Форум » Разведение » Хочу показать мальчишку » Ответить
Хочу показать мальчишку
колмакова татьяна: Вот такой мальчишка. Мне очень понравился. Не без недостатков, конечно, но мне в целом очень нравится !
zardak: А мне не понравился
колмакова татьяна: zardak Прошу подробностей ! Что в плюсе, что в минусе ! Я вижу в плюсе красивую длинную профильную голову, мой любимый белый цвет, отсутствие сырости, очень хороший корпус, глубокую грудь, правильный круп, хороший формат, роскошную шею и холку, прекрасно выраженный половой тип, достаточную ширину, достаточный костяк. В минусе: мало бедра, мало углов. Хотя он и не немецкая овчарка, но углов, что называется, "на пределе". Спорный для меня вопрос - костяк. С одной стороны хотелось бы и побольше, а с другой стороны - именно благодаря отсутствию "излишеств" (знаю по Оберону, он такого же типа) собака намного подвижнее, и суставы у неё не несут дополнительной нагрузки.
zardak: Пожалуйста..... Очень перегружен перед, а основные вопросы к задним конечностям.,короткое бедро,динная голень . И еще впечатление,что зад суховат. В плюсе голова красивая
колмакова татьяна: zardak пишет: Очень перегружен перед, А мне наоборот, так нравится ! Но похудеть не проблема. Возможно, ты права. zardak пишет: что зад суховат. Сейчас - не знаю, а до 9 месяцев всё было вполне хорошо. zardak пишет: короткое бедро,динная голень бедро - да, абсолютно согласна а голень.... не знаю, рассмотрю при случае. Мальчишка ещё молодой, недосформированный. Недавно только в промежутке.
zardak: колмакова татьяна Какая хитренькая....чего посты дописываешь?
zubari: Прямое плечо,на третьей фоте- кругловат череп, да и коротоковат по отношению к морде,задние такие,что для меня лично сразу -"до свиданья",подрыв-коротковаты ложные ребра и ,вообще,собака не впечатляет -не создает образ целостности.ИМХО.
zubari: zardak пишет: И еще впечатление,что зад суховат.
колмакова татьяна: zubari пишет: подрыв-коротковаты ложные ребра zubari пишет: Прямое плечо на третьем фото - нет. Спасибо за мнение.
zubari: колмакова татьяна пишет: Спасибо за мнение. Всегда пожалуйста,если что.
Байбури Шанди: колмакова татьяна Я, кажется, догадываюсь чей он потомок. Сходство есть.
viksam: Байбури Шанди пишет: Я, кажется, догадываюсь чей он потомок. Сходство есть. очень даже!Я очень похожего в Иркутске выставляла
zubari: Байбури Шанди пишет: Я, кажется, догадываюсь чей он потомок. Сходство есть. Ира,не надо быть даже волшебником,чтоб угадать. Посмотрел на морду плюс задние - и вот он портрет.
Байбури Шанди: zubari пишет: не надо быть даже волшебником,чтоб угадать Зато, как узнаваем!!!!
zubari: Байбури Шанди пишет: Зато, как узнаваем!!!! А то!
Антуанетта: А мне кажется нарушены пропорции длина морды-длина черепа( не хватает длины черепной части), прямовато плечо, коротковат круп, нет общей гармонии и завершенности. В целом коротковат и высрковат на ногах. Не кидайте помидорами! Конечно узнается, происхождение
Алтын Таш: Антуанетта пишет: В целом коротковат и высрковат на ногах. У меня получилась длина передней ноги 41% от высоты в холке.
Байбури Шанди: Ещё выглядит жирным. Уверена, в нормальной кондиции будет узким и плоским.
Елена Л.: Антуанетта пишет: А мне кажется нарушены пропорции длина морды-длина черепа( не хватает длины черепной части), Это точно! Юзбашевиц, что-ли?
колмакова татьяна: Антуанетта пишет: длина морды-длина черепа( не хватает длины черепной части), Для меня длинная морда - это огромный плюс, я больше всего люблю длинноголовых. Антуанетта пишет: прямовато плечо, наверное. Антуанетта пишет: коротковат круп, ни в коем случае Антуанетта пишет: В целом коротковат и высрковат на ногах. он хорошего формата для кобеля, и длина конечностей нормальная. Которые есть недостатки - с теми я всегда соглашусь, а которых нет... так их и нет. Байбури Шанди пишет: Ещё выглядит жирным. Уверена, в нормальной кондиции будет узким и плоским. маленько лишнего веса есть. Совсем узким и плоским он, конечно, не будет, но грудь не развёрнутая - это да, но я отрицательно отношусь к распахнутым грудным клеткам у САО, плюс он ещё молод, хочется посмотреть на него года в три. А что конечности спрямлены, так я к этому тоже вполне лояльно отношусь, это не немецкая овчарка. Лишь бы двигался нормально. У меня у Оберона и конечности не сильно угластее, и грудь такая же по строению, но ни один эксперт по ширине груди пока замечаний не делал, а уж движения все отмечают, что свободные и хорошие. Так что я криминального ничего в этом кобеле не увидела. Но это моё личное восприятие. Тем более усиленное тем, что до 9 месяцев его растила я, вот и радуюсь, что красивый парень вырос.
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: Антуанетта пишет: цитата: А мне кажется нарушены пропорции длина морды-длина черепа( не хватает длины черепной части), Это точно! От переносицы до затылочного бугра практически столько же, сколько от переносицы до мочки носа Елена Л. пишет: Юзбашевиц, что-ли?
Ениш: Мне кобель не понравился, вроде и недостатки по частям такие, что и смириться вполне можно, а общее впечатление - какой то несуразный, например его голова совершенно не гармонирует с шеей, передняя часть корпуса с задней. Короче - НЕ ЦЕЛЬНЫЙ он.
колмакова татьяна: Ениш пишет: Короче - НЕ ЦЕЛЬНЫЙ он. Возможно. Но я даю ему фору. Ведь он ещё молод, возможно, что и обретёт цельность с возрастом.
Ениш: колмакова татьяна пишет: Ведь он ещё молод, возможно, что и обретёт цельность с возрастом. А про возраст ничего написано не было, или я пропустила? Со временем, конечно недостатки становятся менее заметными, но они не исправляются, а так сказать - ретушируются развитием мускулатуры.
Олег: Русский риск Думан что ли? кто это?
