Форум » Разведение » Рогдай - азиат или нет? » Ответить
Рогдай - азиат или нет?
Снайпер:
Снайпер: Вот такой кобель. По документам азиат. Все потомки - азиаты. Выставляются, вяжутся, дурят нашего брата. Если кто честный, ЧТО СКАЖИТЕ?
Снайпер: Зяма, просьба поставте более информативные фото, у вас наверняка они есть, и пусть люди выскажутся.
колмакова татьяна: Я немного пообщалась с породой КО, так вот в этом ракурсе Рогдай сильно похож на короткошерстную КО, ну или помесь с ней. Но хотелось бы увидеть фотографию головы чётко в профиль.
боцман: Хороший боец . Снайпер пишет: По документам азиат
Снайпер: колмакова татьяна пишет: ну или помесь с ней Вот из таких вот помесей потом получают сто процентных азиатов. колмакова татьяна Спасибо за честность.
Снайпер: боцман
зяма: http://volkodavv.forum24.ru/?1-6-0-00000014-000-20-0 Вот ссылочка на фотки. Я никогда не скрывала происхождения своей собаки. Вопрос в том разные ли породы КВ и САО. Я не беру врасчет КВ с примесью догов, КО и т.д. И дети на фотках по ссылке гораздо более достойны выставляться в рингах САО чем некоторые азиаты! Пожалуйста никто не воспринимайте на свой счет. Это обобщеное мнение. Я сейчас попробую поискать фото чистокровных азиатов с выставок и выставлю, а потом Вы скажете кто более достоин быть Азиатом. И еще просьба к снайперу покажите своих собак которых Вы считаете чистокровными и по возможности отсканируйте родословные. И подскажите КОЛУН это Ваша собака?
зяма: И еще пожелание к Вам от Сергея Гончарова. Позвоните ему лично и повторите, что написали мне в личке по поводу Рогдая и химии. А в Ботанике 20го куда Вы Бориса пригласили думаю всем интересно будет с Вами пообщаться!
Снайпер: Ув.Максим!Отец Рогдая Додаш,является сыном рыжего Тугана (Э.Моргиев РСО-Алания)см.сборник Дотдаева ч.Кавказа г. Георгиевск рыжий Туган-Джек.Дагистан.Мать Рогдая Белла(Адыгея) происходит от Черноголового Барбоса из Арзгира и Сорбоны из Арзгира,дочери Серого Барбоса(г.Пятигорск) Вот это по вашей сылочке. Ну а в Барбосе кажется дог сидит. Так что лучше не копать. зяма пишет: Я не беру врасчет КВ с примесью догов
Алтын Таш: зяма пишет: Вопрос в том разные ли породы КВ и САО. разные К счастью или к сожалению... А кобель красивый, статный,но КВ в нем виден. Но самое смешное, что этот кобель выглядит намного лучше некоторых чемпионов, по крайней мере здоров Оксана
Снайпер: зяма пишет: И подскажите КОЛУН это Ваша собака? Колуна уже нет в живых, а вам до таких собак ой как далеко. К сожалению это не моя собака, но дети у меня его есть
Снайпер: зяма пишет: И дети на фотках по ссылке гораздо более достойны выставляться в рингах САО чем некоторые азиаты! Вот в этом то все и дело. Были доги, потом стали кавказы, ну и потом путем естественного отбора стали АЗИАТЫ. Срам да и только. Куда мы катимся.
Снайпер: зяма пишет: И еще пожелание к Вам от Сергея Гончарова. Позвоните ему лично и повторите, что написали мне в личке по поводу Рогдая и химии. А в Ботанике 20го куда Вы Бориса пригласили думаю всем интересно будет с Вами пообщаться 1. Кто такой сергей гончаров, чтоб ему звонить. ? 2.Про химию знают все и так. 3. В ботанике, если дай бог попаду, пообщаемся, или это уже угрозы? Разве есть запрет на выражение своего мнения? 4. Ну а с Борисом с удовольствием пущу свою собаку, там хоть и метис, но зато без догов и боец хороший.
Снайпер: Алтын Таш
зяма: И это тоже САО! Чем кобель на последних двух фотках отличаеться от Рогдая? Оценка отлично на выставке! Но поверьте у них в родословных все замечательно. Не придерешься. Я хотя бы не скрываю происхождение своих собак. А пускать их или не пускать в разведение это каждый сам решает. Для меня нет принципиальной разницы между КВ и САО. И мнение судей в этом схоже с моим. Если собаки в одном типе и подходят под стандарт САО, то почему я должна думать что это другая порода? Почему-то Ваших чистокровных не видно ни на выставках ни ТИ. Докажите что они лучше моих "метисов"! зы. Я прошу прощения за взятые фотографии. Никого не хотела обидеть
Снайпер: А кто сказал, что на ваших фото САО, такие же метисы как и у вас с гончаровым.
зяма: Снайпер пишет: А кто сказал, что на ваших фото САО Судьи, РКФ, НКП, Вам достаточно? Почему Вы считаете,что Ваше мнение самое верное? И фото кстати не мои они взяты из интернета. А на счет типов, их у САО достаточно, чтоб так категорично всех собак отличных от Ваших называть метисами! Кстати Вы своих то покажите?
Снайпер: зяма пишет: Судьи, РКФ, НКП, Вам достаточно? Грош цена таким судьям.
Снайпер: зяма А вы сами считаете, что собаки на фото САО?
Алтын Таш: зяма пишет: Оценка отлично на выставке! сейчас о породности собаки это уже не говорит зяма пишет: Я хотя бы не скрываю происхождение своих собак. А за это Вам респект зяма пишет: А пускать их или не пускать в разведение это каждый сам решает лучше не пускать. И так порода засрана до невозможности. Что мало нормальных породистых собак, зачем еще метисов туда добавлять? зяма пишет: И мнение судей в этом схоже с моим. Если собаки в одном типе и подходят под стандарт САО, то почему я должна думать что это другая порода? Это абсолютно разные породы. Если КВ можно вообще назвать породой. Мнения каких судей? Вот упорно не понимаю зачем примешивать в столь многочисленную и разнообразную породу САО, где уже и так столько намешено всего, что никогда уже не разгрести. Зачем осознанно добавлять еще... чтобы получать вот таких как на фото "сао". У некоторых экспертов уже началась экспертная "слепота", когда порок становится привычным в породе и начинает позиционироваться как достоинство. Оксана
Снайпер: Алтын Таш Спасибо Вам за мнение. Именно это я и пытаюсь донести до этих разведенцев, но к сожалению тщетно.
Снайпер: зяма пишет: Я хотя бы не скрываю происхождение своих собак Так как же не скрываете, если под документами САО их выставляете. Как это еще можно назвать? Да и плодите тоже под документами САО. Получается, я знаю что у меня метисы, но раз в бумажке САО, то значит САО и есть. Конечно так легче, но где же совесть? Спит? А гончаров ваш кажется был руководителем породы в клубе, или и сейчас им является, кажется клуб "Дон КПЦ". Там вообще тогда можно и из пуделей САО делать, все в своих руках. И вы зяма тут не причем, просто попали под недобросовестного разведенца и теперь выгораживаете его, а надо бы наоборот.
Алтын Таш: Снайпер пишет: Именно это я и пытаюсь донести до этих разведенцев, но к сожалению тщетно Это всегда скандалы, обвинения в разрезе -сам дурак, покажи свою собаку, ты мне завидуешь и пр. Всегда неприятные склоки и неумение слушать оппонента (с обоих сторон причем) и все это заканчивается массовыми разборками со взаимными тяжкими обвинениями. Поэтому я последнее время молчу в таких случаях -ругаться неохота. Но иногда и молчать не можешь. КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЛЮБЫХ МЕТИСОВ В РАЗВЕДЕНИИ САО!!! И за жесткий отбор в ныне существующей породе. Оксана
Снайпер: Алтын Таш пишет: КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЛЮБЫХ МЕТИСОВ В РАЗВЕДЕНИИ САО!!! И за жесткий отбор в ныне существующей породе Согласен 100%. Сам долгое время жил в Казахстане,видел много собак, и там своего г-на хватает, но там на метисов хоть документы САО не делают.
Алтын Таш: Снайпер пишет: Сам долгое время жил в Казахстане,видел много собак, и там своего г-на хватает, но там на метисов хоть документы САО не делают. где этого г-на нет . В Казахстан везут из России, потом продают их детей обратно, но уже как аборигенов. Оксана
зяма: Снайпер пишет: А вы сами считаете, что собаки на фото САО? Фото эти конечно утрирование ситуации. Но многим такие нравяться и более того ведут свои линии и гордяться. Насчет неквалифицированных судей- Вас послушать, Ваше мнение-это истина в последней инстанции!Алтын Таш пишет: Если КВ можно вообще назвать породой. Вот именно нет такой породы! Так почему тогда метисы? Если собаки подходят под стандарт САО. Потому что на Кавказе решили выделить свой тип САО? Посмотрите как между собой отличаються САО таджикискана, туркмении, казахстана и т.д. их же никто в другую породу не зачисляет. Может потому что амбиций поменьше, а любви к породе больше? Собак с кавказа сотнями вывозили в Азию и наоборот с Азии везли на кавказ и постоянно мешали между собой. Даже если когда-то они были разными сейчас это уже не актуально. Кто копался в предках привозных собак? Откуда знают проихождение аборигенов? Кстати никто не задумывался почему когда к САО примешивают КВ столько криков и возмущений? А вот когда к КВ примешали САО потомство автоматически становиться КВ и продолжает свое размножение как КВ?Снайпер пишет: клуб "Дон КПЦ Я состою в другом клубе Снайпер пишет: теперь выгораживаете его, Снайпер снайпер да пойми те же Вы никого я не выгорраживаю. Я пытаюсь обьяснить свое видиние этого вопроса. Еще раз повторюсь это лично мое мнение. Я его никому не навязываю.
зяма: Извините. Я отлучусь на пару часиков . Надо с ребенком погулять ну иметиску свою заодно выведу!
я: зяма пишет: Извините. Я отлучусь на пару часиков . Надо с ребенком погулять ну иметиску свою заодно выведу! Таня Не обращай внимания. 20-го я тоже своего метиса приведу, посмотрим тогда куда наш снайпер попадет. Лишь бы приехал.
Вики: зяма пишет: ну иметиску свою заодно выведу не говори так никогда на свою собаку, ты же ее любишь
lin: главное -хорошо дерется...а остальное это просто разные типы.... я пишет: Не обращай внимания вообще на всех кладите...молодцы
я: Уважаемый(ая) lin Зайдите пожалуйста в мою тему и посмотрите, а потом делайте выводы. Вот ссылка http://cao.borda.ru/?1-8-0-00000087-000-120-0. Речь идет о рыже-белом кобеле. Если он метис, то плюньте мне в рожу. Про собак зяма я ничего не говорю, Таня и сама все знает и в заводчики не стремится. Ну а про стрелка нашего скажу так, надо отвечать и говорить с человеком на его же языке. Удачи.
я: Снайпер пишет: 1. Кто такой сергей гончаров, чтоб ему звонить. ? 2.Про химию знают все и так. про выше написанное могу так сказать. С Сергеем имею определенные разногласия, не касающиеся данной темы, но знаю точно что Рогдая никто никогда ничем не колол, так как сам возил его на своей машине на чемпионат, если не ошибаюсь на очередной тур в Велигоже, да и все туры видел его бои вживую. Собака чистая.
БАГРАТ: lin пишет: главное -хорошо дерется...а остальное это просто разные типы.... Не разные типы, а разные породы, азиаты и кавказы, а то недавно вычитал на другом форуме, что КВ и КО разные породы, а КВ и азиаты нет, вот так-то . Да типы есть различные и у азиатов и кавказов, но я эти породы разделяю, ничего не имею против ни одной, ни другой, просто надо называть всех своими именами. И ещё многие заводчики КВ приливали кровь других пород, для породы КВ это не возбраняется это как? А если подходить к вопросу - лишь бы дрались, тогда можно и дога, кане корсо, пита и др. примешать, как породу назовём........... АКВДП.. волкодав, так что ли ?
