Форум » Разведение » ПОДБОР ПАРЫ » Ответить
ПОДБОР ПАРЫ
Вики: Уважаемые форумчане. Хочу попросить совета в подборе пары для своей суки . У кого есть подходящие женихи - инфу выкладывайте в тему, условия вязки - в личку. Титулованность приветствуется, но первостепенного значения не имеет. Важно наличие полнозубости, прикус - ножницы, отсутствие проблем с конечностями, свободные движения, темперамент, устойчивая психика. Хотелось бы видеть у детишек красивые, более объемные головы. Предпочтения по окрасу - черный (черный с белым) либо рыжий (рыжий с белым), но готова рассмотреть и другие варианты. По поводу расстояния: хотелось бы поближе, но на подъем мы легкие. Вот она, невеста
Вики: Родословная
Байбури Шанди: Вики пишет: Важно наличие полнозубости, прикус - ножницы, отсутствие проблем с конечностями, свободные движения, темперамент, устойчивая психика. У вас с этим как?
Вики: Комплект, плотные ножницы. Забыла написать. Не каждый день дочу замуж отдаешь Описания экспертов выложу позже, сегодня нет с собой
Байбури Шанди: Вики А всё остальное? Есть на форуме раздел "предлагаю для племенного использования". Неужели никто не подходит?
Вики: Байбури Шанди Ирина, хотелось бы дельного совета, а не собственных дилетантских эмоций. Поэтому и обратилась на форум.
Вики: На сегодняшний день Кара имеет титулы ЮЧ Беларуси, ЮЧ породы, Чемпион Беларуси, Чемпион породы, Чемпион Украины, Чемпион ВКП.
Байбури Шанди: Вики пишет: На сегодняшний день Кара имеет титулы ЮЧ Беларуси, ЮЧ породы, Чемпион Беларуси, Чемпион породы, Чемпион Украины, Чемпион НКП. Я не про титулы, а про ножки-ручки, психику. Верю, что все хорошо. Вики пишет: хотелось бы дельного совета, а не собственных дилетантских эмоций. Тогда начнем по порядку. Чего хотите добавить, убавить, улучшить, изменить?
Вики: Ирина, хочется бошкень более плавных линий и более массивную, по корпусу все устраивает, руки-ноги в порядке.
Байбури Шанди: Вики пишет: хочется бошкень более плавных линий и более массивную, по корпусу все устраивает, руки-ноги в порядке. Тогда нужен кобель хорошо передающий желаемое. По детям выбирайте.
Вики: Может из владельцев кобелей кто-то что-то интересное предложит. Сама я потерялась
aidusha: Вики пишет: На сегодняшний день Кара имеет титулы ЮЧ Беларуси, ЮЧ породы, Чемпион Беларуси, Чемпион породы, Чемпион Украины, Чемпион НКП. Ничего себе-скромная девочка...
Вики: aidusha спасибо. Девочка успешно выставляется
Ирина61: Правило: Если вам нравится собака, вяжите с ее отцом.(П. Дарк. "Выбор кобеля")
Вики: Ирина61 спасибо за совет, учту
Капалак: Все таки завела тему? ,давно пора Ирина61 пишет: Если вам нравится собака, вяжите с ее отцом. ....если он еще вяжет Вики пишет: учту Учти
Байбури Шанди: Капалак пишет: ...если он еще вяжет Он-это кто?
Капалак: Байбури Шанди пишет: Он-это кто? Ну...отец который Это прикол,надо было что то написать,чтоб за темкой следить
Байбури Шанди: Капалак пишет: Ну...отец который Это прикол,надо было что то написать,чтоб за темкой следить А-а-а-....тады понятно....
Ирина61: Вики пишет: Важно наличие полнозубости, прикус - ножницы Байбури Шанди пишет: Есть на форуме раздел "предлагаю для племенного использования" Ну тут уж понятно,если выставлялся,то крипторхизм исключается.А вот с зубами:1.Многие про зубы не пишут.2.Многие про зубы молчат.3.Доказывают.
Вики: Надеюсь на порядочность и достоверную информацию. Неполнозубых нам не надобно
Ирина61: Капалак пишет: ....если он еще вяжет Капалак пишет: Ну...отец который Байбури Шанди пишет: А-а-а-....тады понятно.... Собачий век недолог,глядишь и внуки кобеля уже имеют внуков.
Байбури Шанди: Вики пишет: Неполнозубых нам не надобно Мои полнозубые и многояйцевые! Приезжайте!
Вики: Байбури Шанди пишет: многояйцевые повеселили нам пары хватит, "много" не надо. Байбури Шанди пишет: Приезжайте! А варианты?
Байбури Шанди: Вики пишет: А варианты? А когда нужно?
Капалак: Ирина61 пишет: лядишь и внуки кобеля уже имеют внуков. Это Вы что имели в виду инбридинг что ли?
Вики: Ирина, течку ожидаем конец февраля-начало марта
Империя: Вики Вика, а как Вам Ортодокс Конвент Эльдорадо? Красивый кобель с очень красивой породной головой, с руками и ногами все в порядке, с зубами тоже. http://cao.borda.ru/?1-16-60-00000016-000-0-0-1249799593 Еще красивый кобель Чингиз Баллада Музычей. http://cao.borda.ru/?1-16-0-00000098-000-0-0-1259836325 Ямбур Таш Баяз Бури. http://cao.borda.ru/?1-16-0-00000089-000-0-0-1259759213
Ирина61: Капалак пишет: Это Вы что имели в виду инбридинг что ли? Ну ,по крайней мере, не то,что Вы имели ввиду...
Капалак: Ирина61 Ну слава богу У меня сегодня очень хорошее настроение .Хочу шутить Вика,прости ,что в твоей серьезной теме Как тебе Эльдорадо??? мне ооочень,очень
alabaika: О,это Вам к нам! Есть рыже-белый красавец мужчина в полном расцвете сил Вики пишет: наличие полнозубости, прикус - ножницы, отсутствие проблем с конечностями, свободные движения, темперамент, устойчивая психика. Все,как по заказу.Скажу еще,что недавно вязали суку в типе Вашей,вот такой ребёнок народился А это ее мама Эксперты на выставках отмечают у детей Зафара плавные породные головы и легкие свободные движения причем на детях от разных сук
Байбури Шанди: alabaika пишет: вот такой ребёнок народился Один?
zubari: Вики Я бы эту суку свозила на вязку к Чингизу Баллада Музычей в Белгород , однозначно. На форуме ник владельца "кот",питомник "Ата Хош".
zubari: Империя пишет: Еще красивый кобель Чингиз Баллада Музычей. http://cao.borda.ru/?1-16-0-00000098-000-0-0-1259836325
alabaika: Байбури Шанди пишет: Один? Было два,один погиб.Я писала в теме "волноваться или погодить" У матери этого щенка голова несколько маловата по корпусу и не так хорошо заполнена под глазами,как у суки Вики ,а у щена получилась очень хорошая голова,пока по крайней мере
Байбури Шанди: alabaika Понятно.
alabaika: Вики Кстати из Белорусии к нам приезжали на вязку,от Витебска всего то каких то 500км Ехать по Минскому ш. до М.О.,дальше один поворот налево,и опять никуда не сворачивая,прямо до нас
Вики: перевариваю информацию отвечу чуть позже. спасибо
Ениш: Ямбур Таш Баяз Бури Ортодокс Конвент Зубр Второй наверное по типу ближе.
Вики: Ениш Ирина, а где можно глянуть ОК Зубра? Не встречала нигде, может ссылку кто-нибудь даст?
oleg19702: Ениш пишет: Ортодокс Конвент Зубр Поддерживаю-достойный жених!!!На нем взгляд останавливается,что в сегоднешнем поголовье большая редкость!Я про кобелей,которых видел вживую.
Вики: oleg19702 киньте ссылочку сама не могу найти
oleg19702: Вики пишет: Ирина, а где можно глянуть ОК Зубра? Он по фото мне не очень понравился,а вот посмотрел вживую на Азиат 2009-СУПЕР!!!Есть такое явление,а те кобели которые на фото супер,вживую и смотреть не хочется...
oleg19702: Вики пишет: киньте ссылочку попробуйте поиском в яндексе,или темку про Азиат 2009,он там есть.
Байбури Шанди: oleg19702 пишет: или темку про Азиат 2009 Или Московия?
zubari: Ениш пишет: Ортодокс Конвент Зубр ПокажИте парня!
Вики: В типе моей , постав передних пошире бы
oleg19702: Вики пишет: В типе моей , постав передних пошире бы У него с поставом все в норме,фото не удачное-он вообще на фото не смотрится,а в живую хорош!Я эксперт не ахти какой,но на некоторых дутых чемпионов смотреть не хочется.А вот на Зубре взгляд останавливается!
Вики: oleg19702 еще полажу, поищу фотки абсолютно в типе но даст ли он более массивную голову?
oleg19702: ОК Зубр
arcaim: Вики Согласна с oleg19702 Зубр очень достойный кобель и с движениями и с шириной у него все отлично.
Капалак: Еще есть Зурбаган,очень приличный.Он в Искитиме правда,но привезен был с Москвы,сын ДарДара,у него голова красивая ,окрас крапчатый...как ты любишь.
oleg19702: Он кстати довольно крупный,высокий,костистый и голова большая,его вживую надо видеть!!!Ну нравится он мне!!!У меня его видео есть,специально заснял,но выложить не могу-камера старая,к компу не подключается. Я в Москву,на Азиат 2009 специально ездил,кобелей посмотреть,кроме Зубра и еще одного кобеля от Кипчака,никого не приглядел... А это,если я не ошибаюсь дочь Зубра,возраст до года.
Капалак: Ой какой красивый этот Зубр,я пропустила...он где живет???Он точь в точь в типе твоей
oleg19702: Вики пишет: абсолютно в типе но даст ли он более массивную голову? Повяжете узнаете!Я бы с ним повязал,у него с вашей сукой даже взгляд один!
oleg19702: Мне еще очень нравится Берендей Радж,от вас недалеко.Новживую не видел,а по фото супер!
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: у него с вашей сукой даже взгляд один! Отличный признак, то что надо для подбора.
oleg19702: Вики,если решитесь на Зубра-я первый на шенка,если конечно цены будут не заоблачные!Удачи в выборе!
oleg19702: Дом Семаргла пишет: Отличный признак, то что надо для подбора Нам до вас,до профи,как до солнца!Мы больше по глазам определяем...
alabaika: oleg19702 пишет: Мне еще очень нравится Берендей Радж Раджик красавец ,а кто у Зубра родители? oleg19702 фото есть?