Алтын Таш: колмакова татьяна пишет: мало бедра zardak пишет: короткое бедро,динная голень Девченки, ну все наоборот. Посмотрите где колено находится. Очень короткая голень при длинном бедре. Круп и поясница нормальной длины. Если можно хорошую фотку в стойке поставить. Антуанетта пишет: А мне кажется нарушены пропорции длина морды-длина черепа( не хватает длины черепной части) колмакова татьяна пишет: От переносицы до затылочного бугра практически столько же, сколько от переносицы до мочки носа Очень длинная морда. А скорее даже короткая черепная часть. У азиата не должно быть такого... На мой взгляд длина черепа на пределе. Суку бы к такому кобелю не повела... не то что- то в нем...А вот где-то тема была "ваше мнение об этом кобеле" - белый кобель и вроде даже без родословной. Понравился, к такому бы пошла. Азиатистый такой азиат, если бы не было в нем крови кавказских волкодавов Оксана
леди: колмакова татьяна пишет: Так что я криминального ничего в этом кобеле не увидела. Вообще-то Лариса правильно написала и про подрыв, и про ложные рёбра... И голень у него короткая. И ребро плоское. А при чём тут распахнутая грудь - не понятно. Расахнутая - это вид спереди, а плоские рёбра у него за лопатками. А ещё на всех фотках он высокопередым смотрится. Это же не боксёр, некрасиво. И ещё, длинная голова и длинная морда не синонмы. Черепушка для такой морды у него коротковата. Итог. Может ничего криминального нет, но и особо породной собака не смотрится. Слишком много недостатков на одну собаку. Азиат, конечно, но на племя такого пускать как-то не очень.
колмакова татьяна: Решила поднять эту тему, потому что выяснила интересные и неожиданные для себя подробности. Ну, во-первых, вот мать этого мальчишки и она мне очень нравится !
колмакова татьяна: Я над её родословной никогда не задумывалась, а вот поди ж ты - дед у неё Калтаман, про которого вот что написано на сайте "Кара-Келле": "КАЛТАМАН. 17.07.97 г. рождения. Привезён в Москвув возрасте 1-го месяца. Отец кобеля - Пелен, получен в инбредном сочетании 1-2 на Тедженского Гаплана, или, как его называют в городе Теджене, "Гаплан из Серахса". Гаплан был привезён в Теджен в возрасте 7-8 лет и отличался могучим телосложением и мощным костяком. По материнской линии у Калтамана был сделан кроссовый подбор БОВСЕР - Чакан. Бовсер тесно заинбридирован на линию Эрлена (Ч. Екемена), а Чакан по линии Акгуша (вл. Нурьягдыев). В результате по происхождению Калтаман может быть использован как для продолжения работы по Чёрному Екемену, но уже в семействе, так и для создания новой линии Тедженского Гаплана. На выставках Калтаман получает стабильное "отлично", имеет звание Чемпион России 2001 года, набирает оценки на звание Интерчемпион. В бою активен, но о каких-то серьёзных результатах говорить пока нельзя. Пришлось выбирать: бои или экстерьерная оценка. К сожалению, проблема такого выбора стоит перед многими владельцами "азиатов"."
колмакова татьяна: Соответственно, кто может поделиться фотами Пелена, Тедженского Гаплана (особенно его, потому что интересно - что такое могучее телосложение и мощный костяк), Бовсера, Чакан, Эрлена.
Jer: Бовсер КАРА ГЁЗ, вл. Г. Сапаров, Теджен
Jer: КАЛТАМАН 17.08.1997 _________7. АЖДАР, РКФ Р-1135180 ____3. ГАПЛАН, РКФ Р-1135180. Карьягдыев _________8. ГОИНЧИ, РКФ Р-1135179, Карьягдыев 1. ПЕЛЕН, РКФ Р 0014029, Джумаев _________9. ГАПЛАН, РКФ Р-1135180. Карьягдыев ____4. АКБИЛЕК, РКФ Р-1135181. Карьягдыев ________10. ГОИНЧИ, РКФ Р-1135179, Карьягдыев _____________ РЫЖИЙ ЕЛБАРС ________11. БАБУР, РКФ Р-0874 (363004596/П), Кяризов К. _____________ АКБАЙ ____5. БОВСЕР. РКФ Р-0014027 (С 363005396), Кяризов К. ________12. ТОГОЛОК, Кяризов Г. 2. КАРА ГЕЗ, РКФ Р 0014028, Сапаров Г. ________13. КАРА ГУЛОК ____6. ЧАКАН, РКФ 0014026, Нурыев ________14. АКБАЙ, РКФ Р-14025, Нурыев
ОльгаКЧР: Таня, а свежих фото этого мальчика нет? Хотелось бы посмотреть как меняется...
колмакова татьяна: ОльгаКЧР пишет: Таня, а свежих фото этого мальчика нет? Хотелось бы посмотреть как меняется... Пока нет, будут - обязательно покажу, самой интересно.
колмакова татьяна: Jer
колмакова татьяна: Шерхан вчера, 2 августа сильно отличился !!!! По моим данным 2 августа в Москве - (парк Сокольники) прошли 2е выставки "Лидер & Престиж"- ранга САС- Чемпион Федерации РФЛС и Кандидат в Чемпионы Федерации 1. Выставка - кл. промежуточный кобель - Русский Риск Шерхан (Ч-Юзбаш из АС х Шахиня) (зав., вл. Ягодкина Т.) - отлично 1, CWС, САС, Лучший кобель, Чемпион РФЛС (эксперт: Наталья Седых (Санкт-Петербург) ) 2. Выставка - кл. промежуточный кобель - Русский Риск Шерхан - отлично 1, CWС, САС, Лучший кобель, КЧФ, Лучший представитель породы, Гордось России (судья А. Никитин (Воронеж)) Поздравляю Таню Ягодкину !!!!
колмакова татьяна:
МДМ: Татьяна, вы просили фото предков Калтамана, нет к сожалению, а вот фото дочи в 1,2 года, просто для инфо, может интересно... А это внуча уже, в том же возрасте. Не слишком информативно, не в стойках, но просто, хоть мордахи девушек...
МДМ: А вот, кстати, почти, чуть ли и не стойка , зато жизненно, без приукрас... И здесь уже мамка, тоже поза, чуть ли не "лотаса", ну маманьке простительно... , А это уже правнучки и правнуки Калтамана, пришли за "умом-разумом"...
МДМ: Пост 9, обманула с возрастом девушек, править не умею, циферку нажала, чуть ниже, не 2, а 5. То есть сукам на фото 1год и 5 месяцев.