зяма: Алтын Таш пишет: Что мало нормальных породистых собак, МАЛО. Предложите мне кобеля. Породного. Успешно выставляющегося на рингах (под породниками). Учавствующего в тестовых испытаниях и дошедшего хотя бы до третьего круго. С великолепной психикой. Буду Вам очень благодарна.Алтын Таш пишет: сам дурак, покажи свою собаку А Вы считаете я не имею права попросить фото собак его разведения? По моему когда человек так яростно бореться за чистопородность. У него как минимум должен быть ИДЕАЛ азита. Мне например очень бы хотелось увидеть его собак. Да и не только мне наверное. Алтын Таш пишет: В Казахстан везут из России, потом продают их детей обратно, но уже как аборигенов. Оксана То есть когда в казахстан, Вы допускаете? А вот на кавказ ни-ни. Если оттуда собака значит КВ! или КО я пишет: Лишь бы приехал. Боря почему-то я в этом сильно сомневаюсь, он же уже написал в твоей темке, что возможно работа не отпустит
зяма: Вики пишет: не говори так никогда на свою собаку, ты же ее любишь Я ее не просто люблю, я ее обожаю. Моя Зямочка в 8 мес не задумываясь пошла на рукав никогда до этого не быв на дресс-площадке. В год и три мес порвала взрослого кобеля кавказца когда тот на меня кинулся (а я была на 8 мес беремености). При этом ездит в общ.транспорте без намордника, играет на площадке с собаками которых часто видит первый раз, и я спокойно прошу соседскую девочку(12лет) выйти с ней погулять. Ах, да теперь она еще и няньчит моего сынулю 9мес. И при этом мы еще в полне удачно выставляемся. Да для меня это идеал АЗИАТА!!!! Дай бог, каждому такую собаку! И я горжусь предками своей собаки!!!!!!!!!!!!!!!!! Потому, что они вложили в нее то, что сейчас она отдает мне. В том числе и породность! А кем Вы и считаете КВ или САО мне не столь важно.
korzhik: зяма пишет: Предложите мне кобеля. Породного. Успешно выставляющегося на рингах (под породниками). Учавствующего в тестовых испытаниях и дошедшего хотя бы до третьего круго. С великолепной психикой Ну кстати вторая собачка сверху по фоткам приведеным вами как антипод породности имеет достаточно породных собак в родословной в ближайших предках, которые и дрались и доходили и в шоу-рингах блистали. Или вы думаете, что завдчик запердолил дворню, а теперь ее на выставки и на бои тягает, авось прокатит? Вот отец http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/yashka_razboynik.html А вот мать http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/shohrat_halva.html
зяма: korzhik пишет: приведеным вами как антипод породности Вы меня не со всем правильно поняли. Не как антипод, а как разнотипнось которая присутствует в породе САО. Извините если не правильно выразила свою мысль
korzhik: зяма пишет: Не как антипод, а как разнотипнось которая присутствует в породе САО. Все смешалось в доме Облонских...... Не читайте Кацнельсона на голодный желудок.... 100 виски - и вперед , а то неокрепший мозг может не выдержать перепрограммирования паяльником...
зяма: korzhik пишет: Все смешалось в доме Облонских...... Мы друг-друга просто не поняли. Вы извините я в инете недавно, возможно не совсем правильно передаю свои мысли в постах. Я пытаюсь обьяснить что лично для меня КВ и САО едины. Во многих КВ и САО ( с чистой родословной) нет отличий. Что между разнообразием типов САО порой бывает больше разницы. Для меня КВ это один из типов САО. Но я опять же никому своего мнения не навязываю. korzhik
мэтр 01 : Друзья, не заморачивайтесь.Рогдай - кавказский волкодав, линия старого Барбоса, вл. Барбоса Сердюков г. Пятигорск.
Буслай: Друзья,приведите несколько отличий собаки Рогдай от собак КАВКАЗА, ТАДЖИКИСТАНА, и дапустим к примеру АРМЕНИИ.
Буслай: Друзья, к какой пароде вы отнеслибы данную собаку
Аскор: Буслай пишет: Друзья, к какой пароде вы отнеслибы данную собаку А у Вас нет фотографии этой собаки в суточном возрасте?
зяма: Буслай пишет: к какой пароде вы отнеслибы данную собаку И чего все молчат? Кажеться в возрасте 2.5-3 мес уже пренадлежность к породе видна. Или Вы все отличия КВ и САО только во взрослых собаках видите? И только в переходе головы? Так я приводила выше пример азиата ( чистого) с таким же переходом!
Байбури Шанди: зяма пишет: Чем кобель на последних двух фотках отличаеться от Рогдая? Оценка отлично на выставке! Но поверьте у них в родословных все замечательно. Не придерешься. Вы гордитесь этим сходством? Кобеля с этих фото видела живьем и не раз. Это-не азиат! Это кавказ-неудачник. Так видится мне лично. А оценка отлично-только огромный минус эксперту(да еще породнику...)
Байбури Шанди: зяма пишет: Предложите мне кобеля. Породного. Успешно выставляющегося на рингах (под породниками). Учавствующего в тестовых испытаниях и дошедшего хотя бы до третьего круго. С великолепной психикой. Буду Вам очень благодарна. Алтын Кумлы Карагуш. Очень он мне нравится. Могу ошибиться, не увлекаюсь боями, но кажется, он серебро где-то взял... И ко всему же - Чемпион России по экстерьру.
зяма: Байбури Шанди А можно ссылочку на фотки. Посмотреть
зяма: Байбури Шанди пишет: Вы гордитесь этим сходством? Опять повторюсь. Я просто показала этой фоткой, что азиаты без "косяков в родословной) могут так выглядеть. Чесно говоря Рогдай мне нравиться гораздо больше и поэкстерьеру в том числе.Байбури Шанди пишет: Это кавказ-неудачник. Байбури Шанди пишет: видела живьем и не раз. Вы наверно знаете его происхождение? Можете скинуть? Если не хотите на форум можно в личку. Просто интересно. Ведь от осинки не родятся апельсинки
зяма: [URL=http://www.radikal.ru][/U Вот этот кобель (Туго) тоже считаеться КВ а ниже фото туркменов Эти фото взяты с форума http://volkodavcaoko.forum24.ru/ Извините, что без разрешения. Просто для примера. Если что-то не так напишите в личку я попрошу админа удалить
Байбури Шанди: зяма пишет: Байбури Шанди А можно ссылочку на фотки. Посмотреть Если Вы про Карагуша, лучше Дом Семаргла подождать. У неё фоток много. У меня лишь парочка, не очень таких.... Я попрошу её вечером сюда заглянуть.
зяма: Байбури Шанди пишет: Я попрошу её вечером сюда заглянуть. Лучше в личку. Честно говоря не хочеться дальше развивать эту тему. Все равно каждый останеться при своем мнении. Это тема не первая и не последняя. Неудобно чужие фотки брать, что-бы что-то доказать или показать. А своих к сожалению нету. Я высказала все, что хотела. Жаль, что снайпер своих собак не показал, но это его желание. Не хочет не надо! Еще раз извиняюсь перед всеми за использование в этой теме чужих фото Всем спасибо за участие и мнение
Regina: зяма пишет: Я пытаюсь обьяснить что лично для меня КВ и САО едины. Во многих КВ и САО ( с чистой родословной) нет отличий. Что между разнообразием типов САО порой бывает больше разницы. Для меня КВ это один из типов САО. Но я опять же никому своего мнения не навязываю. зяма честно? В этих постах Вы не правы КВ это КВ, и не САО, и не что другое Снайпер пишет: Вот из таких вот помесей потом получают сто процентных азиатов. вот это меня тоже напрягает вылезет в потомках такая башка и что ты скажешь? зяма пишет: Я никогда не скрывала происхождения своей собаки. а вот в этом Вы правы умница и молодец, просто спорить с БАГРАТ пишет: Не разные типы, а разные породы, азиаты и кавказы, а то недавно вычитал на другом форуме, что КВ и КО разные породы, а КВ и азиаты нет, вот так-то . Да типы есть различные и у азиатов и кавказов, но я эти породы разделяю, ничего не имею против ни одной, ни другой, просто надо называть всех своими именами. я бы не стала придерживаюсь такого же мнения
зяма: Regina Вы же видели фотку моей малявки. У нее полная родословная. По документам Все САО, А вот многие считают некоторых собак из родословной КВ.
Regina: зяма Снайпер пишет: Вот такой кобель. По документам азиат. Все потомки - азиаты. Выставляются, вяжутся, дурят нашего брата насчет дурят - не согласна человек приобретает собу - он знает что берет если б у моего вылез предок помесь, я бы заводчика ... ну не буду выражаться мне нужна чистота породы , кому не нужна и устраивают просто отличные качества собаки - флаг в руки но человек должен получить всю инфо и решать сам ИМХО
Regina: зяма пишет: Вы же видели фотку моей малявки. я не знаток, потому всегда советуюсь с опытными людьми приобретая собу, тщательно отбираю крови, планирую вязки - желательно на 5 лет вперед зяма не берусь судить о выставках и доках, но для себя по моему мало кто по результатам выставки ищет собак по крайней мере для разведения это не показатель для меня мне должен азиат подойти и понравится - пусть он имеет только 3 оч.хорошо - если есть показатели по кровям для чего-то - это важнее кстати, генетика штука коварная, замешивая для улучшения, можно ох как проколотся не в первом поколении, так в следующих а представьте - получили в помет вместо САО - дворника башка! - караул! - все ж имеет тенденцию вырождаться, понимаете повторюсь - я не советчик и не спец. - мое мнение только сформировалось по жизни и все
Elena: зяма пишет: У нее полная родословная. По документам Все САО, А вот многие считают некоторых собак из родословной КВ. а какая же порода должна быть указана раз породы КВ не существует?
зяма: Elena пишет: а какая же порода должна быть указана раз породы КВ не существует? Елена Вы знаете есть достаточно пород которых официально не существует. Но их почему-то в рингах др.пород не выставляют! не потому ли что у них различия есть? Для этого и существуют стандарты. Если собака подходит под стандарт данной породы почему я должна считать что она другой породы?
MOLOSSYIZAZII: зяма пишет: Вот этот кобель (Туго) тоже считаеться КВ а ниже фото туркменов Каких туркменов? Собаки из Болгарии, а приехали туда, вроде бы из Украины, бойцовских кровей.
Elena: зяма, Вы путаете не признанные ФЦИ породы и не существующие. Не разу не видела выставляющихся не существующих пород. Можно пример?
Regina: зяма пишет: Если собака подходит под стандарт данной породы почему я должна считать что она другой породы? вот Снайпер и говорит не о Вас лично, а о породе в целом и о нечистоплотности, и о подтасовке фактов и о несовершенстве существующего порядка понимаете - порядок может быть несовершенен, жизнь - всегда совершенна!!! если хотите, простой пример - у меня в помете была одна сука - я внимательно за ней наблюдаю мне не очень нравится ее голова и она вообще не похожа, не идентична с другими - и я ТОЧНО знаю весь родственный ряд ее рождения я уверена в ней на все 100! - потому что нечистого ничего не было, поэтому я со спокойной душой жду ногда она вырастет и не дергаюсь и то скользнет мысль - а вдруг.. кто-то где-то что-то тасовал хотя все на виду! все проверенные 10 раз собы, имели суки щенков по жизни - по полсотни! и то - вижу шишку на башке т.к. ЗНАЮ, спокойно жду - это щенячье, значит вширь пойдет! а если бы... страшно подумать - вот жалуется мне новый хозяин - щен в 6 мес. укусил соседа да, он злой! мои имеют по обоим предкам сильно злых азиатов но психика проверенная - все чисто, потому я со спокойной совестью говорю - воспитывайте азиата и соседа - один пусть не шваркается если запретили, другой без спросу не шляется и с охраной не шутит а были б там помеси, я бы так уверена не была не я - это не оправдание разведение - это ответственность - я беру на себя ответ за то, что отдаю человеку! собака не в документах - она вот тут - рядом, в жизни и чтобы она соответствовала и продолжала свой ценный род, я прикладываю к этому честную руку и душу
galtaman: MOLOSSYIZAZII он в украину попал с туркмении
Regina: зяма Вы глубоко симпатичны мне ЛИЧНО мы тут в разделе Разведение, потому Вам самой решать, менять ли мировоззрение под давлением общественности - это не обязательно ведь! но Вашу бы заботу честность и принципиальность - да во благо бы породы САО! простите, не обижайтесь, все хотят как лучше
МАХА: Аскор пишет: А у Вас нет фотографии этой собаки в суточном возрасте?
владимир11: Regina да вы ерунду пишите про свае чистакровное разведение, как вы можете знать что стоит за вашими собаками в 6,7,8 калене, кто и с кем там вязался.
Regina: владимир11 пишет: калене я ЗНАЮ - до Черного Экимена - если интересует - вся таблица до аборигенов - разве что кто-то где-то врет - так об этом и пишу НЕчистоплотность! от которой застраховаться документами невозможно
Regina: владимир11 пишет: свае чистакровное разведе в соседней теме про Афи как раз эти линии раскладывают, если Вам грамоты хватит, можете отследить крови моих будущих щенков да и не обо моем разведении речь - я просто пример привела - что я против мешания пород - нарочитого или еще какого - причин множество
Regina: владимир11 пишет: 6,7,8 калене, кто и с кем там вязался. это у вас может вяжутся - кто с кем, выбежали по двор - и вяжутся - а потом на базар - уши с хвостами обрезали - чем не азиат?
БАГРАТ: Regina пишет: мне нужна чистота породы , кому не нужна и устраивают просто отличные качества собаки - флаг в руки но человек должен получить всю инфо и решать сам ИМХО Вот в точку, Regina ! Право выбора и порядочнось должны быть!
MOLOSSYIZAZII: galtaman пишет: он в украину попал с туркмении А, до этого, в Туркмению из Украины .
дядя: MOLOSSYIZAZII пишет: Каких туркменов? Собаки из Болгарии, а приехали туда, вроде бы из Украины, бойцовских кровей. Вы что бульбы наелись? Ялта купленный в Туркмении он сын Екимена вице чемпиона Туркмении. Но на фото совсем другая голова. А про Пелена молчите в тряпочку сперва в живую увидите кобеля, а потом рассуждайте о породности. Можно так сфотографировать особь что одни недостатки. А Пелен довольно очень породистая собака.
