Форум » Разведение » Подбираем пару. По фенотипу или "по кровям"? » Ответить
Подбираем пару. По фенотипу или "по кровям"?
Аскор: Вот цитаты из темы http://alabay.forum24.ru/?1-12-0-00000261-000-0-0 с форума продаж/покупок. [quote]Если уже купили суку, то кобеля ищите как будущую плем. пару? Тогда надо подбирать кобеля по фенотипу, или по кровям.[/quote] [quote]я человек новый в собаководстве, тоже купила себе девочку, теперь хочу купить кобелька, как нужно подбирать по фенотипу или по кровям?[/quote] [quote]Или так или так.[/quote] Ну и несколько вопросов: 1) Подбор "по кровям" - что это? 2) Дак, как же нужно подбирать - по фенотипу или "по кровям"? 3) Нужно ли торопиться с подбором? Насколько оправдана спешка - подбор щенка-кобеля к щенку-суке (или наоборот)?
Ениш: Геннадий пишет: также привезли финалиста чемпионата Туркменистана Бургута. Но щенков не удалось получить. По-этому нет смысла ставить его фото. ну, почему.. Вы же про теорию подбора, а не про то, что получилось-не получилось от конкретного производителя. Очень интересно, что привозится "оттуда" для улучшения поголовья здешнего.
лорис: Ениш пишет: Вы про помещиков каких российских окраин речь вели? Ениш пишет: Очень интересно Очень интересно, но пока непонятно из кого и как надо линии строить.
Эльвира: а росточком не понятно сколь они сии кобели((( так то симпатичные в принципе..
Ениш: лорис пишет: пока непонятно из кого и как надо линии строить. насколько знаю, у Вас сука (и). Зачем Вам о "строительстве линий"? Между прочим, и старпост был о другом , и вопрос в нём поставлен, более, чем , понятно.. Зачем Вам в дебри, когда всё прозаичней и Вам нужнее -подбор пар.
Геннадий: Ениш пишет: Так, Вы про помещиков каких российских окраин речь вели? кто там тазы завозил и в чистоте разводил в ту пору, когда остальные активно метизировали? Почитайте Мачеварианова , Аксакова, Сабанеева и т.д. Там всё подробно о разведении ...
Геннадий: Ениш пишет: Между прочим, и старпост был о другом , и вопрос в нём поставлен, более, чем , понятно для этих сук подобрали кобеля по питу и кровям... [img][/img] получили , но мало щенков. Есть такое ДЭ ФАКТО...
Геннадий: Эльвира пишет: а росточком не понятно сколь они сии кобели((( так то симпатичные в принципе.. СРЕДНИЕ КОБЕЛИ 80 СМ 70-72 КГ, В ОБЩЕМ КАК СУКИ
маняша: Геннадий пишет: СРЕДНИЕ КОБЕЛИ 80 СМ 70-72 КГ, В ОБЩЕМ КАК СУКИ Не поняла.....80 см - это средние? И суки 80 - средние..... На фото нет 80 в кобелях...В общем как и в суках.... Ну да не в росте дело.
Ениш: Геннадий пишет: Почитайте Мачеварианова , Аксакова, Сабанеева и т.д. Там всё подробно о разведении .. таки, читала... Я не просила "подробно", я просила вкратце ответить на вопрос об упомянутых Вами тазы на просторах нашей необъятной в 18-м веке.. Вам это затруднительно? Зачем ,вместо простого ответа, отсылать лопатить материал?
Эльвира: у меня в 90-х годах прошлого века чистокровный таза был Юсуф,оч умная, супер, реактивная, сильная собака,привозная, в Питере их и в те годы мало было, а сейчас вроде и вовсе пропали.Очень красивые собаки.И как охотничья и как охранник- все качества на высоте были, и зубы большие.
Аскор: И все же, на вопрос Аскор пишет: 1) Подбор "по кровям" - что это? хотелось бы ответ. маняша, Асулла-Самара1 напишите. О каких кровях пишет Геннадий, более-мене понятно - генеалогические линии. Там же - на форуме продаж, частенько пишут: - щенки несут крови питомников "....." - это оно? подбор по кровям?
Булабайка: Аскор пишет: О каких кровях пишет Геннадий, более-мене понятно - генеалогические линии. В моем понимании это оно и есть.
Марта Кемеровоф: Аскор пишет: Там же - на форуме продаж, частенько пишут: - щенки несут крови питомников "....." - это оно? подбор по кровям? Не по питомникам
маняша: Аскор По той теме, из которой вы выделили цитату, предполагалось, что кобель подбирается в пару к купленной суке....Возможно, у покупателя имелись какие либо предпочтения в предках суки или одном предке....на которого в будущем предполагался бы инбридинг или лайнбридинг....