Аял: Колмакова татьяна пишет: Шерхан вчера, 2 августа сильно отличился Поздравляю,Шерхан -красавец!
Ольга Воробьева: колмакова татьяна пишет: Шерхан вчера, 2 августа сильно отличился !!!! По моим данным 2 августа в Москве - (парк Сокольники) прошли 2е выставки "Лидер & Престиж"- ранга САС- Чемпион Федерации РФЛС и Кандидат в Чемпионы Федерации 1. Выставка - кл. промежуточный кобель - Русский Риск Шерхан (Ч-Юзбаш из АС х Шахиня) (зав., вл. Ягодкина Т.) - отлично 1, CWС, САС, Лучший кобель, Чемпион РФЛС (эксперт: Наталья Седых (Санкт-Петербург) ) 2. Выставка - кл. промежуточный кобель - Русский Риск Шерхан - отлично 1, CWС, САС, Лучший кобель, КЧФ, Лучший представитель породы, Гордось России (судья А. Никитин (Воронеж) ПОЗДРАВЛЯЮ Таню от души!!!
zubari: МДМ пишет: А это уже правнучки и правнуки Калтамана, пришли за "умом-разумом"...
колмакова татьяна: МДМ Все собаки очень понравились ! Спасибо !!!
Татьяна Ягодкина: Аял пишет: Колмакова татьяна пишет: цитата: Шерхан вчера, 2 августа сильно отличился Поздравляю,Шерхан -красавец! СПАСИБОоооооооо!
Татьяна Ягодкина: ОльгаКЧР пишет: Таня, а свежих фото этого мальчика нет? Хотелось бы посмотреть как меняется... Это мой Русский Риск Шерхан - съемка французкого фотографа 02.06.09 присланного Роял Канином из Франции На днях сделаю новые фотографии
Татьяна Ягодкина: Ольга Воробьева пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ Таню от души!!! племенной питомник " ХОРОВОД ЗВЕЗД " тел 8-962-580-55-23 Ольга Аленка Спасибо! Спасибо тебе за внука! Это фотографии моего нового щенка - мальчик на фотографиях ему без 1 дня 4 мес. Идили из Хоровода Звёзд Это мой внучек от сыночка Русский Риск Ага. Я, очень благодарна за такой подарок. БОЛЬШОЕ Спасибо Алене Воробьёвой г. Южно-Сахалинск
колмакова татьяна: Татьяна Ягодкина Танечка, молодец, что разместила здесь фотографии ! будет ещё лучше, если откроешь собственную тему в разделе "Питомники" и покажешь своих собак людям !!!! Информации много не бывает ! Аудитория здесь огромная !
Татьяна Ягодкина: zubari пишет: Байбури Шанди пишет: цитата: Я, кажется, догадываюсь чей он потомок. Сходство есть. Ира,не надо быть даже волшебником,чтоб угадать. Посмотрел на морду плюс задние - и вот он портрет. Гадайте, не гадайте, а это инбридный сын знаменитого и самого титулованного в Мире кобеля средней азиатской овчарки Ч-Юзбаша из Александровой Слободы вл. Аслан Абашидзе Ч-Юзбаш 4 года ВОВ, Чемпион Европы Австрия г. Тульн 7 лет.
серый: Как точно написано: "СРЕДНЕЙ АЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ Ч-ЮЗБАША"
galtaman: серый
Татьяна Ягодкина:
Татьяна Ягодкина: серый пишет: Как точно написано: "СРЕДНЕЙ АЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ Ч-ЮЗБАША" Легко искать опечатки и ошибки А как собак разводить, так ум не найду
Ольга Воробьева: серый пишет: Как точно написано: "СРЕДНЕЙ АЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ Ч-ЮЗБАША" Странный у Вас серый юмор!!!! Как то не по мужски это!!! Вы даже имя свое с маленькой буквы написали ( серый ), а чужие ошибки выискиваете !!!
Ольга Воробьева: Татьяна Ягодкина пишет: Спасибо тебе за внука! Это фотографии моего нового щенка - мальчик на фотографиях ему без 1 дня 4 мес. Идили из Хоровода Звёзд Танечка! Я очень рада, что он тебе нравится!!! Спасибо тебе за любовь к нему!!!!!!!! Фотографии ОБАЛДЕННЫЕ!!!!!
евгений : Татьяна Ягодкина пишет: Гадайте, не гадайте, а это Да кто бы сомневался)) он же похож как 2 капли, только цвет другой.
евгений : колмакова татьяна пишет: Вот такой мальчишка. Не понравился, и Ч-Юзбаш не очень нравится, хотя титулов у него
alabaiCA: евгений пишет: Да кто бы сомневался)) он же похож как 2 капли, только цвет другой. Как две капли я бы сказал только о корпусе ,шее и конечностях(тот же высокий выход шеи,прямое плечо, короткое лож.ребро, и ну задок весь папанин), а вот голова у Юзбаша реально намного породнее .Сравните длинну черепа, постав и величину уха--у Юзбаша супер! А по поводу титулов для меня самый титулованный азиат-- Лютер Саксония. Которого выставляли как на шоу,так и специализированные выставки(тот же Кировоград). А вот собаки из Р.Р. и А.С. фурора на спец рингах не производили(во всяком случае в Украине -- а для меня показатель -- Кировоград) И смотрю и для серьёзных российских заводчиков участие в кировоградской спец.выставке -- дело престижа и показатель уровня плем.работы -- приезжают учавствуют и выигрывают.
серый: Ольга Воробьева Вот такой я пакостник .Знал ,что обижу ,но удержаться не смог .Уж больно точным определением для "самого титулованного" ,явилась эта опечатка.