Regina: БАГРАТ пишет: Право выбора и порядочнось должны быть! потому как НЕпорядочность обычно вылезет боком, исправляет сама жизнь вот и темы бы этой не было - для зяма неприятной, не учавствуй Рогдай в разведении и выставе под эгидой САО - против собы ж никто не высказывается - собак в жизни тьма, все любви достойны, хто ж спориць!
Алтын Таш: Regina пишет: но Вашу бы заботу честность и принципиальность - да во благо бы породы САО! простите, не обижайтесь, все хотят как лучше зяма А ИДЕАЛА породы не существует, есть определенные маркеры породности собаки. КВ под породные маркеры САО не подходят. А вообще бесперспективный разговор. На разных языках. Оксана
зяма: Regina Regina пишет: зяма Вы глубоко симпатичны мне ЛИЧНО Regina Аналогично Regina пишет: это не обязательно ведь! но Вашу бы заботу честность и принципиальность - да во благо бы породы САО! Вы знаете я к этому и стремлюсь. Проста наши взгляды на "чистопородность разняться" Как разняться мнения почти всез заводчиков САО на то какой должна быть сао. У нас в каждом питомнике собаки отличаються друг от друга ( что уж говорить о типах) и каждый считает что его собаки это и есть идеальный САО и ВСЕ должны стримиться к этому? Разве не так? БАГРАТ пишет: Право выбора и порядочнось должны быть! БАГРАТ так вроде я все честно о происхождении расказываю. Информации сейчас много каждый может посмотреть кто такой КВ и САО и сравнить со своей собакой и сделать выводы.
зяма: Regina Regina пишет: это у вас может вяжутся - кто с кем, Вы тоже сильно не горячитесь Я думаю владимир11 имел ввиду что эти две как бы разные породы (мое мнение) раньше все равно были едины, а потом в каждой месности пошло разделение на типы. У кого то аборигены ближе сидят у кого то дальше. И заметьте чем дальше аборигены тем меньше эти породы походят друг на друга. А заводские САО и аборигенные зачастую дальше друг от друга чем САО от КВ
зяма: Алтын Таш пишет: А вообще бесперспективный разговор. Полностью согласна
Regina: Алтын Таш пишет: А ИДЕАЛА породы не существует, есть определенные маркеры породности собаки Оксана, ну смотрите, я повязала б (ТТТ) к примеру свою САО с Тибетским мастифом - (сохрани господь!)? ну или там догом, какая разница - тоже порода хорошая , но ведь не САО! и побежала в клуб за разрешением на вязку с САО, разрешение быстренько дали, щены родились "улучшенной породы САО" т.к. крови САО всегда перебивают все, легко заактировала щенов, люди повели на выставку и наплодили дальше.. ну вот и кто я после этого? улучшатель породы или просто мошенница (ой, прямо как-то неприятно стало ) ну а какой мне клуб даст разрешение на вязку САО с мастифом и что там заактировать тогда ничего не понимаю понимаю что этот Барбос, который к Рогдаю примешан, не был от вязки САО с САО, и хоть как крути, где-то был косяк нечестный, а не просто различия в типах
Regina: зяма вы хотите обобщить, что все САО - это такие же САО как Рогдай, т.е. в каждом представителе породы можно найти КВ? я так не думаю
владимир11: Regina да я нечиго плахова нехател сказать про ваше разведение, нравятся вам ваши собаки ну и занимайтесь ими ,я вам писал про тех самых аборигенов с каторых начинались линии ваших собак , с кем вязались эти аборигены неизвестно .
зяма: Regina пишет: что все САО - это такие же САО как Рогдай Ну почему именно Рогдай? Я Выше приводила фото туго. На мой взгляд очень породная азиатская голова и тем не менее он тоже считаеться КВ. Почти в каждом представителе если копнуть поглубже можно наити одних предков а потом пошли небольшие фенотипические изменения связаные с местом проживания конкретных потомков и вязками с месными особями
Regina: владимир11 пишет: про тех самых аборигенов с каторых начинались линии ваших собак , с кем вязались эти аборигены неизвестно . владимир11 пишет: 6,7,8 калене, кто и с кем там вязался. эти собаки мне известны и не только мне если Вам не дает покоя - КОГО же привезла Рабышко, обращайтесь туда, а не к моему разведению только к Рогдаю это не имеет отношения
владимир11: Чем не азиат
Алтын Таш: Regina пишет: Оксана, ну смотрите, я повязала б (ТТТ) к примеру свою САО с Тибетским мастифом - (сохрани господь!) и побежала в клуб за разрешением на вязку с САО, разрешение быстренько дали, щены родились "улучшенной породы САО" т.к. крови САО всегда перебивают все, легко заактировала щенов, люди повели на выставку и наплодили дальше.. Протсо так вам направление не дадут, вам надо мастифу для начала обрезать уши и хвост, сделать первичную род-ю и вперед на выставки для плем. деятельности и улучшения поголовья. зяма Вы мне тоже импонируете, как человек. Я не хочу вас обидеть, но вы очень сильно заблуждаетесь, говоря, что КВ разновидность САО. ЭТО НЕ ТАК. Сегодня существующий КВ- это помесь разных пород. Собаки Кавказа и собаки Средней Азии изначально- абсолютно разные по происхождению и экстерьеру и характеру и их НЕЛЬЗЯ мешать между собой. Еще раз повторюсь- это разные породы, а в САО так много намесили, начав это делать в советское время и продолжая до сих пор, что как результат - это вышепредстваленные фото собак с крайней степенью непородности. Порода сао не нуждается в доп. примесях.- многие заводчики сейчас занимаются как раз "очисткой" от этих примесей. Есть КВ- ну и вяжит с КВ, и получайте щенков КВ. По крайней мере- честно и претензий никаких. Оксана
Regina: зяма пишет: Я Выше приводила фото туго. это только доказывает что выставки ничего не должны решать в разведении ИМХО
Regina: владимир11 а Вы не видите? (мне цитатку не дает ) чем не азиат? я не скажу - чем (скажу просто - мне не нравится ), я поставлю рядом фото своего азиата и тогда и Вы увидите кстати Вам может этот больше понравится - скажете к примеру что у моего ЗК не такие КРАСИВЫЕ как у Вашей фото!
Elena: Regina пишет: мне не нравится обосновать можете?
владимир11: Regina можно по падробнее чем не нравится.
Regina: Elena пишет: обосновать можете голова и ЗК
зяма: владимир11 Вполне породный азиат. А то, что не нравиться Мне например рыхлые не нравяться, а их с каждым годом все больше и больше. Значит кому-то нравяться раз разводят
Regina: грудь тоже но это личные предпочтения
зяма: Regina пишет: ЗК Помоему они у него в полном порядке. Просто нога на фото назад отставлена
Elena: Regina разве об экстерьерных недостатках речь? я думала о породных отличиях
Regina: зяма пишет: А то, что не нравиться мне есть с чем сравнивать.. я читаю - азиат в 2.5 года - расширяутся в груди! грудь СТАЛА 90 см! ну у моей суки - 100! у кобеля 110 - и кобелю меряла 2-х лет не было что тут обосновывать дело вкуса
Regina: Elena пишет: я думала о породных отличиях для этого надо голову смотреть поближе и в разных ракурсах.. а почему ЕГО надо обсуждать? поделитесь
Elena: Regina пишет: а почему ЕГО надо обсуждать? не знаю...Вы начали...
владимир11:
владимир11:
владимир11:
Regina: Elena пишет: Вы начали... начал владимир11 и не объяснил, то ли это его азиат и тогда я влетела со своим не нравится - свои собы нравятся всем - то ли это мешанка КВ и он хочет доказать что их не различишь и это повод для разведения
владимир11:
Regina: владимир11 да это КВ - и я права что сказала сразу! - нет?
владимир11: Regina чем не нравится голова, ноги, грудь
Regina: владимир11 пост 87! - надо ли комментировать
Regina: владимир11 я про ноги и т.д. уже не буду головы достаточно
yulya: владимир11 Не обращай ни на кого внимания, Габбар чисто внешне азиат и многим он нравиться, в том числе и мне.
Regina: владимир11 я так поняла что это ваша собака, потому намерена щадить Ваши чувства и не буду разбирать - форму головы, постав глаз, ушей, скулы, надбровья, линию носа, пропорции.. я не скажу что это совсем дворняга, но я бы его не вязала, т.к. признаков для меня множество
yulya: Regina А что именно у него с головой и грудью? Вы пишите какие именно недостатки. Просто если вам не нравиться, это не значит, что он не азиат. И зачем вы обижаете человека, ему нравиться его собака, а личные предпочтения нужно держать при себе. И по поводу ошибок в написании, если допускает какие то ошибки, то это не значит что он ничего не знает, и не может высказываться на форуме.
Regina: yulya пишет: Габбар чисто внешне азиат и многим он нравиться, бесподобное описание !!! а вот что нравится - верю мне тоже многое нравится что издалека к чему-нибудь относится Elena еще надо обосновывать? по моему все видно
Regina: yulya пишет: может высказываться на форуме. желательно еще грамотно и по теме
Диас: владимир11 Вы же написали чем не Азиат! Т.е. формулировка вопроса предпологала, что это не САО! И поэтому все породники заголосили о недостатках этой собаки и о ее породной пренадлежности! И меня очень интресует то, как можно самым наглым образом говорить про уважаемого кобеля всякие гадости! Да и обсуждать его кто давал право? Это очень похоже на банальную ситуацию в бедном районе, когда там появится хорош одетый молодой человек. Как там говорят на таких?- О, смотрите как вырядился, да кто он такой без мамы и папы да он и т.д. и т.п. Вот честное слово, большинство комментов напоминают мне именно такие высказываения!!! Не нравится- не вяжитесь с ним. Не покупайте собак этих кровей. Но зачем хаять и что-то тут пытатся доказать! Кроме как выглядить смешными, нечего не добьетесь! Рогдай-красавец! С отличным происхождением! Отличный боец! А что у вас в дворе сидит, уважаемое жюри? И как можно говорить о чистоте крови у азиата? Отарная собака, вовсю мешались с тазами, тайганами, дворниками. Думаете и западных пород в них нет? скажите в каких годах в СССР попали западные собаки? гдето в 80-х? А во сколько лет собаки способны к вопроизведению себе подобных? И поситайте за 25 лет они уже в каком колене? Да и происхождение у многих собак-дутое! Снимите розовые очки!!! Друзья, давайте не будем обсуждать реально хорошую собаку! Давайте заниматся делом а не чесать языком!
Regina: yulya пишет: Вы пишите какие именно недос пусть это Вам отпишут специалисты - к экспертам не пробовали обращаться?
Regina: Диас пишет: Да и обсуждать его кто давал право? а кто может отнять право иметь свое мнение и его высказать ? что то Вы завозмущались как то неадекватно
yulya: Диас Regina А если вы любите своих собак,то это не значит, что другие которые вам не нравяться не азиаты. А с выраженными скулами по моему полно и чистокровных азиатов.
зяма: Диас СУПЕР! Коротко и ясно! Я так к сожелению я так не умею! Все пытаюсь долго и нудно по полочкам разложить, а люди выдергивают совсем другой смысл
Regina: yulya пишет: Просто если вам не нравиться, это не значит, что он не азиат да не значит что он не азиат, но значит что он для меня не значит, что он азиат - остальные могут придерживаться своего мнения - а если готов выслушать только мнение бабушек во дворе, это не в инет в тему о разведении и вязках
yulya: Regina пишет: а кто может отнять право иметь свое мнение и его высказать А вы яснее и подробнее выражайте, факты пишите, а то все звучит как то скользко. Не нравиться мне, он не азиат, и все тут
yulya: Regina пишет: да не значит что он не азиат, но значит что он для меня не значит, что он азиат - остальные могут придерживаться своего мнения - а если готов выслушать только мнение бабушек во дворе, это не в инет в тему о разведении и вязках Самое интересное, что многие люди не своей любимой породой занимаются, а постоянно кому-то, чего-то доказывают.
Regina: зяма вы что - правда ТАК думаете ??? как Диас написал???? упс! сорри.. я теряю время линяю из темы - это бесполезный разговор
владимир11: Regina из ваших пастов я понял что вы в азиатах воабще ничего непонимаете , и настоящих азиатов памоему никогда невидели , надо не книжки читать а с людьми объщяться каторые в собаках разбираются.А ГАББАРА я не хвалю ,он выстовлялся 8 раз, у него 8 цац ,8 первых мест ,4 ЛПП под такими судьями как ШВЕЦ, ГОРБАЧЕВСКИЙ.
