подавай голову-казан, а кого-то и мой "дрок" (или дурегей?) вполне устраивает в качестве САО. Как понять, кто прав? К сожалению, а может к счастью, но я думаю что - да, субъективная. Что такое порода внешне - определённый набор соответствующих одинаковых маркеров. И человек, зная те или иные свойства определённой породы ищет собаку с соответствующими маркерами. Но если ему попалась собака в некоторой степени отличающаяся по своим внешним характеристикам от общепринятых стандартов, но в то же время собака показала 100% соответствие требованиям человека, то у конкретного человека происходит некое "запечатление" именно на маркеры своей собаки. Своего рода идеал, который он начинает искать и в будущем во всех остальных собаках.
Elena: леди пишет: Тоже такого не читала. а ты "специфику выращивания" внимательно читала?
Elena: zardak пишет: А почему я должна спрашивать и оглядываться,так ли я это спросила? вот и я наивнаяяяя считала, что раз на породный форум новичек пришел, то можно спрашивать без оглядки и профи ответят...а не пошлют... в отары... ан нет
лёка: Elena пишет: .а не пошлют... в отары Пошлют.. и ускорение придадут
eduard: Elena пишет: вот и я наивнаяяяя считала, А Вы почитайте тему с самого начала....... Ведь дискусия проводится по сути двумя раздельными кланами. Клан первый пытается доказать, что заводские СА - не охраняют, не дерутся, не пасут и не берут волка. Все это доступно по их мнению только аборигенам. Клан второй ( заводчики с многолетним и небольшим стажем ) пытаются оправдаться или обьяснить и доказать что - и отбор ведется в разведении и заводские СА охраняют и есть множество примеров о том, что пасут и дерутся и даже волка берут. Итог - первые занительно умнее, опытнее, честнее перед народом и перед собой потому что свято верят в ущербность заводского разведения. Вторые - приведя столько примеров из своей жизни из опыта своего разведения столько доводов и аргументов - остаются абсолютно не услышанными не понятыми и чуть ли не врунами. Раговор слепого с глухим. Трудно и невозможно решать озвученную проблему, когда одна из фракций постоянно в оппозиции и кроме как сплошного негатива от нее ничего не исходит. Да тема вышла горячей, да только не под тем названием. С огромным уважениям ко всем заводчикам участвующим в этой полемике.
Динго: eduard а вот и неправильно вы поняли суть дискуссии Позицию так скзать первого клана
Elena: eduard пишет: А Вы почитайте тему с самого начала да я её и так и эдак eduard пишет: Раговор слепого с глухим. точно
eduard: Динго пишет: Позицию так скзать первого клана Эх, Динго, Динго - а как еще ее понимать? Ваши братья по оружию все очень доходчиво обьяснияют и бескомпромисно. И если некоторые из оппанентов еще пытаются что-то обьяснить или понять, то основная масса к сожалению как бык на красную тряпку. Лично Вам и Кусаке
колмакова татьяна: Динго пишет: а вот и неправильно вы поняли суть дискуссии Позицию так скзать первого клана Да нет, к сожалению, правильно ! Во всех постах "аборигенщиков" между строк сквозит презрение к нам, убогим, которым не дано понять истинную суть вещей, мы называем жёлуди мандаринами и не знаем их вкуса, пытаемся из "биомассы" получить рабочую собаку, не высовывали своего носа дальше собственного двора, а пытаемся судить, задаём дурацкие вопросы, тычем всем и каждому собственным опытом в целях исключительно саморекламы, не хотим ставить своих собак на работу по человеку и тем самым гробим породу, и вообще мы скользкие, противоречим сами себе и общаться с нами нет ни желания, ни интереса. Да и нас.ть.
леди: Elena пишет: а ты "специфику выращивания" внимательно читала?Неа. Вообще почти не читала. Если есть наезды - надо жаловаться модеру. Мне, например.
Азиат Могилев: eduard пишет: Ведь дискусия проводится по сути двумя раздельными кланами. А Вы с кем ?
Динго: колмакова татьяна пишет: Во всех постах "аборигенщиков" между строк сквозит презрение к нам Я не "аборигенщик". И ваш спор начавшийся в "специфике выращивания" появился тут совсем недавно.
леди: eduard пишет: Клан первый пытается доказать, что заводские СА - не охраняют, не дерутся, не пасут и не берут волка. Все это доступно по их мнению только аборигенам. Ндааа! Разозлиться что ли? . Динго пишет: Позицию так скзать первого клана А меня к какому клану отнести, если я и не заводчик, и не согласна с тем, что Эдуард первому клану приписывает?
eduard: Азиат Могилев пишет: А Вы с кем ? Иван, у иеня заводские собы и я в начале пути. Верю и убеждаюсь в том что полно людей профессионально занимающихся разведением и шоу собак и рабочих и бойцов. Верю и убеждаюсь в том,что породе не крандец как пытаются тут убедить и уже договорились до того что большая часть Азиатов уже просто серая масса. Я не против аборигенов, и уже писал как-то что поддерживаю мысль высказанную в своей статье Аликом Янатхановым о том что в заводское разведение необходимо периодически приливать абори- генные крови . Все должно быть в меру, разговоры о том что заводские ....... А аборигены это все - считаю безосновательными.
eduard: леди пишет: Эдуард первому клану приписывает? Да вот к сожалению не я приписываю, а Вы гнете эту версию под разным соусом вуалируя ее.