евгений : alabaiCA пишет: а вот голова у Юзбаша реально намного породнее Вроде он молодой ещё "Шерхан", может голова поменяется еще
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: Как две капли я бы сказал только о корпусе ,шее и конечностях(тот же высокий выход шеи,прямое плечо, короткое лож.ребро, и ну задок весь папанин) Вот терпеть не могу, когда умничают о том, чего абсолютно не знают. В каком месте у Юзбаша все описанные Вами недостатки ? Ведь Вы же его живьём наверняка ни разу не видели, чтобы судить. Только на фото. А на фото он почти везде в выставочных стойках весь задранный и искусственно поставленный. Вот два фото в свободной стойке, к сожалению на обеих фотах он очень загруженный, но зато всё видно. У Юзбаша никакое не прямое плечо, угол нормальный, само плечо чуть коротковато - возможно, но угол ПЛС хороший. Шея сильная, мощная, низкого выхода, великолепно выраженная холка, просто роскошная лопатка, рёбра длинные, возможно кому-то покажутся плосковатыми, но длина очень хорошая, спина мягчит немного, но в движении не болтается, очень хороший (настоящий, а не прямой и укороченный) по форме круп, широкое бедро, мощный костяк, красивая голова - что надо-то от кобеля ?! У него единственный явный недостаток - короткая голень. Но это недостаток нашего эстетического восприятия, никак не влияющий на качество жизни собаки. Вот фото тоже не очень корректное в смысле стойки, но тут тоже всё прекрасно видно Вот фото в движении, где тоже всё прекрасно видно. Всё двигается, всё работает. Что уж так его вечно лажать-то ? Назовите хоть одну собаку без недостатков ? или он уже потому так виноват, что такой огромный и детей крупных даёт ? Хватит уже, убедительно прошу оставить Юзбаша в покое, он уже ветеран и давно вышел на заслуженный отдых, дай Бог ему здоровья. Татьяна Ягодкина Таня, очень прошу, не обращай внимания и не давай повода для дальнейших разборок. Юзбаш всем нравиться не обязан, он не шоколадная конфета, кому дано, тот оценит, а кому нет, то и не надо. На каждый роток не накинешь платок.
Ольга Воробьева: серый пишет: Ольга Воробьева Вот такой я пакостник .Знал ,что обижу ,но удержаться не смог .Уж больно точным определением для "самого титулованного" ,явилась эта опечатка. Это самый легкий отмаз, который можно было написать!!! А я просто сказала, что это все таки ,как то не по мужски!!!!
серый: Ольга Воробьева Пусть будет по женски. Сути вопроса это не меняет.
Аял: серыйНе ревнуйте к популярности. Ваши не менее известны.
серый: Аял Рад бы ,но ничего с собой поделать не могу ,ревность спать не дает . А если серьезно, то дело не в званиях и титулах ,а в том соответствует ли качество собаки этим титулам. .Юзбаша рассматривал вместе с Г.Чарыховым в Ростове на выставке.Описание и оценка Г.М.Чарыхова полностю совпала с моим дилетантским мнением.Выше чем на очхор самая титулованная особь в мире не тянет .Пусть разорвут меня его поклонники .Салам.
Аял: серый пишет: Описание и оценка Г.М.Чарыхова Да,для меня это тоже авторитет. В свое время,этот уважаемый человек ,в корне поменял мой взгляд на САО. Храню переписку,как реликвию.Диплом с его подписью...это теперь раритет. Но, существуют и другие взгляды... что поделать...
серый: Аял А я и не претендую на "истину в последней инстанции".Лишь высказываю свое мнение, для кого-то может абсолютно неприемлимое, а для кого-то близкое.На то у нас и "плюрализм"
Аял: серый Было бы неинтересно жить,если бы все думали одинаково!
alabaiCA: колмакова татьяна пишет: Вот терпеть не могу, когда умничают о том, чего абсолютно не знают. В каком месте у Юзбаша все описанные Вами недостатки ? Ведь Вы же его живьём наверняка ни разу не видели, чтобы судить. Только на фото. А на фото он почти везде в выставочных стойках весь задранный и искусственно поставленный. Вот два фото в свободной стойке, А я могу судить только по фото -- ставьте нормальные фото и всё будет нормал. Это первое. А второе -- кто заставляет ставить собаку в неестественную для данной породы позу?Кто- то в этой теме правильно сказал -- это не БОКСЁР или добер -- задираете шею -- получаете высокий выход шеи и прямое плечо. На первых фото где Юзбаш не жирный явно видно коротковатое ложное ребро.В чём я не прав? колмакова татьяна пишет: Таня, очень прошу, не обращай внимания и не давай повода для дальнейших разборок. Юзбаш всем нравиться не обязан, он не шоколадная конфета, кому дано, тот оценит, а кому нет, то и не надо. На каждый роток не накинешь платок. А хозяйка Юзбаша и не давала повода. Это вы его ей предоставили.Заметьте это вы открыли эту тему. Вы уже как минимум на втором форуме поёте Юзбашу и его потомкам диферамбы(и это ваше право) хотя я реально не могу понять почему. Вспоминаю фото собак полученных Вами на его основе -- ни по одной не могу сказать-- да это супер--хочу такую. Пока просто отличные и всё. Извините за прямоту.
alabaiCA: Аял пишет: серый пишет: цитата: Описание и оценка Г.М.Чарыхова Да,для меня это тоже авторитет. В свое время,этот уважаемый человек ,в корне поменял мой взгляд на САО. Храню переписку,как реликвию.Диплом с его подписью...это теперь раритет. Но, существуют и другие взгляды... что поделать... А я храню старую газету с его статьёй о Витиных собаках с фото Стасика, через эту статью я и купил первых азиатов -- сына Даврана и дочку Гаплана(мою любимицу).
серый: alabaiCA Кто мать у Даврановича ,и у Гаплановны?
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: Вспоминаю фото собак полученных Вами на его основе -- ни по одной не могу сказать-- да это супер--хочу такую. Пока просто отличные и всё. Извините за прямоту. А для всех суперы разные. Всем не может нравиться одно и то же. В этом высочайший смысл многих вещей. Разнообразия , например. Я, например, тащусь от психики и размера . Мне нужны крупные, умные, благородные собаки для совместного комфортного проживания и выполнения определённых функций. Я предъявляю им требования - они их выполняют или не выполняют. Не выполняют - мы с ними прощаемся. А за комплимент спасибо ! Отличные собаки - это то, что нужно. alabaiCA пишет: А хозяйка Юзбаша и не давала повода. Это вы его ей предоставили.Заметьте это вы открыли эту тему. Я открыла тему про Шерхана, так, на всякий случай.
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: А второе -- кто заставляет ставить собаку в неестественную для данной породы позу? С этим согласна на 100% !