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: Нам до вас,до профи,как до солнца!Мы больше по глазам определяем... Вот и я о том же.
Дом Семаргла: alabaika пишет: а кто у Зубра родители? Да зачем это, главное что взгляд похож.
alabaika: Дом Семаргла
oleg19702: Дом Семаргла пишет: Да зачем это, главное что взгляд похож Вы уж нас сирых простите,а то мы в "грязной обуви",да на ваш царский паркет...
Байбури Шанди: oleg19702 пишет: если я не ошибаюсь дочь Зубра,возраст до года. Две черные однопометницы. Возраст 4 мес. Кобылы! В маму....
Байбури Шанди: oleg19702 пишет: Вы уж нас сирых простите, А чего не повязали свою с Зубром? Кобель хороший! Выставлялся много, на виду. А ширины. кстати, ему хотелось бы добавить. Это на мой взгляд, конечно.
oleg19702: Моя пропустовала два раза,поэтом решил далеко не ехать.А при другом раскладе,с удовольствием!
Байбури Шанди: Вики На самом деле, вполне Вам подойдет. Попробуйте.
oleg19702: Байбури Шанди пишет: На самом деле, вполне Вам подойдет. Попробуйте. А научное обоснование,а то божество Семаргл осерчает!!!
Капалак: Где живет Зубр??? Скажите.
Байбури Шанди: oleg19702 пишет: А научное обоснование, По методу "научного тыка"! Просто ДО вязки всегда хорошо кобеля живьем посмотреть. С фото, да чужих слов не очень как-то.
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: Вы уж нас сирых простите,а то мы в "грязной обуви",да на ваш царский паркет... Прощаю. Меня умиляет как человек, сам недавно просящий совета по подбору, радостно раздаёт советы на эту же тему другим. Да ещё так настойчиво. О.К. Зубр-Крупный, костистый с хорошими движениями. Но! Голова- маловата по корпусу, приятная по профилю, но с плоховато заполненой мордой. Светлые глаза ( особенно для такого окраса). Сам плосковат, узковата грудь, мягковата спина, коротковат и излишне скошен круп. Окрас тоже, сильно на любителя-крап в подшерстке настолько густой, что собака сначала кажется грязной. В том же Конвенте есть намного более интересный Ортодокс Конвент Хатырджем( Т.К. Азат-О.К. Оводан), рыже белого окраса (вам вроде тоже такой окрас подходит).
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: Вики,если решитесь на Зубра-я первый на шенка,если конечно цены будут не заоблачные Так вы бы в Конвент обратились, они вам подскажут у кого есть щенки от Зубра.
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: В том же Конвенте есть намного более интересный Ортодокс Конвент Хатырджем С этим согласна на все 100!
Байбури Шанди: Капалак пишет: Где живет Зубр??? В Коломне в пит. Конвент(монастырь)
Дом Семаргла: Байбури Шанди пишет: По методу "научного тыка"! Ира, сама тоже так вяжешь или только когда советы даешь такой подход?
oleg19702: Байбури Шанди пишет: Просто ДО вязки всегда хорошо кобеля живьем посмотреть. С фото, да чужих слов не очень как-то. Вот и я про то же-смотреть надо!Дом Семаргла пишет: Меня умиляет как человек, сам недавно просящий совета по подбору, радостно раздаёт советы на эту же тему другим. А вы считаете,что советовать можно только вам?Притом что я высказал свое мнение по кобелю,которого сам не предлогал.За сим,считаю флуд оконченным.
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: сама тоже так вяжешь или только когда советы даешь такой подход? Я сначала кобеля со всех сторон рассматриваю сама и в живую. А потом уже-тык!
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: А вы считаете,что советовать можно только вам? С чего это? Но вы сами не могли решить кем повязать вашу собственную суку, а считаете возможным давать советы по подбору пары другим людям. И вообще я редко советую, т.к. считаю такие темы бессмысленными в большинстве своём. Потому что : 1. Советуют все подряд и почему-то всё больше новички в разведении или те кто вообще ещё ничего не разводил и не получил. Но все такие авторитетные, что если не знать, подумаешь-100 лет разведением занимаются. 2. У всех разные взгляды и понимание , что есть хорошо и как должен выглядеть тот присловутый "идеальный азиат". В результате у советчика и советуемого взгляды могут сильно различатся, а они об этом и не знают. 3. Есть такое понятие-дружба, вот кобелей приятелей обычно и советуют, ну или своих в конце-концов. 4. Часто советчики видели того или иного представителя только на картинке, а родителей его не видели во все. Но при этом просто уверенны, что пёс замечательный и дети у него будут ещё лучше. 5. Самое интересное, ещё не разу не видела, чтобы последовали советам которые дали в подобных темах.
Осколкова11: Викуль мне из предлогаемых больше всех понравились Эльдорадо и Чингиз но это конечно моё личное мнение... Ну а Хатырджем он мне давно нравится,толь окрас не совсем твой любимый http://www.cao.borda.ru/?1-15-0-00001066-000-0-0-1259860838 тут есть его фото P.S. ну и я тебе так скажу МЮРАТ вне конкуренции!!!!!!!!!!!!!! http://www.cao.borda.ru/?1-16-0-00000143-000-0-0-1259865703
oleg19702: Дом Семаргла пишет: С чего это? Вот с этим постом соглашусь,тллько одно но,советов я не давал...А вот мнение свое,по собаке которую видел вживую,высказал.
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: Вики пишет: цитата: абсолютно в типе но даст ли он более массивную голову? Повяжете узнаете!
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Самое интересное, ещё не разу не видела, чтобы последовали советам которые дали в подобных темах. Вязал кто-то. Сейчас не вспомнить, но была "свадьба" с подачи форума. И не одна вроде.
Дом Семаргла: Байбури Шанди пишет: Вязал кто-то. Кто? Мне даже интересно? Вот ты точно нет, oleg19702 тоже нет, Алабайка( насколько помню) тоже другим, Дархан вроде тоже не тем кого рекомендовали на форуме.
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Кто? Мне даже интересно? Мне тоже. Пытаюсь вспомнить.
sao-moloss: Дом Семаргла пишет: коротковат и излишне скошен круп. Дом Семаргла пишет: интересный Ортодокс Конвент Хатырджем( Т.К. Азат-О.К. Оводан), У О.К. Хатырджа с крупом все в порядке? Дом Семаргла пишет: Есть такое понятие-дружба, вот кобелей приятелей обычно и советуют, ну или своих в конце-концов. 100%
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: У О.К. Хатырджа с крупом все в порядке? Да получше, чем у О.К. Зубра. У Зубра скошен намного больше
Вики: Дамы и господа, не надо ругаться Тема открыта для получения информации, а не для обсуждения взглядов на породу. Я уважаю мнение каждого, кто здесь высказался. Дом Семаргла пишет: считаю такие темы бессмысленными А я так не считаю, в поле моего зрения появились собаки, которых я даже не рассматривала, как вариант. Дом Семаргла пишет: не разу не видела, чтобы последовали советам которые дали в подобных темах а не обязательно слепо следовать чьим-то советам, главное определиться с выбором. А чтобы определиться с выбором необходимо иметь информацию и сам этот выбор. В любом случае благодарю всех вас за внимание к моей теме и желание помочь
zardak: Дом Семаргла Оль ,описание супер!!!!!! Не добавить ,не убавить
aidusha: Вики пишет: а не обязательно слепо следовать чьим-то советам, главное определиться с выбором. А чтобы определиться с выбором необходимо иметь информацию и сам этот выбор. Я тоже так считаю!
sao-moloss: Дом Семаргла пишет: У Зубра скошен намного больше У кого из них скошен больше, отдельный разговор, а вот то, что у О.К. Хатырджа круп очень короткий, это да! И так из далека ехать к такому кобелю
Дом Семаргла: Вики пишет: А чтобы определиться с выбором необходимо иметь информацию и сам этот выбор. Только информация бывает разная и может иногда только затруднить выбор или даже сбить с толку. Дом Семаргла пишет: Советуют все подряд и почему-то всё больше новички в разведении Дом Семаргла пишет: У всех разные взгляды и понимание , что есть хорошо Дом Семаргла пишет: Часто советчики видели того или иного представителя только на картинке, а родителей его не видели во все Желаю вам удачного подбора. И позволю себе небольшой совет- если не уверены в выборе сами, обратитесь за советом к человеку (людям) которому вы доверяете и чьё мнение уважаете, либо наравятся собаки его разведения.
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: что у О.К. Хатырджа круп очень короткий, это да! И так из далека ехать к такому кобелю Ну, собака состоит не из одного крупа. А собак без недостатка вообще в природе не существует. Просто помимо того или иного недостатка в производителе должны быть ярко выраженные достоинства. И при подборе недостатки не должны совпадать.
sao-moloss: Дом Семаргла пишет: И при подборе недостатки не должны совпадать. Спасибо, просветили , другими словами проблемы такого крупа Вы прощаете. Я нет, поэтому и достоинства не важны.
Вики: Дом Семаргла пишет: Желаю вам удачного подбора благодарю от всей души Дом Семаргла пишет: собак без недостатка вообще в природе не существует согласна, но хотелось бы, чтобы достоинства преобладали над недостатками
Дом Семаргла: Вики пишет: но хотелось бы, чтобы достоинства преобладали над недостатками sao-moloss пишет: другими словами проблемы такого крупа Вы прощаете. Я нет, поэтому и достоинства не важны Каждый выбирает для себя. Я не прощаю тот или иной недостаток, я подбираю конкретно к каждой суке. Соответственно, если у меня сука с хорошим крупом и родители у неё с хорошим крупом, я вполне допускаю вязку с кобелём имеющим в недостатках короткий круп, при том , что меня устраивает у него всё остальное.
Байбури Шанди: sao-moloss пишет: проблемы такого крупа Вы прощаете. Я нет, поэтому и достоинства не важны. В ЛЮБОЙ собаке можно нарыть кучу недостатков. То, что для Вас -достоинство, для другого заводчика-недопустимо! И наоборот. А конкретной суке подойдет не каждый кобель, каким бы "золотым" он ни был.
sao-moloss: Дом Семаргла пишет: Каждый выбирает для себя. Но считаю, что короткого крупа у племенного кобеля быть не может (хоть у суки все с этим в порядке), но своего мнения не навязываю.