Regina: yulya пишет: А вы яснее и подробнее выражайте, факты пишите, а то все звучит как то скользко. я уже ответила Вам - выносите на обсуждение эти фото - получите по полной программе я говор. совершенно серьезно, без обид - выставьте в графу Оцените пожалуйста и забудьте про свои титулы, если Вас интересует ПРАВДА о своей собаке, а не льстивые возгласы таких же дилетантов в породе Regina пишет: к экспертам не пробовали обращаться? вопрос стоял - азиат или нет - отвечаю - КВ. ИМХО
владимир11: Диас
Regina: Regina из ваших пастов я понял что вы в азиатах воабще ничего непонимаете , и настоящих азиатов памоему никогда невидели , надо не книжки читать а с людьми объщяться каторые в собаках разбираются ой уморили! я поняла будем общаться А ГАББАРА я не хвалю ,он выстовлялся 8 раз, у него 8 цац ,8 первых мест ,4 ЛПП под такими судьями как ШВЕЦ, ГОРБАЧЕВСКИЙ. да вот и я говорю - выставки и разведение - это как лед и пламя - совершенно разные материи! и мне очень и очень жаль что то так я сама Вам могу привести кучу примеров твких же приподнятых выставками, у ноторых однозначно НЕ азиат! и даже с графой Ч - это значит что чемпиона ему дали - ну и что??? Вам в другой раздел нужно там.. че тока не выставляют!
Regina: владимир11 cходите в питомники, сходите в фотоальбомы - смотрите, сравнивайте, изучайте крови и линии, Вы научитесь видеть пропорции, чистоту линий, выработаете не зашоренный взгляд без амбиций типа - дура и посмотрим кто у тебя во дворе сидит, а сможете оценить истину которая не бывает с примесью, понимаете ? "чисто внешне азиат" - если б про мою собу такое сказал авторитетный знаток - я бы удавилась
vader: Regina киньте родуху своих собак "чистокровница" вы наша, а потом я вас расскажу за некоторых предков ваших собачек.......
vader: Regina пишет: cходите в питомники, сходите в фотоальбомы - смотрите, сравнивайте, изучайте крови и линии, Вы научитесь видеть пропорции, чистоту линий, выработаете не зашоренный взгляд без амбиций типа - дура и посмотрим кто у тебя во дворе сидит, а сможете оценить истину которая не бывает с примесью, понимаете ? "чисто внешне азиат" - если б про мою собу такое сказал авторитетный знаток - я бы удавилась просто читать смешно...... вы сами то научитись вначале "видеть чистоту линий" ,а потом умничайте
владимир11: Regina а что про эту собаку скажите
vader: MOLOSSYIZAZII пишет: А, до этого, в Туркмению из Украины . да нет, Саня самые настоящие вывозные туркмены.
зяма: Ух ты какой! . Это я про собаку
владимир11:
Владимир: зяма
зяма: Владимир Спасибо!
ehlla-as: vader пишет: киньте родуху своих собак "чистокровница" вы наша, а потом я вас расскажу за некоторых предков ваших собачек....... Regina Я видела собак, таких же кровей, как у вас , сильно выраженые скулы и очень сырая верхняя губа
ОляМ: Regina я конечно извиняюсь, но на счет "научитесь видеть чистоту линий"...у вас, на сколько я помню 2 молодых собаки и был всего один помет, который вы не планировали. Откуда за столь короткий срок и без опыта взялось это умение "видеть чистоту линий"? Только если благодаря чуду.
ОляМ: владимир11 азиат-не азиат, но мне ваш рыжик очень понравился : )
дядя: Regina пишет: и забудьте про свои титулы, если Вас интересует ПРАВДА о своей собаке, а не льстивые возгласы таких же дилетантов в Регина девочка сколько лет ты в породе? Ты кого дилетантом называешь? Я во многом не согласен с раздаваемыми оценками и титулами на выставках; но Горбачевский не дилетант. Мы не один раз спорили по раздаваемых оценках, но про породу и признаки породы разногласие не было. Слушай я твоих собак видел и вытирай сопли не разбрызгивай по инету. Да хорошие собаки и не больше. А ты мне не расскажешь про организацию восточных единоборств которые привезли кобеля в подарок в Вильнусе и как этот кобель в 1995г в мае месеце выиграл республиканскую выставку у Вас. И про кобеля рыжего что Вы привезли на выставку достояние отечество в сентябре 2005г.
БАГРАТ: Диас пишет: И меня очень интресует то, как можно самым наглым образом говорить про уважаемого кобеля всякие гадости! Да и обсуждать его кто давал право? Про уважаемого нельзя, а про неуважаемого можно, что ли? Гадости не про кого нельзя говорить, а что принадлежать к КВ - гадость ? По-моему нет, ну КВ и КВ, все кто им интересуются и так знают, боец достойный , а обсуждать форум даёт право, на то он и форум. Диас пишет: Не нравится- не вяжитесь с ним. Не покупайте собак этих кровей. Но зачем хаять и что-то тут пытатся доказать! Вот здесь целиком и полностью согласен!
Юрбарс: vader пишет: просто читать смешно...... вы сами то научитись вначале "видеть чистоту линий" ,а потом умничайте
владимир11: зяма Это легендарный Е-ГУРЛЕН (оТАЙСЫС-мБАССАРА) он эмбредный 2:2 на КАРИМА владелец АЙЗЕНБЕРГо. его радители Елбарс-Тур, выв. из Туркмении, вл. Фролов м. Дайна-Тур, вл. Фролов . Эта легендарная собака за сваю жизнь проиграла на боях только 1 раз, также он являлся чемпионам россии по выстовкам. А рыжий кобель каторый так не понравился REGINE это его внучок.
владимир11:
владимир11:
зяма: Крвсивый пес! А карим у меня в старых собаках был ( их уже нет) А мне рыжик понравился. Я его уже видела в какой-то темке про туго3 кажется? Просто у всех разные взгляды на то каким должен быть настоящий азиат, поэтому такие споры яростные и получаються!
Владимир: зяма пишет: А карим у меня в старых собаках был А у нас их еще много
MOLOSSYIZAZII: vader пишет: да нет, Саня самые настоящие вывозные туркмены. Вадим, эта моя фраза не о конкретных собаках, а об "азиате".
tatiana78: "Каждый дурак видит недостатки, но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства" Х.Хармар
кабан: владимир11 отличный пес и не важно азиат,кв ,все они в некой мере перемешаны еще задолго до нас, просто волкодав.а Вам Regina советую почитать книгу Вартаняна "собаки гор Казбек" думаю Вы для себя много нового откроете посмотрев фото тех КВ,а может АВ...кто его знает все эти выставки определение породности не больше чем игры людей... Александр
Regina: vader пишет: киньте родуху своих собак "чистокровница" вы наша, а потом я вас расскажу за некоторых предков ваших собачек....... стар пост может почитаете мои-то линии здесь причем ?
bayaz: Диас пишет: Не нравится- не вяжитесь с ним. Не покупайте собак этих кровей. Но зачем хаять и что-то тут пытатся доказать! Совершенно верно! И сказать это можно вообще без привязки к конкретной собаке - вот просто правильные слова и все!
bayaz: tatiana78 пишет: "Каждый дурак видит недостатки, но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства" Х.Хармар
Regina: БАГРАТ пишет: Вот здесь целиком и полностью согласен! я тоже согласна потому не вяжу и не покупаю таких собак и когда спрашивают инение - его озвучиваю, когда не спрашивают - мне абсолютно безразлично, кому что нравится
Regina: кабан пишет: отличный пес и не важно азиат,кв ,все они в некой мере перемешаны еще задолго до нас и пес посредственный, и важно - азиат или нет, т.е. кв, и перемешаны двлеко не все, но и тех кто перемешан, желательно не вязать, т.к. мешанка - это дворняга по большому счету. ИМХО
vader: Regina поверьте многие никогда не купят и ваших собак именно из за кровей
vader: Regina пишет: т.к. мешанка - это дворняга по большому счету. ИМХО у вас дворняга в таком случае и есть. Удачи.
Regina: зяма пишет: Просто у всех разные взгляды на то каким должен быть настоящий азиат, поэтому такие споры яростные и получаються! я никогда не хожу в темы про бои - не нашла бы общий язык ни с одним там человеком и читать честно говоря там не менее противно, чем в этой теме высказывания тех же товарищей
Regina: vader пишет: Удачи. взаимно
Regina: vader пишет: поверьте многие никогда не купят и ваших собак именно из за кровей а ваше мнение я спрашивала ? никак не поймете о чем речь в теме ?
Regina: дядя пишет: Регина девочка сколько лет ты в породе? Ты кого дилетантом называе a эт-то еще что я что Вам - на брудершафт не пили и я попрошу выбирать обращения ко мне по нику
vader: Regina я понял в чем речь....а вот вы, по ходу никак не можете врубиться
кабан: Regina пишет: и пес посредственный, и важно - азиат или нет, т.е. кв, и перемешаны двлеко не все, но и тех кто перемешан, желательно не вязать, т.к. мешанка - это дворняга по большому счету. ИМХО а откуда вы знаете перемешаны ваши собаки или нет?Вы никогда не видели кв которые идеально подходят под стандарт САО?эти собаки мешались друг с другом очень давно ... мешанка - это дворняга по большому счету. в результате мешанки ,как вы выразились ,между азиатским и кавказским волкодавом ,дворни быть не может !получаться ВОЛКОДАВЫ и я уверен,для большинства не важна оболочка собаки,а важен ее внутренняя сущность волкодава ,важен стальной характер,желание сражаться ... ну если Вам хочется поиграть в чистый азиат ,чистый кавказец не буду мешать...
кабан: я никогда не хожу в темы про бои - не нашла бы общий язык ни с одним там человеком и читать честно говоря там не менее противно, чем в этой теме высказывания тех же товарищей Вы не обижайтесь ,но еще противней читать рассуждение человеке породности своей собаки,предки которой вязались произвольно....улавливаете разницу?
Regina: vader здесь речь идет о конкретной собаке - так? эта собака Рогдай - так ? просьба объяснить как в эту тему попадают фото совсем иной собаки и еще ее титулов, и с претензией на обсуждение - причем желаюць диффирамбов! нет, не желают, а прямо требуют за грудки хватают угрожают что мои собаки будут нелестно обсуждаться да знаете - я Вам одно скажу - от моих соб в обморок от восторга конечно не упадешь (и не надо ) но они крепко породные азиаты и это меня радует - а вашего мнения я не спрашивала - Вы не авторитет чтобы меня это интересовало ничего личного
Regina: кабан вы о своем все, о девичьем
Regina: кабан пишет: Вы не обижайтесь что Вы, какие обиды - не на всех обижаются
Regina: кабан пишет: для большинства не важна оболочка собаки,а важен ее внутренняя сущност увы - должна Вас огорчить - существует незыблемая связь экстерьера и рабочих качеств
кабан: Regina вы о своем все, о девичьем странные умозаключения.и это меньшей мере.
Regina: кабан пишет: рассуждение человеке породности своей собаки,предки которой вязались произвольно.... попрошу доказательства (а не Ваши обобщения! )
кабан: Regina пишет: увы - должна Вас огорчить - существует незыблемая связь экстерьера и рабочих качеств не укажите мне кардинальные отличия в экстерьере аборигенов АВ и КВ?отличия в использовании,применении ? как это раньше то без экспертов по экстерьеру волкодавы с диким зверем встречались...вот незадача.)))
Regina: кабан пишет: не укажите мне кардинальные отличия в экстерьере аборигенов АВ и КВ меня вообще не интересуют волкодавы, понимаете.. т.е. кабан пишет: ....улавливаете разницу? ?
кабан: Regina пишет: попрошу доказательства (а не Ваши обобщения! предки ваших собак не из Вильнюса и не из Москвы ,я имею ввиду далекие предки...они из стран СА и за их вязками никто не следил...дальше нужно продолжать?
vader: Regina вы никак не хотите понять, что я пытаюсь до вас донести Вы говорите, что использование собак помесей типа кв (большая дерущаяся собака кавказского и азиатского происхождения, но никак не порода) недопустимо, верно??? Я конечно не эксперт, но происхождение многих собак и линий знаю неплохо, поэтому говорю прямо ,у вас по вашему же утверждения метисы или дворняжки, как вам будет угодно, по причине присутствия в родухах ваших питомцев, собак других пород. Надеюсь сейчас понятно Так что, не судите уважаемая и вас судить не будут, да и бревнышки с глаз не мешало бы вынуть.
Regina: дядя пишет: Слушай я твоих собак видел и вытирай сопли не разбрызгивай по инету я жду извинений т.к. Ваше хамство терпеть не намерена
Regina: vader пишет: у вас по вашему же утверждения метисы или дворняжки, как вам будет угодно, по причине присутствия в родухах ваших питомцев, собак других пород. Regina пишет: попрошу доказательства (а не Ваши обобщения! вы вот опять же обобщаете - я же просила конкретно! Х+У = ... итак ? я уже молчу о том что это просто флуд в теме о Рогдае и никому кроме Вас - не интересен (я Вам отвечаю из вежливости, честно говоря и мне не интересно )
кабан: Regina пишет: меня вообще не интересуют волкодавы, понимаете.. да я уже понял...это из серии у меня есть машина,но она меня абсолютно не интересует,я на ней ездить боюсь.вопрос исчерпан,так вот не нужно плохо отзываться о людях которые еще занимаются волкодавами и ТИ,на одних выставках порода долго не протянет.