Tosh: Опять промолчать сил нет. Я очень хочу такого кобеля, как ЮЗБАШ! Многие потомки Юзбаша, которые похожи на него - просто великолепны! колмакова татьяна , если тебе повезет (дай Бог!) и ты получишь собак похожих на него, закрепишь в потомках его качества, то я первая в очереди на этих потомков.
alabaiCA: Tosh пишет: Многие потомки Юзбаша, которые похожи на него - просто великолепны! А можно увидеть фото --- многих и великолепных? И ещё раз повторюсь -- хотелось бы увидеть результаты выступлений этих потомков на СПЕЦ. выставках в России или Украине(а не в какой нибудь Кот-дэ-Вуар и не CACIBы мацибы), пока не припоминаю их среди победителей -- ведь если их много-- неизбежно должны светиться на выставках,а если великолепны ,то выигрывать. Смотрю результаты выставок уралосибирского региона -- не вижу . Центральный регион-- не вижу. Украина -- не вижу. Где результаты?
сенька: колмакова татьяна пишет: единственный явный недостаток - короткая голень а мне кажется,что не голень,а плюсна коротковата.
колмакова татьяна: alabaiCA Если хотите - я открою отдельную тему про детей Юзбаша. С указанием их выставочных успехов. В принципе, могу и здесь. Проблема Татьяны как заводчика САО - она реально оставляет себе для дальнейшего разведения не лучшее, что есть в помётах, а то, что остаётся или отдаётся (выбирается) её друзьями на совладение, или по счастливой случайности возвращается к ней по каким-то обстоятельствам. И второе - очень многие красивые собаки сидят за "высокими богатыми заборами", и увидеть их, да ещё включить в программу разведения - огромная удача. Про выставки я уже молчу. Татьяна живёт только за счёт питомника, она этого никогда не скрывала, и это ни для кого не секрет, поэтому-то "покупатель всегда прав", то есть то, что выбирается и продаётся - то уходит, а то, что остаётся, то и остаётся. Но даже на том, что остаётся, Татьяна получает весьма неплохих собак. попробую продемонстрировать некоторых из них, фотографии которых у меня есть.
колмакова татьяна: сенька пишет: а мне кажется,что не голень,а плюсна коротковата. А может и то, и другое. Tosh
колмакова татьяна: Кого вам и показывать-то начать ? Ну, начнём с Илекора (Ч-Юзбаш из АС х Индира). Жаль, что так рано ушёл столь красивый кобель (получил тепловой удар в машине). Мечтала бы иметь такую собаку у себя ! Юнный чемпион России,Чемпион России, Чемпион Украины, Болгарии, Чемпион РКФ, Чемпион РФСС, РФЛС, РФОС, АНКОР, 12 САС, 2 КЧК, 4 СС, 8 кратный ВОВ, Гордость России, BEST 2ой групы 1 место
колмакова татьяна: Сука (на фото 11 месяцев) РР Багар (РР Вессалам х РР Лабызлы Гуванч). Уехала в Азербайджан - как там дальше сложится, возможно узнаем со временем. Я бы её не продала ни за что.
колмакова татьяна: РУССКИЙ РИСК ВЕССАЛАМ (Ч-Юзбаш из АС х Варя) , МОЛДОВА г. Кишинев. ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ, РУМЫНИИ, РОССИИ
колмакова татьяна: Моя Эшх Харасат Зета (Юзбаш х Эшх Зена) - ЮЧ России, Ч России
колмакова татьяна: Опять же мой Эшх Оберон (Юзбаш х Эшх Ризвана) - ЮЧ России, ЮКЧК, до Ч России не хватает 1 САС.
колмакова татьяна: сука - РУССКИЙ РИСК ЛАЗЗАТ (Юзбаш х Гюлли Виран Лаура) Юный Чемпион России, Чемпион России. 3ЛПП,2BIS,1СС,3САС,2КЧФ,1ВОВ
колмакова татьяна: кобель - Янсонс Жазы 2005.10.12 г.р. о. Ч-Юзбаш м. Фемина Кандидат в Чемпионы России 3х САС, Чемпион Сербии, Чемпион Болгарий 2х CACIB, 2х ВОВ , Гранд Чемпион Болгарии, Чемпион Макидонии 2х CACIB, 2х ВОВ, Чемпион Балкан.
колмакова татьяна: Русский Риск ЮМША (Ч-Юзбаш из АС х Ч-Юлдуз из АС) ЮНЫЙ ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ - 2006 ЮНЫЙ ЧЕМПИОН ФИНЛЯНДИИ ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ ЧЕМПИОН РОССИИ ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ ГРАНД ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ КАНДИДАТ В ЧЕМПИОНЫ НКП КАНДИДАТ В ИНТЕР ЧЕМПИОНЫ 2 х ЧЕМПИОН РКФ, 4 х CACIB
сенька: колмакова татьяна пишет: РР Багар красивая,только выглядит на фото старше.колмакова татьяна пишет: Я бы её не продала ни за что. нужно было перехватить,не дать уйти за границу,пусть бы осела в Сыктывкаре.
колмакова татьяна: Туркмен Баши Бахтли (Юзбаш х Агым) - не выставлялась
колмакова татьяна: сенька пишет: нужно было перехватить,не дать уйти за границу,пусть бы осела в Сыктывкаре. У меня нет таких денег.
колмакова татьяна: Шахиня Русский Риск (Юзбаш х Шкельда) - не выставлялась
колмакова татьяна: сука Русский Риск Шан-Шохрат о. Ч-Юзбаш м. Шахиня Русский Риск (ещё молодая, не выставлялась)
сенька: колмакова татьяна пишет: ЮМША тоже красивка...а нет фото строго в профиль в стойке?
колмакова татьяна: На сегодня хватит. В принципе, может и вообще хватит - кому надо, может зайти на сайт питомника "Русский Риск". Есть ещё дети от однопомётной сестры Юзбаша - Юлдуз, дети и внуки, инбредные на Юзбаша в разных степенях, некоторые очень близко и при этом весьма недурны собой. Но даже выложенного мной по моим представлениям вполне хватит для того, чтобы сказать, что Юзбаш состоялся как производитель. У него ещё есть дети - чемпионы по боям, дети - отличные пастухи в отарах и т.д., и т.п.....Всех не выложишь, да и не нужно. Не у всех есть титулы, а многие ими даже и не заморачиваются, но практически все потомки типичны, узнаваемы. А есть уже и красивенные внуки в инбридинге.... так что, по потомству класс "элита" Юзбашу вполне можно присваивать.