Вики: Приведу несколько описаний: Регионалка всех пород, эксп. Т. Чумакина зубы N, породн., прав. формат, хор. костяк, породная голова, линия верха и низа без замечаний, прав. углы, прав. постав конечностей, свободные широкие движения, хотелось бы больше мускулатуры.Отл.1,САС,ЛС, ЛПП, Веst. Респ. всех пород, эксп. Дедюк Прикус N. Породная, крупная, костистая, продуктивные движения, хороший показ. Отл.1,САС,ЛС, ЛПП Чемпионат Украины по САО, эксп. А.Бушняк з. комплект, хорошего размера и костяка, прав. формата, голова правильных линий, глубокий корпус, желател. более объемная морда, ПК и ЗК норма, движ. свободные. отл.1, САС, КЧК
Елена Л.: sao-moloss пишет: Но считаю, что короткого крупа у племенного кобеля быть не может Эх... а какой он - короткий круп??? вот как-то хотелось бы все-таки определиться... знаю, что тема была и не один раз, но вопросы остались... . не вижу у Хатырджема короткого крупа...
Вики: Ортодокс Конвент Хатырджем - не нравится тип
sao-moloss: Елена Л. пишет: что тема была и не один раз, но вопросы остались... Если не трудно, где такую темку можно почитать? Елена Л. пишет: не вижу у Хатырджема короткого крупа... Кобеля видела живьем, на Кубке 2009г., круп короткий и скошен.
Chingiz: sao-moloss пишет: круп короткий и скошен. Зато он КОБЕЛЬ, со своими пускай недостатками, но и с достоинствами. И на мой взгляд, кобель племенной, от него дети подрастают, весьма многообещающие. Хотя на мой взгляд этой суке он не подходит.
Аял: Вики Я бы посоветовала Вам повнимательней посмотреть на ОК Эльдорадо. Голова Хана Полата может проявиться во внуках.
Вики: Аял пишет: повнимательней посмотреть на ОК Эльдорадо в этой фразе есть подтекст?
колмакова татьяна: Дом Семаргла пишет: Но! Голова- маловата по корпусу, приятная по профилю, но с плоховато заполненой мордой. Голову конкретно этой суке не поправит !
колмакова татьяна: Империя пишет: Еще красивый кобель Чингиз Баллада Музычей. http://cao.borda.ru/?1-16-0-00000098-000-0-0-1259836325 Ямбур Таш Баяз Бури. http://cao.borda.ru/?1-16-0-00000089-000-0-0-1259759213
Вики: Кроме Чингиза Б.М. и Ямбур Таша Б.Б. есть варианты?
Байбури Шанди: Вики пишет: есть варианты? Больше нет. Придется из этих выбирать.
Вики: Байбури Шанди пишет: Больше нет Неужели нет кобелей? Байбури Шанди пишет: Придется из этих выбирать почему так категорично?
колмакова татьяна: Вики пишет: Неужели нет кобелей? кобели есть. КОБЕЛЕЙ мало !
Вики: колмакова татьяна мало, но не 2
Байбури Шанди: Вики пишет: почему так категорично? Это шютка такой.... У Вас то варианты есть какие?
Вики: Варианты есть. Но они еще очень юны
Байбури Шанди: Вики пишет: Варианты есть. Но они еще очень юны Тогда это не варианты. Ведь должно быть что-то у Вас присмотрено, хотя бы предварительно-приблизительно.
Вики: Байбури Шанди в личку могу скинуть то, что рядом
Байбури Шанди: Вики пишет: в личку могу скинуть то, что рядом Почему в личку? Почему рядом? Вы же готовы были к выезду...
tani: Прошу прощения у Вики,но если посчитаете статью ненужной в этой теме,удалите. Довольно интересная статейка. Интервью с Ричардом Бьючемпом "Управление племенным кобелем" Р.Б. Я искренне сочувствую всем, кто решил завести племенного кобеля. Это на редкость неблагодарный труд. Прежде всего, все эти неудобства, связанные с вязками посторонних сук – поездки в аэропорт, звонки посторонних людей, суки, которых необходимо «повязать завтра утром»… Вам приходится вскакивать в два часа ночи и тащиться в аэропорт, чтобы встретить «Пупси», которой потом вообще не окажется на борту самолета. После 150 телефонных звонков, когда вы потеряли сон, выясняется, что течка у суки закончилась, и в этом, конечно, ваша вина, а не ее владельцев, которые решились вязать собаку в последнюю минуту. Д.Ф. А когда вы привезете ее домой, она не даст вам всю ночь спать. Р.Б. Она будет лаять все время и с первой минуты возненавидит вашего кобеля. А потом ее владельцы жалеют 300 долларов в оплату вязки! Да они должны мне 3000 $!!! И затем вы должны понимать, что любые недостатки, которые будут иметь щенки – в них прямая вина вашего кобеля. А все достоинства они получат, конечно же, от маленькой Пупси. Д.Ф. В одном из своих интервью вы как-то употребили интересный термин «Леди-драконши». Кто они, и как вы их отличаете? Почему непременно леди? Р.Б. Ну, «люди-драконы», будем более аккуратными в выражениях. Они конечно же не «леди», могут быть как мужчинами, так и женщинами. Это люди, с которыми вам придется иметь дело, если вы решитесь завести племенного кобеля, и этот кобель будет отвечать всем тем требованиям, о которых мы уже говорили ранее. Через эти пять испытаний «драконов» придется пройти всем, чей кобель хоть чего-то стоит. ПЕРВОЕ ИСПЫТАНИЕ, которому подвергнется ваш кобель, будет сомнение в его мужественности. Вам придется слышать о нем со всех сторон: «он бесплодный, он ничего не дает! Люди вяжут с ним сук и ничего не получают!» То обстоятельство, что кобелю всего 9 месяцев от роду, и он, возможно, был повязан всего единожды за свою короткую жизнь, абсолютно ничего не значит! «Драконш» ничем не смутишь, и когда щенки появятся, они просто переключатся на ИСПЫТАНИЕ № 2 – «он ничего не дает, и к тому же…» Здесь вы можете вставить любые недостатки, которые только может теоретически дать собака. И конечно, в их понимании ваш кобель не дает ничего, кроме недостатков. Их внимание не привлекает тот факт, что мать полученного помета всегда была отвратительной производительницей, или что в первых пометах от вашего кобеля было всего по одному бракованному щенку, потому что «драконши» уже переключились на третье испытание. ИСПЫТАНИЕ № 3. Вопреки тому факту, что «он не дает ничего кроме ужасных пороков», от кобеля появляются первые чемпионы. Их ответом будет, что «в этом регионе страны кто угодно может «закрыть» чемпиона» или «этот хендлер может выиграть с любой собакой, которую он держит за поводок!». После этого вы переходите к следующему этапу. ИСПЫТАНИЕ № 4. Когда от вашего кобеля родится уже 20 чемпионов, они скажут о его успехах: «Еще бы, его вязали со всем что двигалось, еще бы не получить 20 чемпионов, из такого-то количества!» Далее следует ИСПЫТАНИЕ № 5, когда потомки вашего кобеля начинают выигрывать Best in Group и Best in Show. Думаете это заставить «драконш» сказать что-нибудь хорошее о нем? Разумеется, нет! Когда кобель подойдет к этой стадии, они скажут: «Ну, с такой-то раскруткой и рекламой, как им не выигрывать бестов?» Вы никогда не сможете победить или удовлетворить «драконш». Не имеет значения, насколько красив кобель, каковы его успехи, вам постоянно придется иметь дело с их брюзжанием. Примирятся они с существованием вашего кобеля только после его смерти. Тогда он автоматически перейдет из категории «мальчика для битья» в категорию «святости». Так что вам нужно вооружиться верой в собственного кобеля, и вы должны быть крайне заинтересованы в том, что он может вам дать. Не ждите какого бы то ни было шумного одобрения от других, пока ваш кобель не перестанет вязаться. Вот тогда-то они все придут, обнимут вас и скажут: «Ох, я слышал, что ты потерял нашего старину Джорджа, я всегда так любил его!» Это будут все те же люди, которые заставят вас пройти через пять испытаний, эти пять кругов ада. Если вы желаете быть пригвожденным к позорному столбу и все еще хотите иметь племенного кобеля, тогда удачи вам! Вот и все, что я могу сказать. Д.Ф. Мне кажется, что это лучше, чем равнодушие. По крайней мере эти люди что-то говорят о вашей собаке. Я заметила, что во многих породах есть хорошие производители, но многие заводчики не обращаются к ним и продолжают плодить посредственность. Как удержать людей от этого? Или это невозможно корректировать? Р.Б. Ну, это элемент общества и часть собаководства (я считаю, что собаководство пытается имитировать жизнь), который цепляется всеми силами и проскребает себе путь в центре, по накатанной колее. Это то место, где они хотят быть, и где они хотят оставаться. Что бы вы ни сказали, это не заставит их изменить свои взгляды. Вы можете показать этим людям лучших представителей породы, которые рождены от выдающегося производителя, но их это совершенно не трогает. Они будут продолжать вязать «старину Сэма», который сидит у них дома, который родственник какой-то никому не известной собаке, от которой когда-то кто-то родился, известный им одним. И они счастливы, используя этого кобеля. Они могут продолжать в том же духе до бесконечности. Они не в состоянии увидеть недостатки в собственном разведении, зато прекрасно видят их в чужом. Они всегда останутся на этом уровне, и вы не можете тратить свое время на подобных людей. Я думаю, что вам следует уделять свое время и энергию людям, которые хотят прогресса, кто идет собственным путем…. Д.Ф. Как вы находите людей, которые хотят прогресса? Р.Б. Я думаю, что получение племенного кобеля, достойного внимания понимающих людей – это огромная работа, которую надо проделать прежде, чем заботиться об остальном. Она занимает слишком много времени, требует большого опыта и знаний. Когда у вас окажется такой кобель, первое, что нужно сделать, это начать его вязать. У вас должны быть собственные суки или вам нужно уговорить людей с подходящими суками использовать его. Вам нужно, чтобы от него родились щенки выдающегося качества. Так что мой совет – умолять, заимствовать или украсть лучших сук для этого кобеля, которых вы только сможете найти. Попробуйте повязать его в лайнбридинге, в инбридинге и в ауткроссе и посмотрите на результат. Затем вам нужно начать показывать людям то, что может дать ваш кобель. Первое, что мне хотелось бы – это фотографии щенков, начиная с самого раннего возраста. Вам нужно представить кобеля как производителя (в этом очень важную роль играют журналы). Публика в любой породе хочет знать о выставочных успехах собак. Заводчики интересуются тем, от кого рождается молодое перспективное потомство. Публикуйте фотографии и пишите о том, от какой суки получены эти щенки, из какого питомника, какого происхождения, напечатайте какие-то подробности о суке, чтобы прочитавший подумал про себя: «Какой приятный щенок, и мать его имеет происхождение, схожее с моей сукой» или если это не так, он подумает: «Мне нужен силуэт, который дает этот кобель» или «Мне нужны задние конечности, которые этот кобель передал всем щенкам на фотографиях, которые я видел». Когда эти щенки будут успешно выступать на рингах, выигрывая классы щенков, сделайте снова фотографии. Дайте людям возможность узнать, как развиваются щенки. Я обычно публикую их фотографии и пишу внизу, что эта молодежь рождена от моего кобеля. Идеально, если когда кобель будет полностью готов к своей племенной карьере, его первые щенки будут выставляться в классе щенков. Лучшей рекламы не придумаешь. Д.