Форум » Разведение » О ширине груди. » Ответить
О ширине груди.
Аскор: С крупами, худо-бедно разобрались, о том - как измерять высоту в холке и обхват пясти, говорили. Наверное, пришла пора поговорить о ширине груди. К созданию темы подтолкнули две темы: обсуждение в теме о Националке; и тема о промерах http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002320-000-0-0-1431083432 В тему можно выставлять собак с широкой (по вашему мнению) грудью. Ну и хотелось бы поговорить о том - как измеряют ширину груди? [more]Думаю, что после обсуждения, многие узнают, что не знают - как правильно измерять ширину груди.[/more]
Зар Хакан: Гарма пишет: Часть владельцев раскачивают грудь своим собакам а бывает когда у собаки слабый "задок", тогда раскачиваются грудные мышцы
murr: Простите что в эту тему, но не заводить же очередную. встречаю такую фразу "холка как у тигра!" это как? глянула фото тигров- ничего примечательного не увидела у льва она поэффектнее.
Света74: Статейка, может кому пригодится или можно пообсуждать http://irkcao.narod.ru/stat/stat177.htm
Зулейка: Гарма пишет: но не всегда дано от природы Гарма пишет: Часть владельцев раскачивают грудь своим собакам от средней ширины до...так скажем, супер ширины. Вот либо есть грудь, либо нет. Вот не верю я что можно из леща сделать шарит . Чуть раздастся может,но что бы до супер широкой.
Эльвира: Зулейка пишет: Вот не верю я что можно из леща сделать шарит только собу истязать нагрузками,типа санки таскать или шины и т п,немного может и пошире станет,но сам корпус может измениться не в лучшую сторону.Наследственная широкая грудь - другое дело.
Эльвира: murr пишет: встречаю такую фразу "холка как у тигра!" это как? глянула фото тигров- ничего примечательного не увидела у льва она поэффектнее. У льва то за счет гривы кажеться как у буйвола.Конечно эффектнее смотриться. Алабай тигрового окраса )))) Рыжий алабай)):
Ната и Азиза: Света74 пишет: Статейка, может кому пригодится или можно пообсуждать Согласна со статьей полностью.
snv526: Lenyska пишет: Эльвира пишет:
Аскор: Света74 пишет: можно пообсуждать http://irkcao.narod.ru/stat/stat177.htm Можно и "пообсуждать". Т.М.Иванова пишет: Остановимся на строении грудной клетки и положении локтей. Среднеазиатская овчарка - рабочая собака, ее грудная клетка должна иметь такое строение, чтобы был максимальным объем полости для сердца и легких, и при этом быть оптимальной по строению для обеспечения процесса дыхания и движений. Грудная клетка должна быть объемной, длинной, с хорошим изгибом ребер, делающим ее широкой как со стороны спины, так и с нижней стороны, грудная кость длинная. Ребра должны иметь округлую форму, расширяющуюся за лопатками.' Округлая форма ребер дает большую подвижность, что очень важно, когда при увеличении физического напряжения требуется больше кислорода, и, следовательно, необходимо дополнительное расширение грудной полости (ребра поворачиваются вперед и наружу у позвонков и на соединении с грудиной). Округлая форма грудной клетки, вопреки распространенному заблуждению, проигрывает менее округлой, в моменты, когда требуется больше кислорода. Для того, чтобы понять, достаточно грудную клетку сравнить с кузнечными мехами. А вот, когда нагрузки невелики, дыхание диафрагмальное, тогда - да, преимущество пожалуй будет у более округлой (в сечении) грудной клетки. Т.М.Иванова пишет: Грудная кость должна быть длинной, ложные ребра длинные, хорошо изогнутые к паху, такое строение обеспечивает большую полость грудной клетки и длинную диафрагму Однако часто приходится наблюдать укороченную грудную кость, плоские ребра, короткие ложные, и, как следствие, резкий подрыв к животу Нарушается характерная линия низа, сокращается объем полости грудной клетки, смещаются внутренние органы относительно друг друга, уменьшается диафрагма, обеспечивающая дыхание собаки в состоянии покоя. Диафрагма берет начало на поясничных позвонках и прикрепляется к грудине позади седьмого ребра. Ложные ребра, к размеру и форме диафрагмы - какое имеют отношение? Они вообще никак не завязаны. Т.М.Иванова пишет: У собаки, (а у САО, природный регион которой характеризуется очень высокими температурами, тем более), грудная клетка является более интенсивно респираторной, чем у других животных, к концу грудной клетки респираторная роль ребер все более возрастает, но и первые 3-4 ребра также более подвижны. Это предложение пока не понял.