колмакова татьяна: сенька пишет: тоже красивка...а нет фото строго в профиль в стойке? К сожалению, нет. Вот такое есть в 15 месяцев
Tosh: Смотрю на потомков Юзбаша и наслаждаюсь зрелищем! Хоть бы не рассеялись они в общем океане недовольных! Достойны они внимания и работы с ними заводчиков.
zardak: alabaiCA пишет: неизбежно должны светиться на выставках,а если великолепны ,то выигрывать А для вас так важны победы на выставках? Вы никогда не наблюдали ситуацию на выставке,когда владельцы питомников ,окружают вниманием ,далеко не первую собаку в ринге? Когда заводчики вообще не заморачиваются выставочной карьерой своих питомцев,а просто идут ,к намеченной для себя цели? А выставки могут только приятным дополнением....
евгений : колмакова татьяна пишет: Пост N: 4928 Очень красивый!!! Пост N: 4929 Тоже симпатичная!!! Мне кажется не в типе отца колмакова татьяна пишет: Пост N: 4932 Медвежонок!
евгений : колмакова татьяна Я немного удвлен, многие пытаются Ч Юзбаша как то обхаить По мне так тут дело вкуса, и я думаю он просто многим не по вкусу а дети от него, я поглядел есть разные, и красивые и не красивые, так это от любого кобеля, не могут быть лишь идеальные щенки. Не стал бы я закреплять его тип, а использовал его как улучшателя
alabaiCA: колмакова татьяна пишет: На сегодня хватит. В принципе, может и вообще хватит Интересная у нас с вами полемика -- я вам про Фому,вы мне про Ерёму. Я спрашиваю о результатах выступлений на СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ВЫСТАВКАХ -- вы мне пишете о результатах шоу -- выставок. Ну и старая песня о лучших собаках за забором. Ещё раз задаю вопрос -- на какой из серьёзных СПЕЦ.ВЫСТАВКАХ( к таковым отношу Искитим, Азиат(Россия) Кировоград(Украина) Юзбаш и его сыновья- дочери выставлялись? И какие результаты?
alabaiCA: zardak пишет: А для вас так важны победы на выставках? А для вас нет? Для меня результаты шоу-выставок важны были для успешной(быстрой) продажи щенков. А результаты спец.выставок -- показатель правильности моей работы. Пример -- мой кобель был вторым из восьми в Кировограде в Щенках , а через пару лет его дочка там же третья из 15 опять в щенках. Потом он первый в интермедия в Николаеве(под Овсянниковой),а через года полтора третий в классе чемпионов под Болкуновой.
alabaiCA: колмакова татьяна пишет: У него ещё есть дети - чемпионы по боям, Танюша можно клички ЧЕМПИОНОВ услышать?
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: Танюша можно клички ЧЕМПИОНОВ услышать? Можно - Норд Китц, дома почему-то Топаз. о. Ч-Юзбаш м. Нюра. Топаз Юный Чемпион России 2008 в тяжелом весе. Чемпион России 2009 г. в тяжёлом весе. это всё не так давно писалось здесь же на форуме ( смотрите тему по-моему, про Домбай)
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: Ещё раз задаю вопрос -- на какой из серьёзных СПЕЦ.ВЫСТАВКАХ( к таковым отношу Искитим, Азиат(Россия) Кировоград(Украина) Юзбаш и его сыновья- дочери выставлялись? И какие результаты? И на Азиате выставлялись и сам Юзбаш, и его сыновья - и Илекор, и Йигилик, и его сестра однопомётная, Юлдуз (она, кстати, Чемпион НКП САО), и дочери выставляются, и внуки теперь уже - Ягодкина ни одного Азиата, ни одной Московии не пропускает. Две-три собаки из её питомника всегда выставляются. Оценки разные случаются, как и у всех, но в основном стабильное "отлично", победители своих классов, сравниваются в расстановке, в том числе тот же Юзбаш - он, между прочим, тоже Чемпион НКП САО и Гранд Чемпион России .
колмакова татьяна: Tosh пишет: Смотрю на потомков Юзбаша и наслаждаюсь зрелищем! Хоть бы не рассеялись они в общем океане недовольных! Достойны они внимания и работы с ними заводчиков.
alabaiCA: серый пишет: alabaiCA Кто мать у Даврановича ,и у Гаплановны? Акбара и Сарыджан.
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: Ну и старая песня о лучших собаках за забором. Ваше право не верить, но в данном случае это реальность, а не вымысел. Я из Сыктывкара не много могу по Москвам наездиться, да и не больно меня пускают на Рублёвку за заборы, но вот даже я случайно побывала там. Вот сука сидит, внучка Юзбаша, дочь Илекора. Мне бы в ум не пришло такую суку продать - я бы в неё вцепилась как клещ для дальнейшего разведения. Она бы на выставках любого уровня и смысла звездила. А сидит "за забором". У людей там ещё до фига живности - зоопарк, в том числе якутская корова им эти выставки с их деньгами.....
колмакова татьяна: евгений пишет: Я немного удвлен, многие пытаются Ч Юзбаша как то обхаить По мне так тут дело вкуса, и я думаю он просто многим не по вкусу а дети от него, я поглядел есть разные, и красивые и не красивые, так это от любого кобеля, не могут быть лишь идеальные щенки. Не нужно много ума, чтобы повторять глупости за толпой. У меня есть свои глаза и своя голова на плечах. Права я или нет - время покажет.
колмакова татьяна: alabaiCA Вот ещё из той же оперы - щенки - внуки и внучки Юзбаша, многие сильно на него заинбридированные. Я лично в мае на Московии выставляла одного такого и он стал Лучшим беби. опять тот же самый вариант, что лично я бы ни за какие деньги его не продала. А его сразу после Московии купили куда-то за границу И что, думаете мы увидим его в будущем на специализированных выставках ? Что-то я сомневаюсь. А малыш вон как хорош
колмакова татьяна: Или вот, дочь Юзбаша и его однопомётной сестры Юлдуз. В Украине сейчас. Слава Богу, тут взяли именно для выставок, так что должно быть всё нормально. Роскошная сука растёт.
колмакова татьяна: Вот по этому малышу я слюни пускала. А он вообще в Израиль укатил, в Тель-Авив. Так что мой однозначный вывод - если бы оставлять для работы от Юзбаша лучшее, что он может дать - мы бы сейчас имели ТАКИХ собак, что сердце бы замирало - и с ногами, и с руками, и с психикой, и с головой, и породных. ИМХО.
zardak: alabaiCA пишет: А для вас нет? Нет.... для меня любая выставка ,является только рекламной акцией моей собаки, моно только чуть престижней,но не более того. Разве вы не встречали собак,которые не являются звездами в выставочной карьере, но при виде которых замираешь и именно эту собаку называешь азиатом? Для меня многие собаки, имеющие титул Чемпион НКП, не являются ничем, кроме того ,что они точно собаки.