колмакова татьяна: Динго пишет: Я не "аборигенщик". И ваш спор начавшийся в "специфике выращивания" появился тут совсем недавно. Это он тут начался недавно, а продолжается годами по всем темам. Причём ничего по сути не меняется. каждый год ругают поголовье заводских САО, каждый год говорят о том, что порода загублена, а картина вырисовывается совсем наоборот, и анатомия стала более благополучная, и действительно рабочих по всем параметрам азиатов стало больше, и гигантизм уходит, да много чего ещё ! А разговоры всё одни и те же.
леди: колмакова татьяна пишет: Во всех постах "аборигенщиков" между строк сквозит презрение к нам, убогим, которым не дано понять истинную суть вещей, мы называем жёлуди мандаринами и не знаем их вкуса, пытаемся из "биомассы" получить рабочую собаку, не высовывали своего носа дальше собственного двора, а пытаемся судить, задаём дурацкие вопросы, тычем всем и каждому собственным опытом в целях исключительно саморекламы, не хотим ставить своих собак на работу по человеку и тем самым гробим породу.Я не аборигенщица, но вот что, в выделенном мною неправда? Ты можешь воочию сравнить заводскую собаку с аборигеном? Я - нет. Ты была в СА и видела настоящую работу настоящего азиата? Я - нет. Каким образом кто-либо из нас может рассуждать о собаках СА, исходя из своего опыта? А насчёт работы по человеку - ты азиатов во дворе держишь в качестве защиты от волков? Ну а на волков ты их ставила? Проверяла? Азиаты становятся большой декорацией, которая ПОКА худо-бедно может изредка сама нести охранную функцию двора. Разве это не означает гробить породу?
леди: колмакова татьяна пишет: а картина вырисовывается совсем наоборот, и анатомия стала более благополучная, и действительно рабочих по всем параметрам азиатов стало большеОткуда ты знаешь? Проверяла? Ван и другие дрессы хотя бы по своей работе могут выборку сделать.
Азиат Могилев: eduard пишет: Верю и убеждаюсь в том что полно людей профессионально занимающихся разведением eduard пишет: Вторые - приведя столько примеров из своей жизни из опыта своего разведения столько доводов и аргументов - остаются абсолютно не услышанными не понятыми и чуть ли не врунами. Regina покупатель , и опыта у ее нет разведения , кого слушаем ?
леди: eduard пишет: Вы гнете эту версию под разным соусом вуалируя ее. Я? Гну? Да ещё и под соусами? А Вы что гнёте? Охраняют, пасут, волка берут? Много шкур дома уже? Можете не отвечать. Вопрос риторический. С теми, кто по диагонали доводы оппонентов читает, общаться нет ни малейшего желания. А то, что Вы ни одного моего сообщения целиком не читали, если вообще читали - очень даже видно по "выводам"
Regina: Азиат Могилев пишет: покупатель , и опыта у ее нет разведения , кого слушаем ? это Вам кто сказал?
Азиат Могилев: леди пишет: С теми кто по диагонали доводы оппонентов читает, общаться нет ни малейшего желания.
Regina: леди пишет: Ван и другие дрессы хотя бы по своей работе могут выборку сделать. вооот.. давно Вы про Вана не вставляли.. забыли еще добавить "Ван на БАПе "
Kusaka: Regina А чем плох Ван? Высокими требованиями к собакам?
Regina: Kusaka пишет: А чем плох Ван? Высокими требованиями к собакам? он не плох и не хорош - мне .. он мне параллельно
Азиат Могилев: Regina пишет: я покупала щенка с недокусом (выяснилось это, недокус в 1 см) уже перед самой покупкой, т.е. до этого продавец видел но помалкивал купила за цену 1500 литов - грубо 600 долларов, в родухе штамп Плем брак, с пересмотром в 6 мес. что зубы исправятся, начальная цена щена была 800 долларов.. сука мать как оказалось сама из помета с большими недокусами, у нее прикус прямой, вяжут ее как швейную машинку - в год по вязке стабильно.. и в итоге мне не только не предложили вернуть бОльшую часть суммы - муж до сих пор говорит пусть отдает еще 400 долларов, щен как бы ни на что не годен, не предложили взять другого щенка из другого помета бесплатно как компенсацию (хотя бы за меньшую цену).. а просто меня стали ИГНОРИРОВАТЬ! (предложили кастрировать собаку чтоб дальше не пошло ) - на что я ответила - надо было самим маленького удавить - и проблем не было б а представьте, со мной перестали ЗДОРОВАТЬСЯ на выставках!!! я стала пустым местом - одним словом если бы не это, я бы может и промолчала, но тут уж душа не выдержала! мне сказали - ждите прикус исправится и он станет чемпионом.. ждем.. сколько ждать? сказали голова растет до 3 лет скажу я вам честно - прикус у него такой в точности, какой был при покупке, т.е. на 1 см недокус и стабильно и никто со мной о компенсации речь не ведет, наоборот хотят сделать изгоем в обществе честных и умных заводчиков.. купила брак - так тебе и надо Азиат Могилев пишет: Regina покупатель , и опыта у ее нет разведения , кого слушаем ? Regina пишет: это Вам кто сказал?
Kusaka: Regina И опыт его тоже? Который напрямую связан с интересующей Вас породой.
полная версия страницы