Ф. Вы как-то следите за результатами пометов других заводчиков, полученных от интересующего вас кобеля? Р.Б. Да, я стараюсь их увидеть, помогаю актировать помет. В то же время это дает мне представление о том, что может дать кобель в целом. Возможно, у щенка, которого они оставят себе, будут плохие задние конечности, но у остальных щенков могут быть очень хорошие конечности. Поэтому я стараюсь увидеть максимально возможное количество пометов. Это дает мне впечатление об общем знаменателе, то, что кобель может дать как отец. Например, в каждом помете, который я видел, у щенков были хорошее строение, хороший перед или хорошая задняя часть. Возможны варианты, но вы начинаете представлять себе, каковы могут быть достоинства и недостатки у будущих щенков. Поэтому впоследствии, когда я ищу для своего кобеля подходящую суку, я предпочту ту, у которой хорошо закреплены те качества, в которых слабоват мой кобель и попытаюсь их повязать. И я всегда очень слежу за тем, чтобы лучшие щенки из помета попали в руки к понимающим людям. Д.Ф. Я как раз собиралась спросить вас об этом. Возможно, вы даже захотите купить этих щенков, чтобы быть уверенным, что они не попадут «на диван». Р.Б. Я часто покупаю хороших щенков от моего кобеля, как правило, сук. В предыдущих интервью мы уже обсуждали с вами, какое большое значение я придаю сукам. Я также начинаю строить следующее поколение. Д.Ф. Вы завершили целый круг. А следующий племенной кобель? Р.Б. Лучший способ использовать интересующих меня сук в разведении - это быть их владельцем или по крайней мере иметь возможность контролировать их вязки. Конечно, я не могу оставлять себе каждого щенка, которого приобретаю, но я стараюсь устроить их в надежные руки людям, которые сделают из собаки чемпиона, будут ее рекламировать, и публика увидит, какие замечательные собаки рождены от моего кобеля. Д.Ф. Вы контролируете таким образом всех потомков своего кобеля? Р.Б. Нет, только лучших, особенно в отдаленных регионах, где люди не имеют возможности увидеть большое количество потомков от моего кобеля, а также его самого. Они поверят, что он хорош, только когда увидят его потомков собственными глазами. Тогда, возможно, они заинтересуются и им самим. Д.Ф. Так вы не думаете, что кобель будет вязаться только благодаря собственным недостаткам, без всякой раскрутки? Р.Б. Очень сомневаюсь. Этому надо уделять очень большое внимание, и это тяжелая обязанность - правильно управлять племенным кобелем. Крайне редко обычный кобель, просто благодаря тому, что он способен к воспроизводству, поднимется до вершин известности. К сожалению, процент осведомленных и объективных людей среди собаководов минимален. Поэтому вы должны поддерживать собственного кобеля и помогать ему. Вы должны выполнять свои обязанности владельца, если вы хотите, чтобы кобель стал племенным. Я однажды послал своего кобеля Mr Beau Monde на другой конец страны, чтобы он мог занять в рейтинге лучших производителей первую строчку. Д.Ф. Это была хорошая мысль, люди на другом конце страны получили возможность использовать хорошего производителя. Р.Б. В тот год он повязался только один раз, но эта вязка была очень интересной. В том помете были два очень влиятельных потомка, которые вместе на протяжении 3 поколений дали около 80 чемпионов. Если бы Mr Beau Monde постоянно вязался на востоке страны, не факт, что он дал бы более удачный помет, чем этот. Я считаю, что идеально, если собака может некоторое время вязаться в другом конце страны. Но если вы не можете отдать туда собаку, расстаться с ней, по крайней мере позаботьтесь о том, чтобы некоторые из его потомков жили в разных частях страны. Д.Ф. Когда вы отослали Mr Beau Monde на восток, он там выставлялся? Или его можно было увидеть только у кого-то дома или в питомнике? Р.Б. Его можно было увидеть, но он не выставлялся. Я хотел бы снова вернуться к вопросу о пересылке суки к кобелю для вязки. Я часто слышу, что люди хотели бы повязать суку с кобелем, но стоимость пересылки слишком высока. Это меня абсолютно ошарашивает. Я считаю, что если суке более-менее подходит только один кобель, то вы уже должны быть счастливы, что он нашелся. Даже если этот кобель живет на Луне и в состоянии вязаться, я пошлю свою суку на Луну. Я предпочту повязать суку только раз за всю ее жизнь, чем 6 раз с кем-то, кто будет просто находиться под рукой или вязка с которым будет дешева! Д.Ф. Они исходят из собственного удобства. Р.Б. Огромное количество людей упускает свой шанс. Все вместе разведение очень дорого – выращивание щенков, оплата вязки… Они могли бы подкопить деньги и осуществить какую-то стоящую вязку. Кругом столько посредственности, и выращивание хороших щенков, поверьте, обходится не дороже, чем выращивание никчемных. Д.Ф. Как владелец племенного кобеля вы говорите о больших вложениях. Это содержание подходящих сук, реклама, содержание самого кобеля, покупка щенков, которые вам в принципе не нужны, их продажа, последующая реклама и даже оплата их выставок, если это необходимо. Р.Б. Содержание племенного кобеля – это крайне дорогостоящее дело, поэтому если вы хотите делать на нем деньги, это не получится. Плата за вязку тут же уходит на покрытие расходов на содержание и раскрутку производителя. Д.Ф. Другими словами, то, что у кобеля есть 150 детей-чемпионов, это совершенно не означает, что его хозяин озолотился, думаю, что это совершенно не так. Р.Б. Содержание племенного кобеля стоит очень много денег, если вы серьезно занимаетесь этим. Мне приходится покупать щенков от собственного кобеля, но не все из них оправдывают мои ожидания. Мне хотелось бы сказать, что каждый щенок, которого я купил, оправдал мои надежды, но это совершенно не так. Иногда я приобретаю щенков по очень приличной цене. А затем отдаю их как домашних любимцев, потому что у них проявляются недостатки. Д.Ф. И на вас давит то, что если вы сами не купите этого щенка до трехмесячного возраста, заводчик может продать его «на диван». Р.Б. Да, а если щенок вырастает не таким, как ожидалось, и он не выигрывает Best in Show, покупатели начинают предъявлять претензии не заводчику, а мне и требуют, чтобы я заменил им щенка на другого. Когда я покупаю щенка, это рулетка. Я надеялся, что он будет чемпионом, но он не стал им – что ж тут поделаешь? Если вы посчитаете все расходы владельца кобеля, вы поймете, что денег тут не сделаешь. Об этих расходах среднестатистический владелец суки даже не имеет понятия. И у многих владельцев потенциальных племенных кобелей просто не хватает сил и энергии для этого. Д.Ф. Возвращаясь к раскрутке кобеля, я вспоминаю, как у одного заводчика и эксперта много лет назад был кобель, который, как он думал, обладал очень хорошим потенциалом производителя. Он объявил, что цена вязки для первых десяти сук будет равна 10 $, а для всех последующих – 300 $. Это было похоже на распродажу. Как бы то ни было, кобель благодаря такой рекламной компании стал одним из лучших производителей. Как вы к этому относитесь? Р.Б. У меня есть собственные мысли по этому поводу. Если мой кобель не развязан, я не беру деньги вперед. Если у вас родятся щенки, вы заплатите за вязку цену, которая варьируется в каждой породе. В начале стоимость должна быть низкой, так как все, что мы знаем, это то, что от кобеля рождаются живые щенки. Время идет, когда щенков от кобеля можно будет увидеть на выставках, думаю, что цену вязки можно немного увеличить. Например, стоимость вязки с Mr Beau Monde была 350 $. Меня всегда очень забавляло, что стоимость вязки с кобелем, который никогда в жизни не дал ничего стоящего, тоже стоит 350 $. Меня это никогда не задевало, но я считаю, что стоимость вязки должна базироваться на качествах кобеля как производителя. Вязка с великим производителем должна стоить дороже, чем с тем, который ничего хорошего не дает. Но как владелец племенного кобеля, я никогда не допущу, чтобы стоимость вязки стала препятствием для владельца действительно хорошей суки. Я конечно буду обсуждать это с ее владельцем. Д.Ф. Если вам кажется, что щенки будут интересными, и сука достаточно хороша, вы могли бы взять щенка в оплату вязки… Р.Б. Если мне кажется, что это будет замечательная комбинация, я сделаю все возможное, чтобы эта вязка состоялась. Д.Ф. Это опровергнет утверждения людей о вашей жадности до денег. Если вы действительно хотите что-то сделать для породы, вы понизите плату за вязку, но ведь это может уронить престиж кобеля. Р.Б. Я уже говорил о дороговизне содержания племенного кобеля, и конечно, денег сделать на нем не удастся. Но я пойду на уступки любому владельцу высококлассной суки. Вы знаете, как я ценю отличных сук и моя конечная цель – чтобы они вязались с моим кобелем. Очень давно, когда я только начинал заниматься коккер-спаниелями, была супружеская пара замечательных заводчиков, которые делали скидку сукам-чемпионкам и еще большую скидку сукам, от которых рождались чемпионы. Все прочие суки платили больше. Я считаю, что они поступали правильно. Д.