Ениш: колмакова татьяна пишет: Вот сука сидит, внучка Юзбаша, дочь Илекора. Мне бы в ум не пришло такую суку продать - я бы в неё вцепилась как клещ для дальнейшего разведения. Она бы на выставках любого уровня и смысла звездила. А сидит "за забором". У людей там ещё до фига живности - зоопарк, в том числе якутская корова им эти выставки с их деньгами..... Подтверждаю, сука обалденная, я видела её несколько раз (мой муж туда ездил лечить эту самую корову) Так что всё правда, а что касается "зазаборных" красавцев, так это боль наверное всех питомников, не только РР, больше половины перспективных щенков нигде не показываются и не используются в плем. работе, да что там - у многих и родословные-то не получены. Ну не надо это их владельцам!!!!!
колмакова татьяна: Ениш Ничего себе, мир тесен ! zardak пишет: Для меня многие собаки, имеющие титул Чемпион НКП, не являются ничем, кроме того ,что они точно собаки.
серый: alabaiCA Значит Даврановича ты брал с моего двора. Салам.
alabaiCA: zardak пишет: Нет.... для меня любая выставка ,является только рекламной акцией моей собаки, А рекламная акция для чего делается? Не для того ли,что бы продать товар,повыгодней и побыстрей ? Это ведь того, двигатель торговли.
alabaiCA: серый пишет: alabaiCA Значит Даврановича ты брал с моего двора. Я знаю. Я писал об этом на другом сайте(у меня там другой ник).
zardak: alabaiCA пишет: А рекламная акция для чего делается? Не для того ли,что бы продать товар,повыгодней и побыстрей ? И ? Я никак не могу понять, что вы имеете в виду? Вы попросили Татьяну показать собак,разведения Р.Р. имеющих в своем арсенале победы на монках, так? Я написала,что это не является показателем качества собаки.... При чем тут товар и продажа щенков? Показ собаки на ЛЮБОМ мероприятии, подразумевает или рекламу, или тешение своего самолюбия, а выигрыш в них добавляет только плюсы и положительные эмоции.... Вы приводили пример, теперь мой: у меня есть сука,которая ,никогда не не была в Кировограде, на монках была,но никогда не побеждала, на АЗИАТЕ,тоже была...просто отлично и что? Она от этого хуже стала? Как это повлияет на качество щенков от нее? По вашим высказываниям я поняла,что если вы надумаете приобрести щенка себе ,то в первую очередь, смотрите на результаты монок? Я - нет и уверена,что многие заводчики на это не обращают внимание и мне честно говоря , все равно, светится эта собака на выставках,боях или сидит за забором . Вот и на данный момент,очень жду щенка от собаки,которая не имеет громких побед, не выставляется....но очень хочу щенка именно от этой собаки,а не от победителей выставок.
колмакова татьяна: zardak пишет: Я написала,что это не является показателем качества собаки.... Тем более, что и САСки и монки судят одни и те же люди.
Татьяна Ягодкина: серый пишет: Аял Рад бы ,но ничего с собой поделать не могу ,ревность спать не дает . А если серьезно, то дело не в званиях и титулах ,а в том соответствует ли качество собаки этим титулам. .Юзбаша рассматривал вместе с Г.Чарыховым в Ростове на выставке.Описание и оценка Г.М.Чарыхова полностю совпала с моим дилетантским мнением.Выше чем на очхор самая титулованная особь в мире не тянет .Пусть разорвут меня его поклонники .Салам. Ч-Юзбаш не разу в жизни не имел оценку очень хорошо (многие хотели занизить оценку, но видя его в ринге не смогли, хотя желали, просто совесть не позволила ) - под разными судьями не разу А, теперь представь серый (обрати внимание кат ты сам выглядишь......) чем больше людей и я, будут радоваться и гордится собакой среднеазиатской овчаркой, туркменским волкодавом - размером с ишака, алабаем Ч-Юpбашом и его внуками, тебе наверно совсем спать не придеться
Ольга Воробьева: Очень часто стали обслюнявливать тему Татьяны , Юзбаша и вообще Русского Риска. Здесь уже не одна тема была, сколько уже можно трогать заслуженного пенсионера??? Кобель, как и все производители давал разных детей на разных суках, и как у всех щенки тоже были разные. Неужели у всех супер производителей все дети безупречны??? Да это же смешно!!! Всеравно кому то нравится кобель, кому то нет, но тем не менее эта собака заслуживает уважения даже потаму, что его многие дети известны, состоялись и удачно используются в разведении. Русский Риск Ага Очень удачно показывает себя как в бою, так и на различных(шоу и моно) выставках Дальнего Востока Русский Риск Аджайып Гыз Продолжать можно много, только стоит ли???
Татьяна Ягодкина: Привет Алена! Наконец мы с тобой встретились на форуме! РР Ага отличные фотки напиши какие результаты его и звания и если есть еще фотки поставь их.
julia: Внесу свои пять копеек! У меня есть внучка Илекора и соответственно правнучка Юзбаша. Дочка Р.Р. Ага. Баловница из Хоровода Звёзд.
колмакова татьяна: julia Даже через столько поколений "лицо" узнаваемо !!!!
julia: Очень гордимся такими предками как Юзбаш и Илекор! Баловница выставлялась три раза, и на всех трёх выставках была лучшим щенком.
julia: колмакова татьяна Таня, мне кажется что Ница( Баловница) похожа на Илекора?! А Вы как думаете?
Татьяна Ягодкина: Да она похожа на Илекора, но отец Ч-Юзбаш и по этому похожа на детей Юзи Отличная девочка
Боготенково: Добалю еще фото ИГРУШКИ из ХОРОВОДА ЗВЕЗД. Внучка Илекора и правнучка Юзбаша. Дочка Р.Р. Ага,однопометница Идили из Хоровода Звезд Выставка моно класс беби 2 БП из 5 это только начало Девочка растет подвижная, кому интересно могут посмотреть ее возможности следуя ссылке http://cao.borda.ru/?1-14-30-00000439-000-0-0-1249980971
Татьяна Ягодкина: Очень красивая сука, она похожа на маму РР Ага. Русский Риск Ага (Илекор х Айдын) инбридинг на Юзбаша 2х2 - Дочь и сын Юзбаша. Очень красивая породная девочка Браво! РР Ага очень похож на мать - Айдын
Боготенково:
Боготенково: Татьяна Ягодкина пишет: Очень красивая сука 16 августа едем на САСИБ будем в щенках результатыобязательно напишу
julia: колмакова татьяна пишет: Даже через столько поколений "лицо" узнаваемо !!!! Татьяна Ягодкина пишет: Да она похожа на Илекора, но отец Ч-Юзбаш и по этому похожа на детей Юзи Отличная девочка Татьяна Ягодкина И Ольга Воробьева Спасибо Вам за такую девочку!!!