Гарма: Аскор пишет: Это предложение пока не понял. Я поняла так: Грудная клетка участвует в механизме дыхания (респирации). Ну и у собаки, видимо, по причине ее активного образа жизни и по мнению Ивановой, грудная клетка построена таким образом, чтобы процесс дыхания был более интенсивным, чем у других животных. И наиболее подвижными при таком строении и функции являются последние ребра и первые 3-4 ребра.
Гарма: Аскор пишет: Ложные ребра, к размеру и форме диафрагмы - какое имеют отношение? Они вообще никак не завязаны. Здесь не говорится конкретно и отдельно о значении ложных ребер. Здесь описываются признаки определенного недостатка в совокупности, которые делают грудную клетку короткой и недостаточно объемной. В первую очередь - это короткая грудина, а затем уже все остальное (плоские ребра, укороченные ложные ребра и т.д.)., поэтому в данном предложении нужно делать акцент на первый упомянутый признак Грудная кость должна быть длинной, ложные ребра длинные, хорошо изогнутые к паху, такое строение обеспечивает большую полость грудной клетки и длинную диафрагму.
Гарма: Зулейка пишет: Вот либо есть грудь, либо нет. Вот не верю я что можно из леща сделать шарит . Чуть раздастся может, но что бы до супер широкой. Ну я согласна, тоже думаю, что если грудь уж совсем узкая, грудная клетка в целом плоская, то супер результат не получить никакими стараниями. А вот от обычной, от средней ширины до...так скажем, супер ширины вполне себе реально.
Света: Можно и мне поучаствовать? У большинство моих собак грудь широкая и никаких проблем с передними ногами нет. Вот например Варух, у него была очень широкая объёмная грудная клетка. Кстате, кобель выиграл не одну выстпвку и монопородную в том числе . Гранд Чем. России, Гранд Чем. Украины, Чем. Клуба ну и т.д.
Света74: Для наглядности, грудная кость (8), от ее длины и зависит строение груди?
лорис: Света пишет: Вот например Варух
Аскор: Гарма пишет: Здесь не говорится конкретно и отдельно о значении ложных ребер. Ну так я Вам скажу - и от длины грудной кости, длина диафрагмы не зависит. Длина диафрагмы зависит от расстояния мест ее (диафрагмы ) крепления - расстояния от позвоночника до места крепления на грудной кости. Т.е. длина диафрагмы зависит от глубины груди. Гарма пишет: Здесь описываются признаки определенного недостатка в совокупности, которые делают грудную клетку короткой и недостаточно объемной. Короткая, не значит - недостаточно объемная. Чтобы говорить об объеме нужно учитывать еще и ширину, и глубину. Гарма пишет: вполне себе реально. Расскажите - что, хоть, раскачать-то можно? Хоть теоретически - что должно, от нагрузок, увеличиться-разойтись? Света74 пишет: грудная кость (8), от ее длины и зависит строение груди? Света74, ну не из одной же грудной кости грудная клетка. От всего из чего состоит, но в большей степени от ребер - от их формы, от того, под каким углом к позвоночнику расположены. Если говорить о форме, а не о строении, то, нижняя линия груди зависит от длины и формы грудной кости.
Зулейка: Аскор пишет: Хоть теоретически - что должно, от нагрузок, увеличиться-разойтись? Вот и не не понятно . Если есть у кого наглядное пособие поделитесь ,очень интересно.