Ф. Я тоже так думаю. Будете ли вы выставлять племенного кобеля? Я конечно понимаю, что вы сделаете чемпионом страны кобеля, который как вам кажется, имеет потенциал племенного производителя, но будете ли вы продолжать его выставлять? Р.Б. Важно не путать понятия выставочной и племенной собаки. Это две разные вещи. Это могут быть одни и те же собаки, и мы на это всегда надеемся, но это не обязательно. То обстоятельство, что кобель выиграл 10 Best in Show не сделает его лучшим производителем, чем если бы он никогда не покидал свой дом. Так что вам нужно всегда помнить об этом. То, сколько кобель выигрывает, никак не влияет на его потенциал производителя. Если у меня есть выбор, я бы предпочел выставлять не самого кобеля, а его потомков. Люди скажут, что они никогда не повяжут суку с кобелем, которого никогда не видели. Я тоже так говорил, но потом пересмотрел свое мнение. Я обнаружил, что иногда я не стал бы использовать кобеля, взглянув на него, но если я посмотрю на его потомство, может оказаться, что это именно то, что мне нужно. Поэтому, если я не могу найти супер-кобеля, который также дает хороших щенков, я предпочту смотреть на потомство, чем на его отца. Д.Ф. Если у вас есть такой производитель и кто-то вам говорит, что хочет посмотреть на собаку, как вы поступаете? Р.Б. Обычно, если вы предлагаете кобеля для разведения, вы должны поощрять в людях желание его увидеть. Если я захочу посмотреть на кобеля, а мне в этом откажут, я буду думать, что с ним что-то не в порядке. Так что я думаю, лучше дать людям возможность на него взглянуть, если они того желают. Д.Ф. Даже если им это даст возможность потом сплетничать и рассказывать о нем всякие глупости? Р.Б. Ну, это в любом случае произойдет, и я в этом бессилен. Они будут говорить еще больше, если не увидят моего кобеля. Чего люди не знают, они всегда выдумывают. И вам также следует разрешить им повязать суку с ним, как бы эти люди ни были неприятны вам. Потому что если вы этого не сделаете, они будут говорить о нем в два раза злее. Если кобеля увидят знающие люди и будут его использовать, я думаю, что это поможет пресечь сплетни о нем. Но тем не менее есть люди такие злобные и безответственные, что я не хочу, чтобы они вязали сук с моими кобелями, потому что я не желаю общаться с хозяевами! Д.Ф. Я никогда не интересовалась стоимостью использования замороженной спермы, но кажется, что это удобный путь использования кобеля в будущем, и к тому же сохраняет деньги. Возможно, заводчики, переживающие по поводу пересылки суки, найдут, что использование замороженной спермы – это выход из положения. Что вы сами думаете об этом? Р.Б. Этот способ используется в животноводстве по всему миру, мне бы хотелось, чтобы он также получил распространение в собаководстве. Мне бы хотелось, чтобы АКС разрешил нам использовать сперму зарубежных производителей. Пока что это невозможно, и мы можем использовать сперму только американских собак. Я бы хотел иметь замороженную сперму моего Mr Beau Monde, потому что он и сегодня был бы выдающимся производителем. Д.Ф. Было бы очень интересно использовать сперму старых собак, стоящих в родословной и посмотреть, как бы их потомки смотрелись сейчас в рингах. Р.Б. Мне это однажды удалось. Это не была замороженная сперма, но последний помет моего Mr Beau Monde родился, когда ему было 14 лет. К тому времени, как его щенки были готовы выставляться (к полутора годам), их отцу было 16. В том помете были два щенка, которые очень быстро стали чемпионами. Они выставлялись очень успешно. Никто не мог бы сказать, что их отцу 16 лет. Он относился к другой эпохе в породе, но его щенки продолжали выигрывать, так как он был очень доминантным. Я думаю, что во многих породах сейчас существует проблема – крайне мало доминантных кобелей. Их вообще немного. Д.Ф. Многие люди не понимают, какое огромное количество времени, мыслей и надежд нужно вложить в разведение. Занимаясь разведением 14 лет, я все еще чувствую себя в самом начале пути. Р.Б. Да, я думаю, что мы всегда должны чувствовать себя как в начале пути. В ту минуту, когда вы начнете думать, что вы достигли чего хотели, ваш путь закончится
Вики: Я готова к выезду а остальное см. личку
Вики: забыла написАть - у суки ПЕРВАЯ ВЯЗКА
Вики: tani спасибо, я уже где-то читала только к теме это как относится?
Ениш: sao-moloss пишет: у О.К. Хатырджа круп очень короткий, это да! L=http://ipicture.ru/][/URL Ну и где короткий-то? Излишний наклон - допускаю, а с длиной всё в порядке. Что касается ЗУБРА - кобель действительно производит впечатление, особенно в движении - своей первобытностью, что ли. Очень напоминает Рабышкинских, первой волны. про заполненность морды опять же не согласна, а вот глаза действительно светловаты. Но, если речь идёт об утяжелении голов у будущих щенков, то, наверное - не Ваш Выбор. Спрашивали его происхождение - ОК ЦУГУН - Г В ДЖЕЙХУН - от отца ничего - весь в маму.
Вики: Ениш пишет: если речь идёт об утяжелении голов у будущих щенков именно об этом речь и идет
Байбури Шанди: Ениш пишет: Излишний наклон - допускаю, а с длиной всё в порядке. Причем именно- наклон. Хороший кобель. И голова красивая!
Алёна: У Вас очень приятная сука. У Вас там рядом питомник, и кобель очень приличный http://www.cao.borda.ru/?1-16-0-00000094-000-0-0-1259501799
колмакова татьяна: Алёна Кстати, да !
Дом Семаргла: Вики пишет: забыла написАть - у суки ПЕРВАЯ ВЯЗКА Может тогда вам не ехать далеко?
Вирин: Алёна пишет: и кобель очень приличный ух, какой классный
zubari: Кобель красивый и породный,но по типу не подходит данной суке. ИМХО.
Вики: по кровям подходит zubari пишет: по типу не подходит данной суке согласна
Вики: Интересно, почему молчит Украина? Нет кобелей для данной суки?
Дом Семаргла: Вики пишет: zubari пишет: цитата: по типу не подходит данной суке согласна А чем определяется тип?
Вепалы Горагчы г Мин: Вики, Вы только рассматриваете женихов для Кары за рубежом РБ? В Белоруссии , на мой взгляд , есть очень интересные кобели, получившие допуск к разведению Ведь первая вязка и покажет , припатентная Ваша сука или нет( это очень важно в моем понимании , мы вязали одну свою суку двумя разными кобелями, а дети почти все были в мамку, и кобель практически ничего не исправил и не добавил ,того чего хотелось получить в детях , а денег это стоило ,,,, ) , и потом будите решать , что и как необходимо исправить и добавить ее детям Дорога , вязка, стресc и т, д иногда на первородках не совсем хорошо отражается. Да и материальные затраты в наше время играют огромную роль, с хорошим кобелем не зависимо ,где он находиться, вяжут за приличные деньги ,а если не дай Бог придется ехать перевязать ,,,,, , а через 6 месяцев опять необходимо ехать куда- то на несколько дней ,А может к тому времени у Вас уже будут возможно другие требования, и возможно образ НОВОГО жениха для своей суки У Вас еще достаточно времени, что бы решить данный вопрос, переговорите с заводчиком суки, что он Вам посоветует, если есть возможность, посмотрите , может есть щены от однопометников Кары, Кара очень приятная сука, и детей Вам от любимой суки хочется получить очень хороших ,,, Я думаю у Вас получиться все замечательно .Удачи Вам
Вики: Вепалы Горагчы г Мин благодарю комплимент в адрес моей Кары. Однопометников и их детей отследить нет возможности. Вепалы Горагчы г Мин пишет: В Белоруссии на мой взгляд , есть очень интересные кобели, получившие допуск к разведению где они? Вепалы Горагчы г Мин пишет: Я думаю у Вас получиться все замечательно Бум стараться
Вики: Вепалы Горагчы г Мин Вы дополнили свой пост - я Вам отвечу. Вепалы Горагчы г Мин пишет: переговорите с заводчиком суки, что он Вам посоветует Переговорить с ним не получится, это во-первых. А во-вторых, его советы мне сто лет не нужны.
Вики: Дом Семаргла хотелось бы в таком же корпусе, только с выразительной бошкенью
zubari: Дом Семаргла пишет: А чем определяется тип? Лень самой умничать я выдержку из статьи Ивановой Т.М. вставлю, хотя уверена, что ты и сама всё знаешь. Азиаты разнотипные собаки, так сложилось исторически...В их формировании как породы основное значение имели работа по назначению и естественный отбор. Общее у собак определено именно назначением и выражается в тех характерных особенностях сложения, которые позволяют собаке успешно выполнять работу. Разнотипность же является следствием образа жизни коренных народов и сложившихся взаимоотношений. В Средней Азии сложились родо-племенные отношения, родо-племенные группы живут изолированно, собаки разводятся с большой степенью инбридинга и закрепляются типы, свойственные собакам племени, отбор щенков со стороны человека-то, что помогает в работе, оставляют похожих на знаменитого предка. На Всесоюзной конференции в 1990 г. в Ашхабаде докладчик Гельды Кяризов говорил о разных в породе типах собак, отличие в характере сложения, мускульной силе, характере поведения и движений... Разные типы собак этой породы, сложившиеся в природном регионе,надо сохранять в условиях заводского разведения, ценность представляет каждый из этих типов, позволяет при появлении нежелательных отклонений компенсировать то, что требует улучшения. На протяжении многих столетий потомственные чабаны вели разведение в соответствии с многовековыми традициями, по линиям, и добились удивительных результатов. Важно сохранить именно эти традиции. Подбирать близких по типу сложения собак, при таком подходе больше шансов соединить собак сочетающихся между собой. Даже в заводских породах, при достаточно выровненном по типу сложения поголовье, не любые собаки будут хорошо подходить друг к другу, разведенец всегда использует накопленный опыт сочетаемости кровей.