Regina: кабан пишет: они из стран СА и за их вязками никто не следил... я это уже отвечала - Regina пишет: если Вам не дает покоя - КОГО же привезла Рабышко, обращайтесь туда, а не к моему разведению только к Рогдаю это не имеет отношения
vader: Regina пишет: вы вот опять же обобщаете - я же просила конкретно! Х+У = ... итак ? я уже молчу о том что это просто флуд ну вы же знаете происхождение на 15 колен, и как вы утверждаете глаз у вас наметан умеете зерно от плевел отличать, или глаз замылился
Regina: кабан пишет: меня есть машина,но она меня абсолютно не интересует,я на ней ездить бою не хотите ли сказать что Я держу КВ ?
кабан: Regina пишет: не хотите ли сказать что Я держу КВ ? да по мне хоть Т-34 держите,только пользоваться нужно уметь.
Regina: vader пишет: умеете зерно от плевел отличать, или глаз замылился как видите отличаю пока азиата от КВ - а Вы ?
Regina: кабан пишет: да по мне хоть Т-34 держите,только пользоваться нужно уметь. а Вы выставляете собаку на ТИ и сочли что все остальные ни на что не годны
Regina: кабан пишет: на одних выставках порода долго не протянет. уточните пожалуйста, какая порода... что-то я уже запуталась в Ваших породах.. то АВ, то КВ, то Т-34.. Вы вообще когда о САО начнете говорить, я подключусь
кабан: Regina пишет: и сочли что все остальные ни на что не годны ей богу, ваши умозаключения иногда пугают,не боритесь с ветряными мельницами,не стоит.почему не годны?годны!!!еще как годны,хозяева только им попадаются никуда не годные.
кабан: Regina пишет: Вы вообще когда о САО о овчарках мне не интересно,это Вы о них будете рассуждать с владельцами овчарок,коим я не являюсь.стыдно держать такую собаку и называть ее овчаркой,я уважаю свою собаку и никогда не назову ее овчаркой.
vader: Regina пишет: не хотите ли сказать что Я держу КВ не хочу...те хоть деруться
владимир11: Regina а у вас воабще собаки есть, если есть покажите.
Regina: vader пишет: не хочу...те хоть деруться у меня есть спаниель мешанка иначе говоря - большая дворняга так вот, он с азиатом тоже дерется! дажн покусал паразит так может его тоже в САО запишем ? ах, ну да! он же не ПОХОЖ! на азиата внешне! ой! а Вы же сказали - кабан пишет: для большинства не важна оболочка собаки,а важен ее внутренняя сущность волкодава ,важен стальной характер,желание сражаться ... так у него это присутставует так как ? записываем в САО - причем толкового а может новую породу придумаем ? CПВ! - супер! ну и что что никто такой не признает пойдем на форум боев - фильму накрутим..
Regina: дядя пишет: Регина девочка сколько лет ты в породе? Ты кого дилетантом называешь? Я во многом не согласен с раздаваемыми оценками и титулами на выставках; но Горбачевский не дилетант. Мы не один раз спорили по раздаваемых оценках, но про породу и признаки породы разногласие не было. Слушай я твоих собак видел и вытирай сопли не разбрызгивай по инету. Да хорошие собаки и не больше. владимир11 пишет: Regina а у вас воабще собаки есть, если есть покажите. а Вы у своего дядя из Питера попросите, он Вам укажет как найти то что он видел
lirek1: Regina Регина , ты как всегда - одна против всех ? Боец сопротивления !
Regina: lirek1 сама не пойму - и че я тут ерундой занимаюсь пора завязывать всем
bayaz: lirek1 пишет: Боец сопротивления ! Точно. Да только за один такой характер мужчины должны были бы восхититься.
Аял: lirek1 пишет: Регина , ты как всегда - одна против всех ? Боец сопротивления ! bayaz пишет: Точно. Да только за один такой характер мужчины должны были бы восхититься.
Аял: Regina Спорить нет смысла... Старо.
РАКОТ: кабан да по мне хоть Т-34 держите,только пользоваться нужно уметь.хозяева только им попадаются никуда не годные. Интересно если для вас собачьи драки просто свет в окошке, вы искренне полагаете, что и для всех должно быть также? А остальные, кто собак драться не таскает, просто "пользоваться" не умеют Хозяива не годные попались, бедных собашек не натравливают? Очень категарично получается. Есть немало владельцев, которые ценят прежде всего отличные защитно-караульные качества азиатов и именно их стремятся развивать и поддерживать, а собачьи драчуны им нафиг не нужны, были бы нужны, завели стафа.
боцман: Regina пишет: я никогда не хожу в темы про бои - не нашла бы общий язык ни с одним там человеком Естественно там дилетантов нет Regina пишет: читать честно говоря там не менее противно, Противно читать как из Волкодавов -бобиков бесхарактерных лепят
БАГРАТ: РАКОТ пишет: Интересно если для вас собачьи драки просто свет в окошке, вы искренне полагаете, что и для всех должно быть также? Вот ответ: боцман пишет: Противно читать как из Волкодавов -бобиков бесхарактерных лепят От себя добавлю, драка - это , когда по закоулкам толпой на одного, а когда в чистом поле один на один - это бой! И ещё, тема начиналась про Рогдая, а сейчас?
РАКОТ: БАГРАТ Противно читать как из Волкодавов -бобиков бесхарактерных лепят А зачем же без характерных? Знаете сколько характера и настоящего мужества требуется собаке, чтобы работать на охране, чтобы правильно оценить ситуацию и принять самостоятельное решение о защите, чтобы вступить в бой с самым опасным "хищником" - человеком? И я думаю многим важнее защитник, охранник, серьёзный караульный пёс, чем боец, думающий только о том какую бы собаку ещё покусать.
Байбури Шанди: боцман пишет: Естественно там дилетантов нет Там всякие есть.
БАГРАТ: РАКОТ пишет: И я думаю многим важнее защитник, охранник, серьёзный караульный пёс, чем боец, думающий только о том какую бы собаку ещё покусать. О чём думают бойцы не берусь утверждать, но делать из волкодава немецкую овчарку не буду.
я: О па на. Вот это тут веселуха, уже на семь страниц. Снайпер-красавец, что тут еще добавить. Молодец. Во-первых представился чужим именем и косит под чужого человека, во-вторых насрал в теме про щенков у Володи, в теме у Тани (зяма), в моей теме чуть-чуть и создал тему, в которой вместо "Рогдай" поставь любую другую кличку, и будет тоже самое. А мы тут все на Regina нападаем, за что? Человек держит своих собак, имеет свое мнение, ну и слава богу, пусть придерживается его. РАКОТ пишет: думаю многим важнее защитник, охранник, серьёзный караульный пёс, чем боец, думающий только о том какую бы собаку ещё покусать И с этим мнением я тоже согласен. БАГРАТ пишет: От себя добавлю, драка - это , когда по закоулкам толпой на одного, а когда в чистом поле один на один - это бой! И с этим тоже согласен. боцман пишет: Противно читать как из Волкодавов -бобиков бесхарактерных лепят А за это двумя руками "ЗА". Просто споры о чистоте породы на сегодняшний день, как минимум бесполезны. Каждый видит и держит то, что нравится ему, и хоть 27 страниц испиши, мнение ни у кого не поменяется. Лично для себя считаю, что Рогдай - кавказский волкодав, и причем собака с прекрасной психикой и очень хорошими рабочими качествами. Побольше бы таких собак.
Алтын Таш: Все как всегда - сама дура, заткнись, сопли подотри, не трожь моего чемпиона и покажи своих шавок И это все мужчины больше беседуют с женщиной. Очень конструктивный разговор. Оксана
zubari: Алтын Таш пишет: Все как всегда К сожалению так. Можно было вести разговор и на другом уровне, спокойно без оскорблений. Пользы больше было бы.
tatiana78: боцман пишет: Противно читать как из Волкодавов -бобиков бесхарактерных лепят Интересно, интересно если я не сторонник боев, то в нашем разведении одни "бебики" Если я не хватаю своих собак и не мчу на "покалечку", ведь как правило выигрывает один, а другие проигравшие..., то мои "домашние овечки" - не соглашусь, домашние бои за передел территории намного и много превосходят те что в ринге (лично мне этого с головой) Мне нравятся собаки адекватные, чтобы я по улице шла и могла быть уверена, что пес мой не полетит как дурак, обрывая мне руки, на соседнюю собаку, а максимум оскалиться в ее адрес, показав что не «зайка». В случае реальной угрозы для себя или для меня – как хозяйки, (т.к. генетика штука серьезная) чистокровный САО отпор даст когда нужно (проверено) А Вы дорогие «боевики» можете с уверенностью сказать, что Вас как хозяина защитят? Что касается темки… Я бы не использовала данного кобеля как плем. cобаку в породе САО… Это мое мнение (судя по фото)
tatiana78: РАКОТ
я: tatiana78 Во первых у нас уже сугробы, так что 20-го ждем в гости. Во вторых: tatiana78 пишет: домашние бои за передел территории намного и много превосходят те что в ринге К сожалению ваше мнение ошибочно. Дома все герои, а вот на другой территории, большой вопрос. tatiana78 пишет: чтобы я по улице шла и могла быть уверена, что пес мой не полетит как дурак, обрывая мне руки Мой Горат провел более 40 боев, с ним гуляет моя дочка 17 лет и поверьте все в порядке, никуда ни на кого не летит, а когда в ринге, еле держу. tatiana78 пишет: а максимум оскалиться в ее адрес, показав что не «зайка». А вот это уже плохо. Оскал, признак неуверенности в себе как минимум, если не сказать трусости.
БАГРАТ: vader пишет: Я конечно не эксперт, но происхождение многих собак и линий знаю неплохо vader пишет: (для Regina ) ну вы же знаете происхождение на 15 колен, и как вы утверждаете глаз у вас наметан умеете зерно от плевел отличать, или глаз замылился Да ладно не скромничайте vader, вы тоже умеете.......... "керосин плеснуть", одна только "Правда о Бароне вл.Великоиваненко" чего стоит, так что не судите, и не судимы будите, как вы сказали в пост №254. Рассуждаете здесь метисы не метисы, АВ, КВ и т.д., сами-то азиата здесь на форуме выставили, вы поймите, я не против не тех ни других, я против метисов, и за то, чтоб всех называли своими именами, хотя в конечном итоге, каждый решает для себя сам, кого разводить и как называть.
БАГРАТ: я пишет: Просто споры о чистоте породы на сегодняшний день, как минимум бесполезны. Каждый видит и держит то, что нравится ему, и хоть 27 страниц испиши, мнение ни у кого не поменяется. Лично для себя считаю, что Рогдай - кавказский волкодав, и причем собака с прекрасной психикой и очень хорошими рабочими качествами. Поддерживаю!
зяма: я пишет: создал тему, в которой вместо "Рогдай" поставь любую другую кличку, и будет тоже самое Вот об этом разговор. Что касаеться Рогдая, обьясните как собака не имеющая крови САО? Может давать САО? Его дети и уже внуки выставляються в рингах САО и некоторые уже закрыли чемпионов. Есть правнуки инбридированые на него. И не одного лобастика. Что касаеться головы. Ребята посмотрите вокруг. САО с головой мастифа, сенбернара, дога, КО, Стафа . И люди ведут свои линии и гордяться. Кто-то из заводчиков на форуме говорил что использовать собак с недостатками можно и нужно. Главное чтоб достоинств было больше и недостатки в производителях не пересекались. Так вот про достоинства. У него великолепный корпус, ЗК, Развернутая грудь, формат мне очень нравиться. А то что касаеться психики, воли, характера-это сказка а не собака. Еще раз повторюсь я не считаю КВ другой породой иначе никакой характер не стал для меня плюсом.
tatiana78: я я пишет: А вот это уже плохо. Оскал, признак неуверенности в себе как минимум, если не сказать трусости. Может быть я подобрата не то выражение... Но пес мой во время того как к нему пристают (лают из-за угла или т.д.) чуть наклоняет голову и постепенно приближается (при этом не лая не рыка не издает) Если можно прокоментируйте это поведение
tatiana78: я пишет: К сожалению ваше мнение ошибочно. Дома все герои, а вот на другой территории, большой вопрос. Согласна - это как в рингах (на выставках) собака заходит 1 раз в ринг и все "пятый угол ищет), но к выходу в ринг обычно приучают (работают), думаю и к рингам боев также приучать надо с детства
tatiana78: я пишет: Мой Горат провел более 40 боев, с ним гуляет моя дочка 17 лет и поверьте все в порядке, никуда ни на кого не летит, а когда в ринге, еле держу. Респект
я: Трудно прокоментировать, не видя. Самое главное, как держит хвост и как ведет себя. Если хвост торчком и без оскала прет на противника, то тогда все гуд. Какой возвраст?
tatiana78: я пишет: Если хвост торчком и без оскала прет на противника, Да он напряжен хвост трубой, на счет прет - давит грудью и идет в сторону противника, чуть наклонив голову... (продолжение было однажды без поводка шли) выпад вперед в шею соперника (ризен помесь) после ощущение как через себя кидает В домашних разборках также в свечку не встают.