Гарма: Аскор пишет: Т.е. длина диафрагмы зависит от глубины груди И от этого ТОЖЕ. Одно не исключает другого. Возможно, в статье этого просто не упомянули. Аскор пишет: Расскажите - что, хоть, раскачать-то можно? Хоть теоретически - что должно, от нагрузок, увеличиться-разойтись? Мышцы. Они делают грудную клетку визуально более широкой. Ведь упражнения производятся конкретно на определенную группу мышц.
Гарма: Объясните мне другое...как короткая грудная кость и короткая диафрагма влияют на работоспособность?
Мерлови: Гарма пишет: визуально ключевое слово. и не только мышцы, но и жир увеличивают объем грудной клетки, но лишь визуально!
Аскор: Гарма пишет: Мышцы. Они делают грудную клетку визуально более широкой. Ведь упражнения производятся конкретно на определенную группу мышц. Гарма, я Вас правильно понял - чтобы визуально "сделать" грудь шире, нужно накачать мышцы ног (передних)? Качаем ноги - шире грудь!?
Зулейка: Аскор
Гарма: Мерлови пишет: ключевое слово. и не только мышцы, но и жир увеличивают объем грудной клетки, но лишь визуально! Разумеется, я ни с кем и не спорю, это в любом случае обман. Я против таких раскачек. Аскор пишет: я Вас правильно понял - чтобы визуально "сделать" грудь шире, нужно накачать мышцы ног Нет, не правильно. Нужно накачать мышцы груди, а мышцы передних лап, возможно, в комплексе тоже будут давать определенный эффект. И такая практика есть, еще и уколы ставят параллельно с нагрузками. Вы с чем спорите? Что такого не бывает в природе?
Гарма: Мои собаки только гуляют по лесу, по пляжу, по горам, по лесам, летом много плавают, и то я их не заставляю плавать, хотят плавают, хотят просто в воде плещутся, балуются. На пастбище часто находятся. Вот и вся нагрузка, если ее так можно назвать. По мне так это просто физическая активность для полноценного развития и поддержания здоровья. Зачем раскачивать грудь? или лапы? или вообще все тело собаки? зачем все эти грузики? все эти буксировки? К ним прибегают для создания определенного эффекта или при борьбе с некоторыми недостатками. Да и Бог с ними, пусть занимаются, собак только жалко. И все же не хочется вступать в бессмысленные споры. Как влияет короткая грудина на работоспособность собаки? И теоретически, и практически. Возможно, у кого-то есть или были наблюдения того, что собака с узкой, мелкой, плоской и т.п. грудной клеткой уступала по рабочим качествам и выносливости тем, у кого с грудной клеткой все ок. Хочется именно разобраться, понять, а почему именно такие требования к грудной клетке?
Чернобровкины: Зулейка пишет: Если есть у кого наглядное пособие поделитесь
Elena: Чернобровкины
Ната и Азиза: Света пишет: Вот например Варух, у него была очень широкая объёмная грудная клетка. На фото видно, что у него свободные локти или так поставили.
Аскор: Гарма пишет: Нужно накачать мышцы груди, Гарма, а не подскажете - как? Может с гантелями там, или с эспандером. Ну, или хотя бы скажите - как эти мышцы называются? или для чего - какую работу выполняют? а упражнения сами придумаем. Гарма пишет: Вы с чем спорите? Что такого не бывает в природе? В смысле? Вы про Айболита? - уколы в природе Гарма пишет: И такая практика есть, еще и уколы ставят параллельно с нагрузками. Если только уколы ботокса. Гарма пишет: Разумеется, я ни с кем и не спорю, это в любом случае обман. Я против таких раскачек. Гарма, в первую очередь - самообман. Ну, не раскачать мышцы груди. Хоть с уколами, хоть с таблетками. Чернобровкины это типа - оранжевый отрезок равен (должен быть равен) красненькому?
Чернобровкины: Аскор пишет: оранжевый отрезок - изм. лента - обхват груди, там же измеряется глубина груди.
Зулейка: Чернобровкины Света,Сергей спасибо Но я маленько другое имела в иду, Гарма пишет что можно накачать ,подкачать и т д. Есть ли у кого фото или видео как из узенького сделали широкенького!
полная версия страницы