Вики: zubari Все правильно в этой цитате zubari пишет: разведенец всегда использует накопленный опыт сочетаемости кровей пока нема его у меня, опыту ентого
zubari: Вики пишет: пока нема его у меня, опыту ентого Будет! Было бы желание!
Вики: Лариса, желание есть, будем стремиться
Дом Семаргла: zubari пишет: Лень самой умничать Все очень расплывчато. Никакой конкретики. Вот я лично всегда считала, что тот или иной тип определяется прежде всего строением головы, т.к. zubari пишет: отличие в характере сложения, мускульной силе, характере поведения и движений... скорее связано с содержанием, кормлением, воспитанием.
Дом Семаргла: Вики пишет: хотелось бы в таком же корпусе, только с выразительной бошкенью Давайте поподробнее про корпус, ваша фотография в старпосте не информативна. Кроме того, возможно стоит огласить происхождение собаки, тогда Вики пишет: пока нема его у меня, опыту ентого возможно он уже был до вас.
Дом Семаргла: zubari пишет: Вики пишет: цитата: пока нема его у меня, опыту ентого Будет! Было бы желание Из классики: "...и опыт, сын ошибок трудных.."
zubari: Дом Семаргла пишет: Вот я лично всегда считала, что тот или иной тип определяется прежде всего строением головы, Так вот эти собаки для меня совершенно разные ,в первую очередь, по типу головы. Я, вообще, всегда против ,когда вяжут совершенно разнотипных собак, пусть даже и классных-переклассных обоих, разве что только не выходят на какую-то программу по инбридингу. Дом Семаргла пишет: характере поведения и движений... скорее связано с содержанием, кормлением, воспитанием. Ну не думаю,что характер зависит только от воспитания...Да и хорошие конечности тоже, они или есть , или их нет, конечно запороть бестолковым выращиванием можно, но сделать ,если их нет,нельзя.
zubari: Дом Семаргла пишет: Кроме того, возможно стоит огласить происхождение собаки, Родословную же выставляли раньше. На первой странице.
oleg19702: Ениш пишет: Что касается ЗУБРА - кобель действительно производит впечатление, особенно в движении - своей первобытностью, что ли Не прибавить,не отнять!!!Первобытность,"звериность",в лучшем понимании этого слово!Вот что должно быть в Азиате,по моему мнению(по моему,специально для Ольги,Дом Семаргла)Это все есть во многих собаках с фоток Тощ,и что напрочь отсутсвует у многих диванных чемпионов.
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Вот я лично всегда считала, что тот или иной тип определяется прежде всего строением головы, Тоже думаю, это -в первую очередь. Корпус скорее- анатомические штучки... И в породе САО не имеет столь большого разнообразия, как голова. Дом Семаргла пишет: Из классики: "...и опыт, сын ошибок трудных.." Без этого тоже никак! Азиат не поддается теоретическим расчетам, в отличие от многих заводских пород. Это и представляет бОльшую сложность. Опять же: без предварительных прикидок вязка сама по себе будет просто вязка. К заводскому разведению особого отношения не имеющая.
Байбури Шанди: zubari пишет: Так вот эти собаки для меня совершенно разные ,в первую очередь, по типу головы. Эти это какие?
Вики: Дом Семаргла пишет: поподробнее про корпус, ваша фотография в старпосте не информативна Какие фото нужно поставить, чтобы были информативнее? Вид сбоку есть, вид спереди тоже
zubari: Байбури Шанди пишет: Эти это какие? Девочка Вики -Кара и предлагаемый кобель из Гомеля -Зомби.
TOHUM: zubari пишет: обсуждаемый кобель из Минска -Зомби. Немного поправлю,Зомби из Гомеля. Очень жаль, что Вика не берёт его в расчёт!
zubari: TOHUM пишет: Немного поправлю,Зомби из Гомеля. Я уже исправила раньше.
Елена Л.:
zubari: Елена Л. Хорош! Лен,это кто? Боюсь ошибиться.
sibdvor: TOHUM пишет: Очень жаль, что Вика не берёт его в расчёт! Действительно, жаль... Эх, жили бы мы поближе.... . Каждый раз смотрю, и расстраиваюсь, что нет возможности с ним повязать своих сук...
Елена Л.: zubari Не ошибешся. Мариковский внучек.
zubari: Елена Л. пишет: . Мариковский внучек.
Вики: Юра, не стоит раньше времени делать выводов. Я еще не приняла никакого решения и уж тем более не о3вучивала свои персональные намерения. Хотелось бы увидеть кандидатов не только наших. Свои под боком. Или ты воспринимаешь эту тему как личное оскорбление? Извини в таком случае, честно говоря, и в мыслях не было. Я уважаю твое мнение, но решение принимать мне и нести за него ответственность тоже. Спасибо тебе за твое мнение.
alabaika: Ну,раз пошла такая пьянка Рискну предложить Вашего Минского(вступлюсь маненько за РБ) Правда,по происхождению он-Кловиный,на мой взгляд головастый,не знаю правда,что он дает в детях,но мне сам кобель нравится давно Биринджи из Клови(Айстофель Акдеш+Боша)
Аял: Вики пишет: в этой фразе есть подтекст? Вики Согласно мнению многих опытных заводчиков,рассчитывайте на то,что есть вероятность,что дети будут похожи на дедушку и бабушку,а не на маму и папу.Вот и посмотрите на родителей избранника и родителей своей девушки. Дети могут быть похожи на них.Это конечно не обязательно,но шанс есть.
Аял: TOHUM пишет: ,Зомби из Гомеля. Правда хороший парень!
Вики: alabaika Ирина, знаю Биринджи он сравнивался с Карой на ЛПП на ее первой в жизни выставке в возрасте 10 месяцев Конечно же выиграл
Дом Семаргла: alabaika пишет: Биринджи из Клови( Не он ли привезён из Прибалтики взрослым?
alabaika: Вики пишет: он сравнивался с Карой на ЛПП на ее первой в жизни выставке в возрасте 10 месяцев Ну и как впечатление от кобеля "в живую"? можно в личку
alabaika: Дом Семаргла пишет: Не он ли привезён из Прибалтики взрослым?
Дом Семаргла: zubari пишет: Так вот эти собаки для меня совершенно разные ,в первую очередь, по типу головы Вики пишет: Хотелось бы видеть у детишек красивые, более объемные головы. zubari пишет: Ну не думаю,что характер зависит только от воспитания... Собачку можно "задавить" или наоборот "разбалавать". zubari пишет: Родословную же выставляли раньше. Извиняюсь, не заметила. А кто такой Пулат? Есть его фото или информация о нём?
Дом Семаргла: oleg19702 пишет: Ениш пишет: цитата: Что касается ЗУБРА - кобель действительно производит впечатление, особенно в движении - своей первобытностью, что ли Не прибавить,не отнять!!!Первобытность,"звериность",в лучшем понимании этого слово!Вот что должно быть в Азиате,по моему мнению Зверинности, первобытности, полно хоть отбавляй, например в лайках и даже многих дворнягах. На одной первобытности далеко не уедешь. Несчитая того, что это очень спорно относительно собаки. В чём это выражается? Светлые глаза всегда выглядят дико. Притом сама Ирина (Ениш) повязала своих обеих сук почему-то Хатырджемом, а не Зубром.
Дом Семаргла: Вики пишет: Вид сбоку есть, вид спереди тоже Сбоку, четко в профиль. По предоставленным фотографиям , не понятно что вы хотите сохранить.
Дом Семаргла: Елена Л. пишет: Мариковский внучек Хороший такой внучек.
Дом Семаргла: alabaika пишет: Дом Семаргла пишет: цитата: Не он ли привезён из Прибалтики взрослым? Ну тогда у него нет М3 и очень плохие результаты снимков на дисплозию. По этому его и отдали бесплатно.
TOHUM: Вики пишет: Или ты воспринимаешь эту тему как личное оскорбление? Ты шутишь!? Мне Кара очень нравится,рад что ты так ответственно относишься к подбору жениха для неё!
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Мариковский внучек Хороший такой внучек. Хочется во всей красе его посмотреть. Показывайте!
Вики: Дом Семаргла пишет: А кто такой Пулат? Есть его фото или информация о нём? лично у меня нет даже нет фото родителей - не сложились отношения с человеком, у которого мы купили Кару Пулат - сын Рыжего Эрла (Рабышко) и Ванды (з-д Маяк). Возможно Юра Тимошенко просветит лучше?
Вики: TOHUM я очень рада, что ты правильно меня понял
paramon: Вики пишет: Чемпион МКП, интерестно какой страны?
Вики: paramon не МКП, а НКП, а страна Украина. Еще что-то Вас интересует?
paramon: Интересует, каким образом ваша сука стала Чемпионом Национального Клуба Украины посетив одну выставку.
Вики: Имея чемпионство Беларуси, моя сука выиграла ринг сук - промежуточниц на чемпионате в Киеве, получила отл. 1, САС, КЧК. Что позволило ей закрыть титул Чемпиона Украины и Чемпиона НКП.
alabaika: Дом Семаргла пишет: очень плохие результаты снимков на дисплозию Вы лично их видели? Дом Семаргла пишет: По этому его и отдали бесплатно. У меня другая информация
Байбури Шанди: alabaika пишет: У меня другая информация Какая?
zardak: Вики пишет: он сравнивался с Карой на ЛПП на ее первой в жизни выставке в возрасте 10 месяцев Конечно же выиграл Дом Семаргла пишет: Ну тогда у него нет М3
Вики: Уважаемые дамы, на тему Биринджи пообщайтесь, пожалуйста, в личке не надо в моей теме поливать грязью кобеля
Дом Семаргла: alabaika пишет: Вы лично их видели? Это сказал мне лично его прежний владелец, причём кобель ещё был у него.
Дом Семаргла: Вики пишет: не надо в моей теме поливать грязью кобеля Это не грязь, а достоверная информация. Отсутствие М3 установили на Минском ЦАЦИБе при судействе К. Горжака-Биринджи дисквалифицировали из класса Чемпионов. Но если вас подобная информация про кобеля предлагаемого вам для вязки не интересует, то
alabaika: Дом Семаргла пишет: Это сказал мне лично его прежний владелец Охотно верю,но для меня лично-не канает Вот,если бы показали...
