Форум » Разведение » Критерии селекции САО. » Ответить
Критерии селекции САО.
еч Ван: Допустим, предоставлено для селекционной работы некоторое поголовье САО, содержащееся в условиях города. Т.е. без суровых средовых условий и скудной кормёжки как элемента отбора по физиологии, без овец как объекта приложения прилежания и без волков как независимых экспертов. Задача селекции простая: отобрать лучших по всем показателям - от экстерьера до интеллекта. Как будем отбирать? На что смотреть? Как обеспечим объективность оценки?
Байбури Шанди: Elena пишет: а в нашем регионе пасут. Что тогда? Значит у Вас есть колли.
колмакова татьяна: еч Ван пишет: Физиология, поведение, здоровье - по всем параметрам деградация несомненная. А всё равно носы задираем. Опять как всегда.
еч Ван: колмакова татьяна пишет: Опять как всегда. Уж как оно есть! Потому и предлагаю обсуждение проблем, чтобы каждый мог что-то своё предложить. Конкретное, а не общие и бессодержательные слова.
еч Ван: Ну так что? От кого-нибудь поступят конкретные предложения? Типа, "я считаю необходимым отслеживать сохранение такого-то качества, и для того предлагаю применять к племенным собакам такой-то вариант тестирования (измерения, проверки и пр.)" ?
леди: Интеллект собаки- умение быстро решать поставленные задачи, хорошая память, умение концентрировать внимание. Ну и т.п.
колмакова татьяна: леди пишет: Интелект собаки- умение быстро решать поставленные задачи, хорошая память, умение концентрировать внимание. Ну и т.п. ну так а какие тесты-то могут быть ?
леди: На соображаловку можно много придумать.Главное подумать. Например, как-то где-то Ван писал, а я сама сталкивалась по жизни. Прогулка вдоль забора. Дырка в заборе. Собака заскакивает в дырку и бежит с той стороны забора параллельно хозяину. Забор изнутри заканчивается тупиком, а больше выхода нет. Тупые собаки начинают истерить и паниковать. Умные возвращаются назад, несмотря на то, что хозяин продолжает идти, находят выход и догоняют хозяина.
колмакова татьяна: леди пишет: Прогулка вдоль забора. Дырка в заборе. Собака заскакивает в дырку и бежит с той стороны забора параллельно хозяину. Забор изнутри заканчивается тупиком, а больше выхода нет. Тупые собаки начинают истерить и паниковать. Умные возвращаются назад, несмотря на то, что хозяин продолжает идти, находят выход и догоняют хозяина. Я этот тест использую на каждом из выращиваемых мной щенков и смотрю - насколько быстро каждый находит выход из положения !
Дом Семаргла: Elena пишет: а в нашем регионе пасут. Что тогда? Колли? Круто! А кого, если не секрет?
8 Марта: леди пишет: Тупые собаки начинают истерить и паниковать. Умные возвращаются назад, несмотря на то, что хозяин продолжает идти, находят выход и догоняют хозяина. а моя спокойно перепрыгивает забор, она - какая?
Байбури Шанди: 8 Марта пишет: она - какая? Самая сообразительная!
леди: 8 Марта пишет: а моя спокойно перепрыгивает забор, она - какая? А это двойная проверка. На сообразительность и здоровые ЗК. На самом деле заборы разные. У нас в городе стоят металлические, несплошные, 1.5-2 метра... состоящие из копий. Навроде этого http://max-musin.ru/travel/kolomna-july08/img_3637.jpg . Так что если бы у собаки хватило "ума" прыгать через такой забор, то это был бы последний тест в её жизни.
8 Марта: леди пишет: Самая сообразительная! леди пишет: На самом деле заборы разные. У нас в городе стоят металлические, несплошные, и в них, металлических, - дырка?! леди пишет: если бы у собаки хватило "ума" прыгать через такой забор, то это был бы последний тест в её жизни сплошной деревянный прыгает 2,20 - я специально измерила. Заострённый штакетник - 1,7. Первый раз, прыгая через этот забор, порвала внутреннюю сторону бедра, в следующие разы - прыгала выше. Вообще не учу прыгать
8 Марта: леди пишет: На самом деле заборы разные у меня на одном участке забор 1,8, на другом - 2,2, перепрыгнуть не могут - нет опоры.
леди: 8 Марта пишет: и в них, металлических, - дырка?! Да, стоял такой, старенький, без пары копий. Я этот "тест" не специально проводила. Просто гуляли с собачьей компанией мимо. Они и протестировались Кстати, заборы ужасные. С одного такого, древнего, но целого, на наших глазах спасатели и скорая человека спиливали. В смысле - копья спиливали. Насадился на несколько копий сразу, но был жив.