колмакова татьяна: зяма пишет: Я ее не просто люблю, я ее обожаю. Моя Зямочка в 8 мес не задумываясь пошла на рукав никогда до этого не быв на дресс-площадке. В год и три мес порвала взрослого кобеля кавказца когда тот на меня кинулся (а я была на 8 мес беремености). При этом ездит в общ.транспорте без намордника, играет на площадке с собаками которых часто видит первый раз, и я спокойно прошу соседскую девочку(12лет) выйти с ней погулять. Ах, да теперь она еще и няньчит моего сынулю 9мес. И при этом мы еще в полне удачно выставляемся. Да для меня это идеал АЗИАТА!!!! Дай бог, каждому такую собаку! И я горжусь предками своей собаки!!!!!!!!!!!!!!!!! Потому, что они вложили в нее то, что сейчас она отдает мне. В том числе и породность! А кем Вы и считаете КВ или САО мне не столь важно.
Л.В.: кабан пишет: я уважаю свою собаку и никогда не назову ее овчаркой одни бойцы, другие "гиганты" (ибо только собаки огромных размеров могут победить волка по утверждению некоторых)... да кто же пасти овец то, чабанам помогал? Почему народную забаву – бои, возвели в такой значимый ранг? Есть еще петушиные бои, тараканьи бега, что они показывают, что тестируют? Алтын Таш пишет: Все как всегда - сама дура, заткнись, сопли подотри, не трожь моего чемпиона и покажи своих шавок И это все мужчины больше беседуют с женщиной. Очень конструктивный разговор.
я: tatiana78 пишет: Да он напряжен хвост трубой, на счет прет - давит грудью и идет в сторону противника, чуть наклонив голову... (продолжение было однажды без поводка шли) выпад вперед в шею соперника (ризен помесь) после ощущение как через себя кидает
tatiana78: Приеду 20-го обязательно!
зяма: Теперь что касаеться ТИ. Ув.Господа противники ТИ, Вы что думаете своих собак туда только звери приводят? Что люди не любят свооих собак? Никакого смертоубивайства там нет. Азиаты не убийцы-они спортсмены. А их хозяева просто тренера. Эти люди пытаються сохранить САО как Волкодава, а не как пастуха и красивую игрушку. И ели бы повсемесно проводилист ТИ и собаки отбраковывались по их результатам. Мы бы не видели на выставках Азиатов поджимающих хвосты при виде лающего немца! Эти люди стараються для породы. Стараються не на выставках а в реальной жизни
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: Есть КВ- ну и вяжит с КВ, и получайте щенков КВ. По крайней мере- честно и претензий никаких.
Л.В.: зяма пишет: сохранить САО как Волкодава, а не как пастуха почему?
зяма: Л.В. пишет: почему? Потому, что пасти можно инаучить в крайнем случае, а вот на противника собака со слабым характером никогда не пойдет!
кабан: зяма пишет: Что касаеться Рогдая, обьясните как собака не имеющая крови САО Рогдай ,прекрасный представитель собак Таджикистана.Но так же он может быть прекрасным представителем собак Кавказа,поэтому некоторые "спецы" считают его не породным.)) Еще раз повторюсь я не считаю КВ другой породой иначе никакой характер не стал для меня плюсом. она и не может быть другой,это одна порода ,которая волей истории попала в разные географические положения. понимаете ,создан некий тип азиата который придумали себе сами "спецы" с очень низким поставом ушей,почти без переходов ото лба к морде с более менее короткой шерстью.некий эталон ,считая остальных собак не породными,ну я думаю в конце концов это приведетк логическому концу ..... владельцы кавказцев тоже себе эталон сделали ,к чему они пришли ,мы сейчас видим,это же ждет и АВ с такими специалистами
колмакова татьяна: кабан пишет: стыдно держать такую собаку и называть ее овчаркой,я уважаю свою собаку и никогда не назову ее овчаркой. Я с Вами согласна, как можно было назвать азиатов "овчарками" ?
зяма: кабан
колмакова татьяна: я пишет: Просто споры о чистоте породы на сегодняшний день, как минимум бесполезны. Каждый видит и держит то, что нравится ему, и хоть 27 страниц испиши, мнение ни у кого не поменяется. И будет держать и впредь !
Л.В.: почему собаки, которых мы полюбили изначально, работали разнопланово, но все для помощи чабану: при перегоне, при охране.... почему наши собаки, должны ограничиваться?
кабан: Л.В. Почему народную забаву – бои, возвели в такой значимый ранг? есть альтернатива?предлагайте....
я: зяма пишет: И ели бы повсемесно проводилист ТИ и собаки отбраковывались по их результатам. Мы бы не видели на выставках Азиатов поджимающих хвосты при виде лающего немца! Эти люди стараються для породы. Стараються не на выставках а в реальной жизни Таня, респект! Тут все правильно говоришь. Согласен. кабан пишет: Рогдай ,прекрасный представитель собак Таджикистана.Но так же он может быть прекрасным представителем собак Кавказа,поэтому некоторые "спецы" считают его не породным.)) Тут не согласен. Рогдай очень далек от таджикских собак по типу. Скорее ближе к дагестанскому,или даже грузинскому типу КВ. кабан пишет: понимаете ,создан некий тип азиата который придумали себе сами "спецы" с очень низким поставом ушей,почти без переходов ото лба к морде с более менее короткой шерстью.некий эталон ,считая остальных собак не породными,ну я думаю в конце концов это приведетк логическому концу ..... владельцы кавказцев тоже себе эталон сделали ,к чему они пришли ,мы сейчас видим,это же ждет и АВ с такими специалистами Скорее да, чем нет, но можно поспорить. Единственно верно, что действительно помесей между КВ и АВ много, и даже те кто утверждают, что у них чистый АВ или КВ, могут ошибатся, даже сами того не подозревая. Если копнуть глубоко, то........., наверно лучше не копать.
Л.В.: кабан пишет: есть альтернатива? жизнь, это если серьёзно а если, что бы всем доказать, не знаю
Regina: колмакова татьяна пишет: Я с Вами согласна, как можно было назвать азиатов "овчарками" ? +1000000
Regina: зяма пишет: Вот об этом разговор. Что касаеться Рогдая, обьясните как собака не имеющая крови САО? Может давать САО? Его дети и уже внуки выставляються в рингах САО и некоторые уже закрыли чемпионов. Есть правнуки инбридированые на него. И не одного лобастика. Что касаеться головы. Ребята посмотрите вокруг. САО с головой мастифа, сенбернара, дога, КО, Стафа . И люди ведут свои линии и гордяться. Кто-то из заводчиков на форуме говорил что использовать собак с недостатками можно и нужно. Главное чтоб достоинств было больше и недостатки в производителях не пересекались. Так вот про достоинства. У него великолепный корпус, ЗК, Развернутая грудь, формат мне очень нравиться. А то что касаеться психики, воли, характера-это сказка а не собака. Еще раз повторюсь я не считаю КВ другой породой иначе никакой характер не стал для меня плюсом. зяма большая просьба - поставьте пожалуйста Рогдая голову в разных ракурсах колмакова татьяна и Оксана и другие - пожалуйста опишите что видите
Regina: зяма я как дилетант, увидев это рекламное фото со стар поста, первую мысль имела такую - что-то с ним не так я действительно не умею (пока еще! ) конкретно четко разобрать все что вижу, но я ВИЖУ! и всегда допускаю что могу ошибаться и что самое смешное - в итоге оказывается что не ошибаюсь
Regina: зяма не о чувствах к собаке речь! любят все всех - это однозначно речь о породности Вам говорят что это КВ, Вы говорите что САО, что стандарты соблюдены и все идеально.. Вы говорите что КВ и САО идентичны, не говоря уже о том что некоторые оппоненты утверждаю что КВ лучше на основе боев - это ваще!! нет слов! а вот есть мнение что Рогдая разводить не стоит как САО - хотелось бы разобраться и прийти к общему знаменателю - если не трудно иначе придется согласиться с Аял - старо и бесполезно (иначе говоря - глупо )
зяма: Форумчане, а вот если бы без взаимных притензий, то ведь очень тема интересная, хотя и не новая. Может не будем ругаться, а мнения повысказывать. Может у кого фото есть информативные? Факты происхождения извесных собак? Только не ругаясь, типа у меня супер а у всех говно! Что касаеться Рогдая, просто эта собака достаточно знаменита, а сколько собак в точно таком же типе вяжуться с САО и с документами САО. Может не стоит на нем конкретно зацикливаться. Для меня например , то что он передает потомкам, это уже большой плюс использования его в разведении. Кто-то из извесных заводчиков сказал здесь на форуме, что использовать собаку с недостатками можно и нужно если + больше чем -. И минусы не повторяются в двух собаках при вязке. Так вот эта собака состоит из одних плюсов а то что голова отличаеться от выставочных(подчеркиваю именно выставочных) САО. Так это легко исправить в потомках. А в аборигенах таких голов хватает. Как кстати и на выставках
зяма: Regina пишет: поставьте пожалуйста Рогдая голову в разных ракурсах Я бы с удовольствием но это не моя собака ифотки его я брала из инета. Попробую еще поискать. Лично на мой взгляд его голова, (на сегодняшних выставках) тянет на чвердый оч.хор. Зато все остальное на твердое отлично а про характер даже сказать нечего сказка.
Regina: зяма пишет: Лично на мой взгляд его голова, (на сегодняшних выставках) тянет на чвердый оч.хор. Зато все остальное на твердое отлично а про характер даже сказать нечего сказка. Вы за комплиментами сюда приходите ? если нет, то давайте конкретно и на других собак НЕ сворачивая зяма пишет: Я бы с удовольствием но это не моя собака ифотки его я брала из инета. на нет и суда нет, тогда говорить больше не о чем мне
Алтын Таш: я пишет: Единственно верно, что действительно помесей между КВ и АВ много, и даже те кто утверждают, что у них чистый АВ или КВ, могут ошибатся, даже сами того не подозревая. Если копнуть глубоко, то........., наверно лучше не копать. Это, да. "Чистых" азиатов на сегодня нет. Сегодня существующая порода САО - это искуственно созданная порода в период СССР, путем слияния разных типов аборигенных собак Средней Азии. Так вот собаки Средней Азии- Таджикистана, Туркмении, Киргизии, Казахстана достаточно сильно отличались по типам, и по сути своей являлись разными породами. Собаки Кавказа отличались от них еще больше. Генетические исследования показали разное происхождение этих собак. Но в период "азиатского" бума собак тащили ото всюду, в том числе и с соседних городских помоек, называли их аборигенами. Но также были и очень хорошие собаки, действительно привезенные из отар, относительно "чистые". Везли собак из всех азиатских республик, перемешивали между собой и таким образом получили ныне существующую породу, которую назвали САО. Везли собак и с Кавказа, и тоже почему-то называли сао. Потом прошелся бум боев, который "родил" КВ, где не редкость прилитие питов, догов пр., для улучшения бойцовских качеств. Людские крайности, будь то выставки или бои не знают границ, бесперспективность разведения исключительно "бойцовых" и "выставочных" собак очевидна. К консенсусу люди никогда не придут, каждый будет отстаивать собственное, только на его взгляд, правильное мнение. И мое мнение на этот счет- не надо совмещать несовместимые вещи. Если и дальше продолжать в том же духе, то мы окончательно потеряем, как САО, так и многими любимых КВ. Оксана
Алтын Таш: зяма пишет: Кто-то из извесных заводчиков сказал здесь на форуме, что использовать собаку с недостатками можно и нужно если + больше чем - при этом ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие. Собака должна быть ОЧЕНЬ породна. Тогда гуд. Есть масса очень красивых дворняг, с таким корпусом, костяком , и всем остальным, что глаз радуется глядя на такую собачку, но тем не менее это собака так и останется дворней со всеми ее плюсами. Оксана
Юрбарс: tatiana78 пишет: А Вы дорогие «боевики» можете с уверенностью сказать, что Вас как хозяина защитят? Без всяких сомнений,и гуляю то же без проблемм,хотя кобелям,весом за 65 кг.,не составило бы никаких проблемм унести меня в любую сторону по своему желанию.Тем неменее они послушны и вполне адекватны. я пишет: К сожалению ваше мнение ошибочно. Дома все герои, а вот на другой территории, большой вопрос. я пишет: А вот это уже плохо. Оскал, признак неуверенности в себе как минимум, если не сказать трусости. Полностью согласна. Regina пишет: у меня есть спаниель мешанка иначе говоря - большая дворняга так вот, он с азиатом тоже дерется! дажн покусал паразит так может его тоже в САО запишем ? Записывать его в САО не стоит,правильнее исключить из списка азиатов покусанного. Меня всегда очень удивляют люди,которые говорят что бои это кака,это неправильно,но тем не менее рассказывают что у них в роду кровные собаки такие как Белый Екимен,Акгуш и многие другие знаменитости,и очень этим гордятся.Но почему то забывают,что эти собаки славу свою добыли в боях и именно поэтому стали родоночальниками кровных линий,и уж точно ни один спаниель этих собак не кусал. Лично мое мнение,что заниматься только выставками,либо только боями ,это тупик.Нужно стремиться к хорошему экстерьеру,но не в ущерб рабочим качествам.
Владимир: Юрбарс
зяма: Юрбарс пишет: .Нужно стремиться к хорошему экстерьеру,но не в ущерб рабочим качествам. Согласна, только понятие экстерьер у всез разное. Я со свое сукой успешно выставляюсь (дочь Рогдая) ее братья участвуют в ТИ. Т.е кобель дает и дерущихся и выставочных собак в чем проблема?