Дом Семаргла: alabaika пишет: Охотно верю,но для меня лично-не канает Так вы попросите, у них они есть-посмотрите лично.
sao-moloss: TOHUM пишет: Немного поправлю,Зомби из Гомеля. Очень жаль, что Вика не берёт его в расчёт! Вика, у Вас рядом Зомби и не только , это лучший выбор, и учитывая то, что сука первородка.
Вики: Дом Семаргла пишет: если вас подобная информация про кобеля предлагаемого вам для вязки не интересует меня интересует достоверная инфа. тем более, что о кобелях местных у меня более менее есть представление.
колмакова татьяна: Вики пишет: Хотелось бы видеть у детишек красивые, более объемные головы.
колмакова татьяна: zubari пишет: Так вот эти собаки для меня совершенно разные ,в первую очередь, по типу головы. Голову-то щенкам надо менять, а не закреплять имеющуюся мамкину. ИМХО.
Вики: колмакова татьяна провокаторша Кобеля я видела лично, бошкень у него что надо и темперамент
колмакова татьяна: Вики пишет: колмакова татьяна провокаторша Кобеля я видела лично, бошкень у него что надо и темперамент тады что ещё надо ? Такое сокровище под боком, аж зубы сводит от породности ! АЗИАТ !
Вики: колмакова татьяна пишет: сокровище под боком вот именно колмакова татьяна пишет: аж зубы сводит от породности ! АЗИАТ ! поддерживаю
HELEN: как оказываеться сложно выбрать кобеля, даже страшно подумать, что нам тоже такое предстоит
Вики: HELEN Привет Вы еще вырастите сначала
Дом Семаргла: Вики пишет: меня интересует достоверная инфа. Дом Семаргла пишет: Отсутствие М3 установили на Минском ЦАЦИБе при судействе К. Горжака-Биринджи дисквалифицировали из класса Чемпионов. Куда уж достовернее. колмакова татьяна пишет: Голову-то щенкам надо менять, а не закреплять имеющуюся мамкину Так, а как же сохронение типа?
Вики: Дом Семаргла информация по Биринджи из Клови меня не интересует
Дом Семаргла: Вики пишет: информация по Биринджи из Клови меня не интересует Ну я то об этом не знала.
Вики: Дом Семаргла Вики пишет: о кобелях местных у меня более менее есть представление.
ОляМ: Я бы Зомби повязала, даже и не думала бы. Но это я. Мне нравятся собаки такого типа + детей он дает интересных. Вики Может ошибаюсь, но по постам сложилось впечатление, что вы пока сами не знаете, чего хотите. Может вообще не вязать пока некое четкое представление о том каких собак вы в итоге хотите получать не сложится?
Вики: ОляМ а как оно может сложиться теоретически? Фантазировать можно сколько угодно, но пока я ее не повяжу, я не узнаю, что она дает в щенках И что мне вообще ее не вязать?
Байбури Шанди: Вики пишет: И что мне вообще ее не вязать? Ага. Чтобы красоту не испортить. Вяжите. Время еще есть, сто раз всех передумаете. А решится всё в последний момент. Почти всегда так...
Вики: Байбури Шанди пишет: А решится всё в последний момент на этот случай будем вязать вариантом, который рассматривала самым первым
Chingiz: А я за Зомби!!!! Как раз головы то он хорошие дает, да и корпуса в поряде! Мое мнение, Зомби - это отличный вариант! Я не люблю черных, но Зомби!!!!!!.... И мое мнение, что Вам он подходит, головы он штампует. Тип превосходный! ИМХО. Это только мое мнение..
колмакова татьяна: Chingiz пишет: А я за Зомби!!!! Как раз головы то он хорошие дает, да и корпуса в поряде! Мое мнение, Зомби - это отличный вариант! Я не люблю черных, но Зомби!!!!!!.... И мое мнение, что Вам он подходит, головы он штампует. Тип превосходный! ИМХО. Это только мое мнение..
Вики: Chingiz спасибо за Ваше мнение
Байбури Шанди: Chingiz пишет: Как раз головы то он хорошие дает, да и корпуса в поряде! Где видели его детей? Тоже хочу.
Вики: колмакова татьяна
Chingiz: Блин, прочитала предыдущую страницу... О Биринджи... Кобель очень классныый, я давно его выделяла.. Что правда так все не хорошо с ним.. Не обоснованно, но я сомневаюсь почему то...
Chingiz: Байбури Шанди пишет: Где видели его детей? Тоже хочу. Да досточно его детей... И в темах о питомцах, и в его теме. Байкал Серегин тоже его сын! Я по нему умираю просто, хотя он белый, но очень хорош. Байкал который.
Вики: Chingiz пишет: Байкал Серегин тоже его сын! ага Байкал очень нра
Байбури Шанди: Chingiz пишет: И в темах о питомцах, и в его теме. А-а-а... Я думала живьем. Фото-это только фото. Не могу разделить восторгов. Живьем хочу видеть.
Chingiz: Байбури Шанди пишет: Я думала живьем. Фото-это только фото. Не могу разделить восторгов. Живьем хочу видеть. Ириш, если бы было все так просто... Мы тут в нашем мухосранске и не надеемся кого-то увидеть вживую. только по фото и со слов судим. Ну и и интуиция... Чутье...
Байбури Шанди: Chingiz пишет: если бы было все так просто... А про "просто" никто и не говорит. Подбор пары это ОЧЕНЬ непросто....
ОляМ: Вики Как может сложиться теоретически мнение о том каких собак вы хотите получать в будущем? Странный вопрос. Сори, я думала речь о племенном разведении с некими "стратегическими" планами на будущее. Если речь о "разок или два повязать суку", то есс-но можно особо не париться.
Вики: ОляМ пишет: Странный вопрос ничего странного не вижу если моя сука не вязалась и не рожала, как я могу узнать что-либо о ее возможностях как производителя? А стратегия - это теория. И не всегда оправдана, зачастую то, чего хочется далеко не совпадает с тем, что получаешь.
MOLOSSYIZAZII: Огромное спасибо всем форумчанам за теплые слова в адрес моего кобеля - Зомби Это всем вам: .
Вики: Ах, какая КРАСОТА!
MOLOSSYIZAZII: Вика, посмотри кобеля по кличке Кукуш, насколько я знаю он в Киеве, ник вл-ца - Птица. Мне он нравится. Всегда хорошо, если есть выбор.
зяма: Вики пишет: Ах, какая КРАСОТА! Ну вот можети договоритесь и ехать далеко не прийдеться
колмакова татьяна: Chingiz пишет: Байкал Серегин тоже его сын! Я по нему умираю просто, хотя он белый, но очень хорош. Байкал который.
Вики: MOLOSSYIZAZII пишет: посмотри кобеля по кличке Кукуш уже смотрела кобель но Украина почему-то не участвует в теме
MOLOSSYIZAZII: Вики пишет: но Украина почему-то не участвует в теме Я тоже не сразу в эту твою темку зашел. Многие имея хороших коблов такие темы и не посещают. Надо самой быть настойчивее
Вики: MOLOSSYIZAZII пишет: Надо самой быть настойчивее спасибо за совет
Вики: постарались сфоткать в профиль, получилось как-то так
alabaika: Вики А какой рост у суки?
Вики: высота в холке 76-77, пясть не меряла
Nataliya: Кукуша можно посмотреть здесь: http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000167-000-0-0-1260091963 http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000167-000-30-0 А как вам этот в качестве жениха: http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/dash_obriy.html
Вики: Nataliya спасибо за ссылки Кукуша уже посмотрела на видео и фото Даш в типе, как и Дев, но головы у них, как у моей, а мне нужно более массивную башку
Nataliya: Вики Даш в типе, как и Дев, но головы у них, как у моей, а мне нужно более массивную башку Показалось мне , что у Даша не башка.а башня А вот есть еще в Киеве такой красавец, голова просто огромная Он же Бадыр(если ошиблась,извените)
кот: Это Чингиз Б.М.вчера ,кстати на выставке получил свой 4 ВИС-1.
кот: Чингиз Б М.
klovi: ДарДар ещё в хорошей форме
Вики: Спасибо, Дардар красавец-мужчина. Просто у меня в таком типе свой подрастает на последующие вязки
sirin: Вики а Вы видели Ухтара у Юры Тимошенко? Он нам серьезно подправил голову у суки и помет был очень ровный. Ставлю фото его и дочери 3 мес.
Ениш: Байбури Шанди пишет: А-а-а... Я думала живьем. Фото-это только фото. Не могу разделить восторгов. Живьем хочу видеть. Так увидим, я думаю , скоро - в Конвенте помёт от Зомби , наверное месяца 2 щеночкам. И в клубе Молосс сынок его растёт
Ениш: Вики пишет: Даш в типе, как и Дев, но головы у них, как у моей, а мне нужно более массивную башку Вы хотите кардинально поменять тип? В результате получится разнотипный помёт - кто-то будет в маму, кто-то в папу, а остальные вообще не понятно на кого похожие.
Ениш: sirin пишет: Ставлю фото его и дочери 3 мес. Очень симпатичная , а фоток мам-пап нет?
Байбури Шанди: Ениш пишет: пап Первый-пап!
Анна: а как Вам такой парень:
Ениш: Ир, мы с тобой обе невнимательные, там же написано sirin пишет: Ставлю фото его и дочери 3 мес
Байбури Шанди: Ениш Ну! Только мам нет. А так- почти семья.
Ениш: Анна пишет: а как Вам такой парень: Мне нравится (голова.) А он кто? В смысле - кличка, происхождение.
Вики: Sirin, собак Юры Тимошенко видела живьем И деток тоже. Очень приятные Думаю я
Ениш: Байбури Шанди пишет: Ну! Только мам нет. Ну да, невнимательная я одна. Мне почудилось, что это два его потомка
Ениш: Вики пишет: Думаю я Завидно даже - столько претендентов на роль жениха..... столько предложений..... Вот мой совет - далеко не ездите, тем более с неразвязанной сукой, коли столько хороших кобелей под боком.