евгений : Да уж , есть 2 собачки у моих знакомых, так им примерно лет по 5, живут в вольерах, когда я смотрю на эти вольеры удивляюсь как они ни когда из них не вылазили, (в том то и дело что ни когда). А своей собе мне пришлось сделать вольер полностью закрытый, иначе как обезьяна но вылезет и калитку умеет открывать, а все потому что привыкла она часто и много гулять, а когда времени не хватает у меня, она сама хочет пойти погулять
леди: Забор - это так, в качестве примера проверки на сообразительность. Надеюсь, тут все не решили, что это очень значимый тест на интеллект и прошедшие его - априори умнейшие из собак?
евгений : колмакова татьяна пишет: тесты на выстрел интересный тест, если собака прячется при выстреле, и если другая абсолютно уверенно себя чувствует и не пугается, у которой из них лучше интеллект . люди обычно при выстреле падают (ложатся)
Байбури Шанди: евгений пишет: если собака прячется при выстреле, и если другая абсолютно уверенно себя чувствует и не пугается, у которой из них лучше интеллект У той, что прячется, лучше слух.
зяма: Байбури Шанди пишет: у которой из них лучше интеллект а по моему интелект собаки напрямую зависит от колличества общения с человеком вообще и с хозяином в часности. чем больше собака социализирована, тем выше интелект
леди: Если сосуд дырявый, сколько в него ни наливай, всё-равно пустой будет.
евгений : леди пишет: Если сосуд дырявый, сколько в него ни наливай, всё-равно пустой будет. Это ж какой собака то должна быть
леди: Если отбора на интеллект не будет - скоро узнаем!
рим: На мой взгляд такое понятие как интеллект у собак имеет ряд составляющих- психика, восприятие требуемого, умение и скорость принятия решения. И не более того, в конце концов не ребусы же псу разгадывать и телек смотреть да книги читать(ссори за флуд) . Такие вещи как "она мне лапу подает, сумку носит, улыбается, отвечает" не имеют к оценке интеллекта для допуска в разведения отношения. Следовательно по выше приведенным пунктам не сложно подобрать тесты, тем более большенство тестов уже существует, как индивидуально-народных так и обще признанных. Вот с экстерьером дело обстоит сложнее из за присутствия нескольких фенотипов в породе мнения разнятся и к общему знаменателю прийти очень и очень сложно, тут наверное более разумно будет придерживатся стадарта и физиологической сложенности собаки породы САО
еч Ван: Ну, хоть какие-то конкретные предложения, наконец, поступят или нет?
рим: Провести собаку рядом со строем сидячих четвероногих, простоять рядом с проходящим поездом, прогулятся вдоль оживленной автомагистрали, пострелять, запугивание фигурантом - все это психика , после курса элементарного окд тест на выполнение команд без " вкусняшки" - это послушка( восприятие требуемого), вторжение фигуранта в периметр( участок,квартира) либо жосткий грубый разговор фигуранта с хозяином с имитацией нападения- это принятие собакой решения по защите либо охране, и желательно без команды. еч Ван по результатам таких тестов считаете можно судить о интелекте пса готовящегося к разведению?
еч Ван: рим К интеллекту это имеет мало отношения. И сильно зависит от обученности. В каком возрасте предлагаете так испытывать собаку?
zubari: http://www.mozg.ru/doc/site/library/library32/doc271
Дом Семаргла: зяма пишет: а по моему интелект собаки напрямую зависит от колличества общения с человеком вообще и с хозяином в часности. чем больше собака социализирована, тем выше интелект По тому, как даже врождённый интелект требует развития. Посади щенка, с 1,5 месяцов в вольер и не выпуская из него рости , даже если были все задатки-ничего не разовьётся. Поэтому, слишком много влияют внешние факторы, на такую вещь , как интеллект. Смысл отбора -теряется. Тупицы и так отсеиваются естественным путём -велика вероятность несчастного случая. да и люди в большинстве своём таких терпеть не будут.
рим: еч Ван пишет: К интеллекту это имеет мало отношения Тупая и истеричная собака вобще мало имеет отношение к обученности. Естественно разной позиции разный возраст, автострада выстрелы и жд с 3-4 мес, послушка и управляемость без вкусняшки во время и после окд, фигурант соответственно с полутора лет( думаю если с умом то уже не сломаешь но и ссатся уже не должна)
полная версия страницы