Regina: Юрбарс пишет: Лично мое мнение,что заниматься только выставками,либо только боями ,это тупик.Нужно стремиться к хорошему экстерьеру,но не в ущерб рабочим качествам.
зяма: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000018-000-0-0-1260268763 а еще одну ссылочку я в начале темы давала там и дети его есть от разных сук
Диас: Regina пишет: cходите в питомники, сходите в фотоальбомы - смотрите, сравнивайте, изучайте крови и линии, Вы научитесь видеть пропорции, чистоту линий, выработаете не зашоренный взгляд без амбиций типа - дура и посмотрим кто у тебя во дворе сидит, а сможете оценить истину которая не бывает с примесью, понимаете ? "чисто внешне азиат" - если б про мою собу такое сказал авторитетный знаток - я бы удавилась Было бы здорово, если бы вы удавились! Мир бы лучше стал! Владимир- владелец крупного питомника!!! Его собаки сочитают в себе, кровность, характер и экстерьер! Это вам для справочки! И не учите тех, кто преподавал у тех, кто вас в свой класс не принял!
кабан: я пишет: Рогдай очень далек от таджикских собак по типу. Скорее ближе к дагестанскому,или даже грузинскому типу КВ. его можно отнести к этим двум ветвям волкодавов,такой тип существует в Таджикистане,они работают при отарах,охраняют дома,участвуют в боях,таких собак там полно и никто не считает их не породными,что значит породность для людей из СА???вряд ли низкий постав ушей и незаметный стоп..)))к грузинскому типу тоже вряд ли,а вот к дагестанскому или к собакам Карачаево-Черкесской Республики вполне.это волкодав,этим все сказано. Если копнуть глубоко, то........., наверно лучше не копать. совершенно верно,да и смысла то в принципе нет.) Юрбарс пишет: Меня всегда очень удивляют люди,которые говорят что бои это кака,это неправильно,но тем не менее рассказывают что у них в роду кровные собаки такие как Белый Екимен,Акгуш и многие другие знаменитости,и очень этим гордятся.Но почему то забывают,что эти собаки славу свою добыли в боях и именно поэтому стали родоночальниками кровных линий,и уж точно ни один спаниель этих собак не кусал. конечно они будут кричать ,владельцы бойцов звери,садисты,а покупая щенков им очень хочется заиметь собак бойцовских линий...парадокс.пока сам не попробуешь,не поймешь что значит бой волкодавов...)))
Диас: БАГРАТ пишет: Про уважаемого нельзя, а про неуважаемого можно, что ли? Гадости не про кого нельзя говорить, а что принадлежать к КВ - гадость ? Вы меня не правельно поняли! Я имел в виду, гадости по-поводу химии и т.д. Это обосновать надо! А если нет фактов, тогда нужно язычок свой в одно место засунуть! Это я про пулеметчика с рогаткой!
Диас: Regina пишет: увы - должна Вас огорчить - существует незыблемая связь экстерьера и рабочих качеств Увы я вас огорчу-не факт!
Диас: Regina пишет: не хотите ли сказать что Я держу КВ ? Никто не хочет этого сказать, вы сами сказали, что держите дворняг!
кабан: Диас пишет: Никто не хочет этого сказать, вы сами сказали, что держите дворняг! да я думаю еще одумается....)))
БАГРАТ: кабан пишет: Рогдай ,прекрасный представитель собак Таджикистана. Видел в Актобе на турнире, таджики привозили двух кобелей Аждара и Рэмбо, не сказал бы, что они по типу схожи с Рогдаем.
vader: БАГРАТ пишет: Да ладно не скромничайте vader, вы тоже умеете.......... "керосин плеснуть", одна только "Правда о Бароне вл.Великоиваненко" чего стоит, так что не судите, и не судимы будите, как вы сказали в пост №254. Рассуждаете здесь метисы не метисы, АВ, КВ и т.д., сами-то азиата здесь на форуме выставили, вы поймите, я не против не тех ни других, я против метисов, и за то, чтоб всех называли своими именами, хотя в конечном итоге, каждый решает для себя сам, кого разводить и как называть. немного не понял, какую мысль вы пытаетесь до меня донести. Я тоже против метисов, вопрос лишь в том что называть метисами
Regina: Юрбарс пишет: и уж точно ни один спаниель этих собак не кусал. я лично плюс поставила азиату что не порвал на месте СВОЕГО СПаниеля-Волкодава сказали нельзя и точка - психика уравновешена думаете ему трудно ? ха-ха почему Вы думаете что если у хозяев нет такого хобби - ТИ - у них плюшевые мишки ? я смотрю бои в инете, мне интересно, своих позволяю желающим испытывать - бывает всякое - начинают тут.. да мой, да твоего.. говорю - все может быть хотите пробовать - пожалуйста только с сукой осторожно надо - это не кобель-ритуальщик - это убийца причем беззвучный и молниеносный как змея завалила кобеля НО больше себя и не успели даже сообразить просто на улице - при чем тут территория - не понравилось как на мужа пошел ну не просто с ними
зяма: vader пишет: Я тоже против метисов, вопрос лишь в том что называть метисами Тысячу раз согласна
СМ: Диас Диас пишет: Было бы здорово, если бы вы удавились! Мир бы лучше стал! тебе не собаками заниматься,а в фашистких лагерях палачем быть
кабан: Баграт,я хотел сказать,что такие собаки существуют в Таджикистане и не кто там не ставит под сомнение их породную принадлежность,как и на Северном Кавказе это у нас принято рассматривать собаку по частям тела как говяжью тушу.)) Regina,мне кажется Вы девушка с очень бурной фантазией)))не нужно гордится победой над НО))) почему Вы думаете что если у хозяев нет такого хобби - ТИ это не хобби,хобби марки собирать и с НО сражаться)))) зяма пишет: Тысячу раз согласна присоединяюсь.)
Вики: Диас пишет: Было бы здорово..... Диас Вы же мужчина Как Вы себе позволяете высказываться в отношении девушки? Соблюдайте рамки приличия, спор можно вести в более корректной форме. Не фривольничайте, пожалуйста.
Regina: Юрбарс лично я нормальный человек и меня шокировало поначалу закапывать трупы пришлых недоумков на нашей территории эти бесполезные как Вы считаете, не учавствовавгшие в ТИ имеют крови азиатов и этим все сказано по моему выставляй их, не выставляй, а первый труп обеспечили в 8 мес. возрасте и с тех пор вот ... так и живем в напряге как бы еще нам ТИ не устраивали.. причем с мордой сфинкса и без всяких предупреждений как работу выполнили гады а Вы - спаниель.. то се..
БАГРАТ: я пишет: Рогдай очень далек от таджикских собак по типу. Скорее ближе к дагестанскому,или даже грузинскому типу КВ. Согласен!
зяма: Давайте попробуем общаться без личных оскорблений. Я понимаю, что спор горячий, и каждый в запале отстаивая свое мнение мнение может всякое ляпнуть. Но давайте сдерживаться.
зяма: Вики
Regina: СМ пишет: Диас Диас пишет: цитата: Было бы здорово, если бы вы удавились! Мир бы лучше стал! тебе не собаками заниматься,а в фашистких лагерях палачем быть надо же.. я и не видела.. пост пропустила видимо дааа.. вот это припекло человечка... Диас, слышьте ? я ВАС обидела ? я извиняюсь просто я бы правда удавилась от такого комплимента ну, в переносном смысле - для непонятливых
AG: Regina Gerbiama ponia, elkitės šiek tiek santūriau! Pasakoti apie savo šunis yra viena o dalyvauti temose, kurių specifikos jūs nesuprantate, visai kas kita. Čia yra gerbiamų žmonių, kurie nenusipelnė klausytis jūsų pašmaikštavimų.
Regina: кабан пишет: да я думаю еще одумается....))) да пусть себе тешится собаки от этого ни хуже, ни лучше не становятся
Regina: AG пишет: Regina Gerbiama ponia, elkitės šiek tiek santūriau! Pasakoti apie savo šunis yra viena o dalyvauti temose, kurių specifikos jūs nesuprantate, visai kas kita. Čia yra gerbiamų žmonių, kurie nenusipelnė klausytis jūsų pašmaikštavimų.
Regina: AG gal man ir toli iki Jusu pagal zinias ir patirti, bet izeidineja mane, o ne as - jeigu ne visi suprato
я: Диас пишет: Было бы здорово, если бы вы удавились Диас пишет: И не учите тех, кто преподавал у тех, кто вас в свой класс не принял! Диас Не красиво, по хамски, и не по мужски. Только слабые духом мужики могут себе позволить оскорбить женщину, какая бы она не была. Думаю, надо извиниться. Во всяком случае я хочу попросить у Regina прощения за всю мужскую часть населения на этом форуме.
Алтын Таш: кабан пишет: это не хобби Бои не хобби. Тогда, что это - непосильный труд, бизнес или благотворительность... Оксана
СМ: я пишет: Во всяком случае я хочу попросить у Regina прощения за всю мужскую часть населения на этом форуме Зря,если за таких извинятся их еще дальше прет,такие как Диас, к мужчинам и не относятся.
я: Алтын Таш пишет: Бои не хобби. Тогда, что это - непосильный труд, бизнес или благотворительность... Ни то, ни другое, ни третье. Это во первых стиль жизни, и во вторых единственно правильный критерий при подборе пар для разведения волкодавов, именно волкодавов, а не выставочных декорашек.
я: СМ пишет: Зря,если за таких извинятся их еще дальше прет, Я не за таких, я за себя, за Вас и за многих других настоящих мужчин.
БАГРАТ: я пишет: Диас Не красиво, по хамски, и не по мужски. Только слабые духом мужики могут себе позволить оскорбить женщину, какая бы она не была.
БАГРАТ: я пишет: Я не за таких, я за себя, за Вас и за многих других настоящих мужчин.
Regina: я СМ cпасибо
Regina: БАГРАТ
Юрбарс: Regina пишет: лично я нормальный человек и меня шокировало поначалу закапывать трупы пришлых недоумков на нашей территории Поверьте,я то же не в восторге от таких вещей и поэтому максимально ограничиваю доступ на свою территорию пришлых,но рвать всех подряд и встречаться в ринге с равеным себе,это не одно и то же.Вожак нашей стаи на мелких собак вообще внимания не обращает,они ему неинтересны если не пытаются на него гавкнуть,а вот с равными у него другие отношения.
зяма: Да на ТИ трупов и не случается! Там каждому свои собаки дороги. Зато энергию свою собаки по максиму выплескивают, чтоб потом на всех подряд не кидаться. И характер настоящего волкодава показывают (или нет) независимо от победы! А снять свою собаку если Вы считаете, что она получила тяж. травму никому не возбраняеться.
Regina: Юрбарс пишет: если не пытаются на него гавкну я говорю только о таких что пытаются Юрбарс пишет: поэтому максимально ограничиваю доступ на свою территорию пришлых я - тоже но не по причине ж плюшевых мишек!
Диас: Возможно мои посты и прозвучали грубо, но это все было сказано по делу. Один дурак открыл эту тему, второй в лице Regina подхватил. И начали перемывать косточки собаки, и труд владельца данного кобеля. Нормального языка человек не понимает. Мое мнение, пусть не такого спеца как многие здесь собравшиеся, все же выскажу. Можно грубить человеку, но нельзя безпричинно оскорблять собак!!! Тем самым оскорбляя хозяев еще сильнее!!! И если бы у многих любителей чистых САО , был такой кобель как Рогдай, то они на него молились бы днем и ночью!!! А так как у самих непонятно что и непонятно где, то и получаются вот такие темы!!! Есть хорошая поговорка(услышал от Никиты Михалкова)-Если собаки брешут, значит я на коне!!! Это я пишу тем, кто имеет отношение к Рогдаю, и всем тем владельцам достойных собак, которых обсуждают на просторах интернета!!! Этот черный пиар всегда преследует хороших собак! И пускают его те, кто никогда не узнает что такое иметь НАСТОЯЩУЮ СОБАКУ!
Regina: зяма я знаяю речь веду о способности и потребности боя у азиатов (кстати почему вне ринпга - это драка, а на ринге - та же драка азиатов - бой т.е. нечто возвышенное - по вашим словам?)
Буслай: Диас пост№48 ,ходьбы знала каво учит, и какие крови объсерает.
Елена Л.: зяма Вот посмотрите по этой ссылке про КВ: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-10-0-00000049-000-0-0-1253051903 Я думаю, она вам поможет кое- в чем для себя разобраться.
я: Диас Не похож ваш пост на попытку извинится. Да, умение извинится, это удел сильных, к вам наверно не относится. А жаль.
Диас: Извиняются перед достойными!
Regina: Диас Вы бы вместо пространных рассуждений просто извинились за хамство на форуме
зяма: Regina пишет: почему вне ринпга - это драка, Потому что часто происходит на теретории собаки. Где она себя чувствует хозяином и ей есть что терять. и заднюю включать уже некуда.Regina пишет: на ринге - та же драка азиатов - бой А на ринге именно ДУХ бойца проявляеться. Там собака может уйти, может оскалиться (признак страха) и в конце концов правила существуют
Regina: Диас абсолютно все люди достойны уважения и вежливость это понятие культуры а не проффессионализма в разведении САО
я: Диас пишет: Извиняются перед достойными! Наверно у вас это так принято, но у нас на Кавказе все по другому. Речь о достоинстве можно вести в мужском споре. А сам спор с женщиной, а тем более оскорбления в процесе этого спора - уже не достойные мужчины действия. Вот так вот. подумайте об этом на досуге.