Аскор: маняша пишет: предполагалось, что кобель подбирается в пару к купленной суке....Возможно, у покупателя имелись какие либо предпочтения в предках суки или одном предке....на которого в будущем предполагался бы инбридинг или лайнбридинг.... Чёт, как-то, ни в какую! Давайте я попробую, а вы (маняша и Асулла-Самара1) меня поправите Итак. "Побор по кровям" (по мнению некоторых заводчиков), пошаговый. - Первый шаг - приобретение первой собаки. Тут ничего сложного - приобретается первый, приглянувшийся щенок. - Шаг второй - получаем родословную на уже приобретенного щенка и читаем ее. (Тоже ничего сложного - достаточно знать алфавит - первый класс начальной школы) - Шаг третий - выбираем самого титулованного предка в родословной (если титулованных не оказалось, наугад выбираем-пару тройку кличек из родословной и создаем тему в разделе "посоветуемся" или "разведение": - кто-что знает об этих (выбранные клички собак из родословной) собаках? По отзывам определяем самого (а может единственно) известного - это и будет собака, на крови которой, в дальнейшем, будет вестись подбор. - Шаг четвертый - собственно подбор по кровям. Ищете щенка (противоположного пола к уже имеющемуся), у которого выбранный производитель будет в пределах родословной (желательно в первом-втором колене). Вот и все - ничего сложного нет. Достаточно уметь читать и писать (неплохо бы иметь литературные способности, чтобы красиво, в дальнейшем, расписать свое разведение). Ну, и хотелось бы, так, или примерно так, узнать про "подбор по фенотипу" щенка. Как по фенотипу, к уже имеющемуся, для разведения, подобрать щенка?
маняша: Аскор пишет: меня поправите Слишком много поправлять.....Мне стока буков не написать.....У вас ошибки во всех шагах (ну для меня по крайней мере): приобретается не первый попавшийся, а подходящий по фенотипу и происхождению щенок (сука); родословную (происхождение) изучаю до покупки щенка и за пределами ламинированной бумажки; самого титулованного не выбираю, как то для меня титулованность вообще по боку; далее никаких разделов нигде не создаю и ни с кем не советуюсь; щенка-кобеля в пару не покупаю, потому как всю жизнь им суку вязать намеренности нет; сука растет.....а вот потом ей подбирается кобель для вязки, опять же желательно в ее типе, ну и если у суки есть в роду какой-то для меня примечательный предок (заметьте, это не самый титулованный ), то, возможно, и кобеля буду подбирать с этим предком роду. Это коротко.....Но просто читать и писать - мало....
льдинка: Аскор пишет: Первый шаг - приобретение первой собаки. Тут ничего сложного - приобретается первый, приглянувшийся щенок. Нет,первый шаг это знакомство и изучение самой породы,внутри породных линий, чем отличаются по психике, рабочим качествам, что передают (особенности и узнаваемость). Если покупаете суку,то желательно чтобы она отслеживалась не только по линии,но и по семейству. И только тогда ищите и ищите щенка, желательно подрощенную суку, у которой первая течка была не позже 8мес. Тогда,может быть, у Вас появится сука ,из которой вырастет племенная сука .
гахар: льдинка пишет: у которой первая течка была не позже 8мес. .для меня это какая то новость пож.поподробнее. льдинка пишет: Нет,первый шаг это знакомство и изучение самой породы,внутри породных линий, чем отличаются по психике, рабочим качествам, что передают тоже если можно на вашем примере,как Вы это всё отследили?
Ениш: гахар пишет: пож.поподробнее. присоединяюсь к просьбе. Честно, я бы с подозрением отнеслась к подобной скороспелости,а, оказывается, у кого то она в чести.
Ениш: льдинка пишет: Тогда,может быть, у Вас появится сука ,из которой вырастет племенная сука . у меня, стало быть, ни одной племенной за всё время не случилось вот, ведь, бли-и-н..
маняша: льдинка пишет: у которой первая течка была не позже 8мес. Может не раньше.....
гахар: маняша пишет: Может не раньше... а если раньше? например в 7,то это как то влияет на льдинка пишет: племенная сука
АлмазАзии: Вот про то что племенные суки должны быть многоплодными и легко рожающими, я уже слышала....а вот про льдинка пишет: первая течка была не позже 8ме
льдинка: Ениш пишет: у меня, стало быть, ни одной племенной за всё время не случилось вот, ведь, бли-и-н.. У Вас племенные суки вашего разведения или ,те,которые были первыми первыми( Вы занимаетесь породой давно)имели и несли старые изначальные крови ,и теперь Ваши собаки узнаваемы. А новичек должен сначала определиться, что хочет получить в результате своего разведения. По рабочим качествам -для боев или для охраны,или для пастьбы Это не сложно отследить. Во многих успешных питомниках собаки узнаваемы,а это показатель -что там нужно поискать в первую очередь. Течка не позже 8 мес,по моим наблюдениям, дает надежду на то,что сука будет течь не раз в год, а два раза в период 1-1,5 года. Наблюдала и отслеживала на ВЕО,САО,маламутах, на кеесхондах
маняша: гахар пишет: а если раньше? например в 7,то это как то влияет на льдинка пишет: цитата: племенная сука Не знаю как это влияет....Может у кого и есть какие наблюдения. У меня никогда так рано суки не текли первый раз, самое раннее 10 мес.
маняша: льдинка пишет: Течка не позже 8 мес,по моим наблюдениям, дает надежду на то,что сука будет течь не раз в год И это хорошо? И это один из критериев ее племенной ценности?
льдинка: АлмазАзии пишет: Вот про то что племенные суки должны быть многоплодными и легко рожающими, я уже слышала.. Еще бы добавила сразу принимающими щенков и подпускающими хозяина к щенкам сразу.
льдинка: маняша пишет: И это хорошо? И это один из критериев ее племенной ценности? Это показатель ее хорошего развития как суки,косвенный показатель отсутствия гормональных нарушений
гахар: льдинка пишет: Это показатель ее хорошего развития как суки,косвенный показатель отсутствия гормональных нарушенийВы это серьёзно или шутка?
маняша: льдинка пишет: Это показатель ее хорошего развития как суки,косвенный показатель отсутствия гормональных нарушений Да?
полная версия страницы