Вики: Ениш Благодарю за совет Обещаю, отнесусь со всей ответственностью к выбору
Анна: Ениш пишет: Мне нравится (голова.) А он кто? - и мне нравится, особенно голова. Зовут его Жоокер, он внук Марро (Карагез х Маши), Карды (Гарахан х Даши), Келбарса и Даши, т.е. на Дашу инбреден 2-3. Но к счастью, фенотипически он - точная копия Марро, и в детях своих часто дает его. вот его происхождение в картинках - http://www.gavgavclub.ru/t/details.php?id=65526
alabaika: klovi пишет: ДарДар ещё в хорошей форме Не говори никаму,такие женихи самим нужны
Вики: alabaika
sirin: Вы просили фото и родословную Бека. Правда сегодня было грязно простите
sirin:
sirin:
Вики: sirin Бек вырос в красавца Буду иметь ввиду Но я уже сделала выбор
Самана Стар: Вики пишет: Но я уже сделала выбор Опоздала ,а я только что прочла в теме Ваши отзывы об Алмазике.....думала что он подойдёт по многим параметрам(и как Вы про него забыли?). Вики пишет: Титулованность приветствуется, но первостепенного значения не имеет. Важно наличие полнозубости, прикус - ножницы, отсутствие проблем с конечностями, свободные движения, темперамент, устойчивая психика. Хотелось бы видеть у детишек красивые, более объемные головы. Предпочтения по окрасу - черный (черный с белым) либо рыжий (рыжий с белым), но готова рассмотреть и другие варианты. По поводу расстояния: хотелось бы поближе, но на подъем мы легкие.
Вики: Самана Стар что Вы имеете ввиду?
колмакова татьяна: Вики пишет: Но я уже сделала выбор и ?
Самана Стар: Вики пишет: Самана Стар что Вы имеете ввиду? Это Вы о чём?
Вики: О Вашем посте. К чему он?
Самана Стар: Вики пишет: О Вашем посте. К чему он? Вики пишет: Уважаемые форумчане. Хочу попросить совета в подборе пары для своей суки . Вот я и хотела посоветовать незнаю какой подтекст Вы увидели в моём посту?
Вики: А никакого подтекста я не увидела Я думаю, Вы и сами догадываетесь, что не относитесь к категории лиц, к мнению которых я прислушиваюсь. Благодарю за внимание к моей скромной персоне.
lirek1: Вики Вика , скажешь кто избранник ?
Вики: lirek1 см.личку
sirin: И мне интересно
Самана Стар: Вики пишет: Я думаю, Вы и сами догадываетесь, что не относитесь к категории лиц, к мнению которых я прислушиваюсь. А ....вот с этим "сами догадываетесь"у меня как то сложно.
zubari: sirin пишет: И мне интересно И мне!
Вики: Cамана Стар. Я заметила. Моя "простенькая сучка" не нуждается в Ваших советах. Посему отвечать на Ваши посты больше не считаю нужным
Вики: Ларис, кто говорил, тот понял.
Самана Стар: zubari пишет: Где кто писал про "простенькую" сучку? Наверное Вики вспомнила свою первую тему,посвященную Каре....
кот: Вот еще фото , на всякий случай Чингиз Б.М.
Вики: кот благодарю от всей души Но выбор сделан
alabaika: Вики И мне интересно Вики пишет: Но выбор сделан ????
Вики: Уважаемые форумчане Огромное человеческое спасибо всем, кто откликнулся и поучаствовал в моей теме Просмотрев несколько вариантов потенциальных женихов, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, выбор я сделала в пользу ЗОМБИ, так как он один из немногих представителей породы, в ком ещё в третьем и четвёртом колене текут крови Туркменских собак, привезённых Татьяной Рабышко, а они были одними из лучших представителей породы на то время да и на сегодня были бы такими. Накопление их кровей и отражается в Зомби. И просмотрев его детей пришла к выводу, что он даёт стабильно породные головы! Именно то, что я искала. Еще раз благодарю всех за участие
Алёна: Вики пишет: выбор я сделала в пользу ЗОМБИ
Вики: Алёна спасибо. Время покажет
Байбури Шанди: Помолвка прошла успешно. Ждем свадьбы.
Вики: Байбури Шанди пишет: Помолвка прошла успешно По крайней мере сваты договорились А как невеста отреагирует - неизвестно. Ну Зомби очарует
Аял: Вики Отличный выбор! Зомби красавец!
Алёна: Вики пишет: Время покажет Жду с нетерпением результатов
Вики: Аял Алёна спасибо
колмакова татьяна: Аял пишет: Отличный выбор! Зомби красавец!
alabaika: Вики Молодец!
Вики: Ну прям засмущали меня
Айдар: Вики, достойный выбор!
Вики: Валера, спасибо меняй доки
MOLOSSYIZAZII: Вики Поддерживаю твой скрытый текст. Я его о том же просил
Айдар: Вики MOLOSSYIZAZII
Вики: Айдар
Айдар: Вики
Вики: Валер, смайлики - это конечно очень красноречиво но стоило бы задуматься над нашей писаниной
Друг: Вики Саша тоже на Валериного кобеля поглядывает,сука под него есть,надо уговорить: Вики пишет: Скрытый текст меняй доки
Вики: Я уже давно Валеру уговариваю Айдарчик ну очень приличный кобель Да хоз его, как скала, непробиваемый. Но мы еще попросим млиннннн, ваще зафлудили темку
Алёна: Вики пишет: Но мы еще попросим Аха.
sibdvor: Вики пишет: выбор я сделала в пользу ЗОМБИ, так как он один из немногих представителей породы, в ком ещё в третьем и четвёртом колене текут крови Туркменских собак, привезённых Татьяной Рабышко Вики Вы молодец!!!
Вики: sibdvor благодарю см. личку
птица: Удачи!
Вики: птица Руслан, благодарю
Вики: http://cao.borda.ru/?1-10-0-00000271-000-0-0 если кто еще не читал, пройдите, пожалуйста, по ссылке
Вики: Байбури Шанди пишет: Ждем свадьбы Свадьба состоялась в январе Результат - у КАРЫ и ЗОМБИ родилось шесть замечательных детишек 4 сыночка, 2 лапочки-дочки ОГРОМНОЕ СПАСИБО Ольге и Александру питомник "МОЛОССЫ ИЗ АЗИИ" за поддержку и помощь. РЕБЯТА - ВЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ ДАЙ ВАМ БОГ ЗДОРОВЬЯ И СЧАСТЬЯ, А ВАШЕМУ ПИТОМНИКУ ПРОЦВЕТАНИЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!!! Фотки малышей в первые сутки: МАЛЬЧИШКИ ДЕВЧУШКИ ВСЕ ВМЕСТЕ
Джара: Вики , поздравляю с пополнением!
Вики: Джара Марианна, спасибо большое Я более чем удовлетворена результатами вязки.
Regina: Вики Викуся, от всей души поздравляю! и тебя, и Олю с Сашей, вы все молодцы! малыши очаровательные, так бы и расцеловала всех!
Вики: Регина, благодарю за добрые слова Мне очень приятно, думаю Оле и Саше тоже
рим: Поздравляю
Вики: рим спасибо
Ениш: Малыши прелесть Поздравляю Как понимаю - чёрненьких нет? Только рыжик, а остальные все пятнашки. Вот ведь удивительный окрас - пятнистый, ну ничем его не перешибёшь
колмакова татьяна: Вики
Вики: Ениш Ирина В этот раз по окрасу ставка была сделана на крап И мы его получили
Вики: колмакова татьяна
Байбури Шанди: Вики Поздравляю!
Вики: Байбури Шанди спасибо большое
lirek1: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРИЧАСТНЫХ К ЭТОМУ РАДОСТНОМУ СОБЫТИЮ !!! МАЛЫШИ - ТТТ на них ! Пусть растут здоровыми , красивыми , сильными и умными !!!
Вики: lirek1 Леночка, спасибо за поздравление и пожелания бум стараться
dollez: Вики С пополнением !!! Отличные карапузы
Вики: dollez Спасибо, Танюша
alina13: Ух ты!!! Я такое пропустила Поздравляю!!! Теперича ты БАБУШКА!!!
Вики: alina13 спасибо, дорогая Это здорово
Друг: Да,Викуся,наша задумка удалась.На крап крови слились отлично.Мы с Сашкой очень рады,что все получилось,тем более,что и ты любитель крапа. А уж головешки дай бог.
Вики: Друг пишет: наша задумка удалась Друг пишет: Мы с Сашкой очень рады,что все получилось а я как рада Друг пишет: и ты любитель крапа что есть, то есть Ты знаешь, как я у Карочки просила крапушек Она и Зомби умницы - оправдали мои ожидания Друг пишет: А уж головешки дай бог что и требовалось доказать
ДархаН: Вики Поздравляю! Малыши-крапушы ТТТ на них!
Вики: ДархаН Танюша спасибочки
Черри: Вики Викусь поздравляю!!!!!
Вики: Черри Юль, пасибки
zardak: Вики Поздравляю с малышами!!!! Вы молодец,что повязали с Зомби....все должно получиться
zubari: zardak пишет: Поздравляю с малышами!!!! Вы молодец,что повязали с Зомби....все должно получиться
Вики: zardak Ирина, спасибо. Все получится Я довольна результатами zubari Ларисочка
Елена Л.: Поздравляю с детишками!!!!!!!!!!!!!!!
Вики: Елена Л. спасибо за поздравления
Вирин: Вики Викуля, прими и мои запоздалые поздравления ОЧЕНЬ рада за тебя
Вики: Вирин Викулечка, спасибо И вовсе не запоздалые Ты как раз вовремя
Дыня: dollez пишет: Вики С пополнением !!!ПОЗДРАВЛЯЕМ!Растите ЗДОРОВЕНЬКИМИ!Елена Л. пишет: Поздравляю с детишками!!!!!!!!!!!!!!!
Вики: Дыня пасибки
бусина: Вики Такие чудные детишки!!! Подскажите где посмотреть Зомби,мы тоже хотим таких малышей.Где то про него читала,уже не вспомню.Спасибо.
Вики: бусина Спасибо. Вот тема Зомби http://cao.borda.ru/?1-5-0-00000016-000-0-0-1267478744
MOLOSSYIZAZII: Вика привет!!! Я поставлю сюда папу твоих богатырей, для удобства, чтоб народ по ссылкам не гонять
Вики: MOLOSSYIZAZII Саша, спасибо Есть в кого быть богатырями
MOLOSSYIZAZII: Вики пишет: Есть в кого быть богатырями С такой мамой, как Кара, конечно Вязка мне напоминала усмирение дикого мустанга (поначалу)
Вики: Посмотреть подрастающих Зомбиковичей можно здесь http://cao.borda.ru/?1-15-0-00001528-000-0-0-1270248474
полная версия страницы