Regina: зяма пишет: Потому что часто происходит на теретории собаки да бросьте! сколько драк где только кто-то рыкнул зяма пишет: правила существуют а вот это уже довод
я: зяма пишет: А на ринге именно ДУХ бойца проявляеться. Там собака может уйти, может оскалиться (признак страха) и в конце концов правила существуют
зяма: Диас пишет: Этот черный пиар всегда преследует хороших собак! И пускают его те, кто никогда не узнает что такое иметь НАСТОЯЩУЮ СОБАКУ! Вот с этим полностью согласна!
Regina: я я пишет: подумайте об этом на досуге. бесполезно это в детстве воспитывается что видел человек в своей среде, то и выдает на гора сочувствую Диас я
зяма: Диас Regina да не ругайтесь Вы! Вот так всегда все темки на форумах заканчиваються. Личными оскорблениями. Неужели без этого не обойтись?
Regina: Буслай пишет: ходьбы знала каво учит, и какие крови объсерает. если можете - грамотно и конкретно я не пойму - как про бойцовых с того форума приходят, так полная безграммотность это что? уровень культуры этих уважаемых людей
кабан: Regina пишет: если можете - грамотно и конкретно я не пойму - как про бойцовых с того форума приходят, так полная безграммотность это что? уровень культуры этих уважаемых людей во первых безграмотность пишется с одной буквой м...заметили ???это насчет грамотности,а во вторых не нужно плохо о людях занимающихся ТИ,Вам бы поблагодарить этих людей они прославляют породу ,среди их собак нет шавок с поджатым хвостом,возможно у них нет двух высших образований,но это не мешает им разводить и воспитывать прекрасных собак))
я: кабан пишет: не нужно плохо о людях занимающихся ТИ,Вам бы поблагодарить этих людей они прославляют породу ,среди их собак нет шавок с поджатым хвостом,возможно у них нет двух высших образований,но это не мешает им разводить и воспитывать прекрасных собак))
Regina: кабан проскользнула буковка, не заметила - спасибочто поправили кабан пишет: но это не мешает им разводить и воспитывать прекрасных собак)) только общаться видимо не способствует - одна агрессия и хамство - в результате тема не познавательная а обси.. а где тот кто начал тему ?
зяма: Regina пишет: а где тот кто начал тему ? Сбежал. Наверное очень удивился, что есть люди не так как он считающие .
я: Regina пишет: а где тот кто начал тему ? наверно рюкзак готовит.
Regina: вы как хотите, а с меня оскорблений достаточно кабан пишет: Вам бы поблагодарить этих людей они прославляют породу , какая к .. разница как они собак прославляют, если на людей кидаются хуже собак ИМХО мне их собаки даром не нужны - я с подобным контингентом ни в жизни, ни на форуме не общаюсь
кабан: Regina пишет: если на людей кидаются хуже собак не нужно по одному или двум людям ,которые занимаются ТИ,судить о всем движении ТИ..) мне их собаки даром не нужны да я думаю Вам бы они и не продали..))) я с подобным контингентом ни в жизни, ни на форуме не общаюсь с вами общаются люди,которые давно в этом движении и как на мой взгляд общаются интеллигентно,без соплей и ругани,некоторые не выдерживают и срываются. на этих не стоит обращать внимание,но тем не менее ,хоть и грубо,но они говорчт Вам истину.)
кабан: БАГРАТ я по поводу таджикских собак-такого типа как Рогдай много собак в Таджикистане,на соседнем форуме есть фото аборигенов Таджикистана их породную принадлежность никто не оспаривает.)))есть некий архаичный тип аборигенов Таджикистана ,они похожи как на АВ так и на КВ. пример из жизни-у меня есть товарищ, который очень похож на чеченца ,ко всему он еще и бороду носит,его частенько останавливают стражи порядка и проверяют документы,так мне его чеченцем считать???
Regina: кабан пишет: да я думаю Вам бы они и не продали..))) и слава Богу тут одна знакомая прикупила бойца теперь у меня спрашивает что делать - как-то он на все шваркается не по делу.. тут этого кобелька заводчик промелькнул, полечить меня, чтоб чужих пиаренных собак не задевала, а вот у него бы и спросила, когда этого бойца ни с людьми водить, ни с собаками не может
Regina: кабан пишет: не выдерживают и срываются. на этих не стоит обращать внимание когда на Вас выместят свою агрессию, тогда и выскажетесь
зяма: Regina пишет: как-то он на все шваркается не по делу.. Так если не умеет серьезных собак в узде держать и правильно воспитывать зачем покупала? Взяла бы выставочника. А если бойцу выход энергии не давать, так и хуже быть может. Я вот например с тремя собаками по городу 2,5 км по городу(на площадку два раза в день) иду и без намордников и никогда эксцесов небыло. Серьезной собакой управлять надо уметь. Вот у меня муж например так не умеет
кабан: теперь у меня спрашивает что делать - как-то он на все шваркается не по делу.. элементарно Ватсон)))нужно было быть готовым к приобретению доминантного кобеля бойцовых линий,я уже писал есть достойные собаки ,которые достаются недостойным,а иногда глупым владельцам.воспитывать нужно было собаку.от таких супер-владельцев и идет дурная слава о бойцах.... вот у него бы и спросила, когда этого бойца ни с людьми водить, ни с собаками не может это пусть она у себя спрашивает,при чем здесь заводчик...странная какая то. тут одна знакомая прикупила бойца а прикупила то бойца зачем?на диване полежать???интересная у Вас знакомая. когда на Вас выместят свою агрессию, тогда и выскажетесь да я думаю не придется...)))я не поливаю людей и их дело грязью,не обобщаю,не разбираю волкодава по частям тела оценивая все по отдельности как тушу.чего и Вам советую,может и агрессия Вас обойдет стороной.
Regina: кабан пишет: но они говорчт Вам истину.) если Вас успокоит что все собаки в том числе и мои, произошли от аборигенов, так я этим и не спорила я просто сказала что КВ это КВ и я их не воспринимаю одинаково с САО - все остальное додумали от фонаря, если я вижу КВ и говорю об этом когда меня спросили, я что - оскорбила кого-то ? продолжайте без меня, счастливо оставаться зяма я сюда больше заходить не буду, если появится родоначальник темы, в личку киньте наш уговор в силе если на меня тут за спиной опять начнут валить, сообщите
зяма: Regina пишет: если на меня тут за спиной опять начнут валить, сообщите Regina я не думаю, просто некоторые немного эмоциональны. Мы же с Вами можем нормально общаться несмотря на расхождения во взглядах по поводу КВ.Regina пишет: если появится родоначальник темы, почему-то сомневаюсь, может 20 к нам на притравки приедет? вроде как обещал.
bayaz: зяма пишет: Ув.Господа противники ТИ, Вы что думаете своих собак туда только звери приводят? Что люди не любят свооих собак? Вот мне интересно... А Вы не видите никаких противоречий в своих вопросах? А если вот так чуть-чуть изменить Ваш пост: "Ув.сторонники ТИ, вы что думаете своих собак туда не приводят только дебилы? Что люди не любят своих собак? Стараются не на ТИ, а в реальной жизни." А? Так тоже вроде неплохо получается, Вы не находите? Юрбарс пишет: Лично мое мнение,что заниматься только выставками,либо только боями ,это тупик.Нужно стремиться к хорошему экстерьеру,но не в ущерб рабочим качествам. Совершенно согласна с первой фразой. А вот по второй - дело в том, что под "рабочими качествами азиата" не все подразумевают именно бои. И тоже имеют право на такое мнение.
bayaz: я пишет: Во всяком случае я хочу попросить у Regina прощения за всю мужскую часть населения на этом форуме. Вы знаете, вот насколько здорово читать Ваши посты, даже в случае, если не со всем согласна, но - настолько Вы по-мужски рассуждаете, ну просто - респект!
zubari: зяма пишет: Так если не умеет серьезных собак в узде держать и правильно воспитывать зачем покупала? Взяла бы выставочника. С первой фразой согласна, а вот вторая читается очень некрасиво. Не надо протипопостовлять выставочников и бойчатников. Многие занимаются и тем и этим ,и вполне успешно. ИМХО.
Regina: кабан пишет: не поливаю людей и их дело грязью,не обобщаю,не разбираю волкодава по частям тела оценивая все по отдельности как тушу где поливание грязью? цитату пожалуйста! кабан пишет: может и агрессия Вас обойдет стороной. агрессии нормальное общество всегда дает отпор - не зависимо от мнений я и в жизни хулиганье не выношу и на форуме
zubari: Юрбарс пишет: Лично мое мнение,что заниматься только выставками,либо только боями ,это тупик.Нужно стремиться к хорошему экстерьеру,но не в ущерб рабочим качествам.
zubari: bayaz пишет: Вы знаете, вот насколько здорово читать Ваши посты, даже в случае, если не со всем согласна, но - настолько Вы по-мужски рассуждаете, ну просто - респект! Полностью согласна. я и СМ -респект!
Regina: zubari пишет: Многие занимаются и тем и этим ,и вполне успешно. ИМХО. он еще молод для боев, отец боец, потому в быту его поведение пристально рассматривается она не лохушка, имеет еще азиатов и питомник - это не тот случай когда беру не знаю что человек подготовленный
Regina: зяма пишет: я не думаю, просто некоторые немного эмоциональны. Мы же с Вами можем нормально общаться несмотря на расхождения во взглядах по поводу КВ bayaz zubari
zubari: Regina Ты ещё тот боец!
зяма: zubari пишет: а вот вторая читается очень некрасиво. Извините я не всех выставочников имела ввиду, но большинство не могут, не хотят, или неумеют это сочитать. Я лично считаю, что азиат с нормальной (породной) психикой должен вести себя адекватно везде и на ТИ в том числе (чтоб не на судью шел, а на противника) и на выставках не кидаться как сумашедший на всех подряд.
Regina: кабан пишет: не разбираю волкодава по частям тела оценивая все по отдельности как тушу.чего и Вам советую а Вы на выставке тоже так реагируете? простите, соответствие частей тела описано в стандарте, не читали ? и это и есть обливание грязью - сильно выраженные скулы ? или близко посаженные глаза ? или ярко выраженная переносица ? ладно бы влезла когда не спрашивали, сказали б - твое какое дело! - а то сами спросили это что - для пиара должно быть всегда ? так заводите саою тему в фотоальбомах и пиарьтесь - я никого не осборбляла, просто задела интересы пусть не очень грамотных, но грубых оппонентов - вот здесь собака и зарыта
Regina: zubari я.. эта... на ТИ готовлюсь
зяма: bayaz пишет: не все подразумевают именно бои. Но ведь это волкодавы? или я ошибаюсь? Кроме охраны от человека они же должны еще и от себе подобных охранять. А как их еще тестировать на "проф пригоднось" (полную) только КС и ОКД? Хотя это тоже надо. Азиат многогранен и все его грани надо использовать!
кабан: Regina пишет: простите, соответствие частей тела описано в стандарте, не читали ? так я ж не против... живите по стандарту)))
кабан: bayaz пишет: Стараются не на ТИ, а в реальной жизни." А? Так тоже вроде неплохо получается, Вы не находите? что у собак тестируется в реальной жизни,какие тесты лично Вы можете предложить для волкодавов?как проверить дух собаки ,терпимость к боли,жажду к победе?есть варианты?или...Вы просто против ТИ без аргументов?
Elena: зяма пишет: Но ведь это волкодавы? стисняюсь спросить у Вас волки по улицам ходютЬ? Чет я их в Ростове не видела
я: Regina пишет: тут одна знакомая прикупила бойца теперь у меня спрашивает что делать - как-то он на все шваркается не по делу.. Это не боец. просто собака непонятной породности с нарушенной психикой. Regina пишет: тут этого кобелька заводчик промелькнул, полечить меня, чтоб чужих пиаренных собак не задевала Интересно узнать кто? Сказали "А", говорите "Б".
кабан: Elena пишет: стисняюсь спрсить у Вас волки по улицам ходютЬ? Чет я их в Ростове не видела эти собаки заработали это название,несколько веков они сражались с хищниками,а теперь все стесняются их так называть,Вы не уважаете свою собаку?или Вы не верите,что он может вступит в схватку с волком?гончая которая не охотиться ,а продолжает лежать на диване ,называется гончей и никому даже в голову не пришло назвать ее овчаркой.
я: зяма пишет: Так если не умеет серьезных собак в узде держать и правильно воспитывать зачем покупала? Взяла бы выставочника. А если бойцу выход энергии не давать, так и хуже быть может. Тоже неверное мнение. Любой выставочник может тоже шваркатся, если в голове проблемы. что разве мало собак в отличной кондиции, внешне очень породных со всякими титулами, но с нарушенной психикой. Я не говорю сейчас о проблемах в воспитании и нарушении при неправильном воспитании.
полная версия страницы