Татьяна Ягодкина: Боготенково пишет: 16 августа едем на САСИБ будем в щенках результатыобязательно напишу Желаю вам УДАЧИ!!!!! С нетерпение ждем ваши результаты
Татьяна Ягодкина: julia пишет: Татьяна Ягодкина И Ольга Воробьева Спасибо Вам за такую девочку!!! Мы только радуемся, когда видим породных, красивых детей! И счастливы, когда владельцы их выставляют
Ольга Воробьева: Татьяна Ягодкина пишет: Привет Алена! Наконец мы с тобой встретились на форуме! РР Ага отличные фотки напиши какие результаты его и звания и если есть еще фотки поставь их. Русский Риск Ага - 14 САС, 2ЮКЧК, 2 КЧК, Юный Чемпион России, Чемпион России, РКФ , 3 победы в конкурсе " Надежда России ", 4 победы в конкурсе " Гордость России " , очень хороший охранник. Жалко, что не всегда получается выезжать почаще на выставки из за работы, и многих других причин. Но по мере возможности мы катаемся по Д.В. О Аге можно писать много. Очень нравится его характер. Он настоящий МУЖИК
Татьяна Ягодкина: Оля поздравляю! РР Ага настоящий кобель!
Ольга Воробьева: Сын Р. Р. Аги Бриллиант Бахалы из Хоровода Звезд (на выставке" Кубок Сахалина " лучший щенок выставки http://cao.borda.ru/?1-0-0-00000486-000-0-0-1245617015 Бравая из Хоровода Звезд однопометница Бриллианта Бахалы лучший щенок сука
Татьяна Ягодкина: Оля от всей души тебя поздравляю с суперными детьми, просто чудо! Слов не хватает, а душа замирает Ну и детки! Просто чудо! Браво, Молодец!
julia: Ольга Воробьева пишет: Сын Р. Р. Аги Бриллиант Бахалы из Хоровода Звезд (на выставке" Кубок Сахалина " лучший щенок выставки Ольга Воробьева пишет: Бравая из Хоровода Звезд однопометница Бриллианта Бахалы лучший щенок сука
Татьяна Ягодкина: Вот и вылезли дети, очень похожие на сестру Юзбаша - Ч-Юлдуз Даже может еще лучше, вот таких азиатов, я очень люблю
klepa: Ольга Воробьева Татьяна Ягодкина Девочки у вас просто потрясные собаки и их потомки. Вот это НАСТОЯЩИЙЕ АЗИТЫ !!!!! Это по настоящему гордость, когда твои дети, внуки правнуки, узнаваемы по всей Росси и не только. Р.Р Ага видела его в живую завораживает!
евгений : Ольга Воробьева Ольга Воробьева пишет: Пост N: 3049 Это ж тоже к Ч Юзбашу, красивый щенок, не похож на тип юзбаша..
Ольга Воробьева: Татьяна Ягодкина Танечка,julia Юля СПАСИБО ВАМ ЗА ТЕПЛЫЕ СЛОВА!!!
евгений : Ольга Воробьева пишет: Русский Риск Ага
Ольга Воробьева: евгений пишет: Это ж тоже к Ч Юзбашу, красивый щенок, не похож на тип юзбаша.. Да , это его правнуки
Ольга Воробьева: klepa Танюха! СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!
Татьяна Ягодкина: klepa пишет: Ольга Воробьева Татьяна Ягодкина Девочки у вас просто потрясные собаки и их потомки. Вот это НАСТОЯЩИЙЕ АЗИТЫ !!!!! Это по настоящему гордость, когда твои дети, внуки правнуки, узнаваемы по всей Росси и не только. Р.Р Ага видела его в живую завораживает! Спасибо!
колмакова татьяна: Вот, любуйтесь, сделала родословные в картинках Ч-Юзбаш из АС http://www.gavgavclub.ru/t/details.php?id=63238&gens=5 Илекор http://www.gavgavclub.ru/t/details.php?id=64912&gens=6 Айдын http://www.gavgavclub.ru/t/details.php?id=64922&gens=6
Ольга Воробьева: евгений пишет: Русский Риск Ага Дык я и пыталась это донести Да не все меня слышали Ну да ладно!!!
Татьяна Ягодкина: евгений пишет: Это ж тоже к Ч Юзбашу, красивый щенок, не похож на тип юзбаша.. Вот и вылезли дети, очень похожие на сестру Юзбаша - Ч-Юлдуз Даже может еще лучше, вот таких азиатов, я очень люблю. Разведение и заключается в том, что бы вывести еще лучше Если вы внимательно будите смотреть его детей, то увидите много собак с такой формой головы и тела, все еще и зависит, как щенка выращивают, если худым, то щенок формируется совсем по другому, а Аленка молодец щенков растит как я - богатырей, упитанными. А детей таких щенков дает РР Ага (2х2 Юзбаш), у меня тоже суперный щенок от него.
колмакова татьяна: Ольга Воробьева Кому надо - тот и услышал, и увидел !
Ольга Воробьева: колмакова татьяна пишет: Кому надо - тот и услышал, и увидел ! колмакова татьяна
Татьяна Ягодкина: Вот моя молодая сука 85 см. в холке Шан Шахрат сестра Русский Риск Шерхана
Татьяна Ягодкина: колмакова татьяна пишет: Ольга Воробьева Кому надо - тот и услышал, и увидел ! Спокойно ! Я личность нервная и нравственно контуженная !
евгений : Татьяна Ягодкина пишет: Вот и вылезли дети, очень похожие на сестру Юзбаша - Ч-ЮлдузТатьяна Ягодкина пишет: Даже может еще лучше Татьяна Ягодкина пишет: Разведение и заключается в том, что бы вывести еще лучше
Татьяна Ягодкина: Спасибо Евгений за потдержску
Татьяна Ягодкина: Извените! Нужно идти готовить ужин! Позже если будет время, приду.
SvetaM: Татьяна Ягодкина пишет: Вот моя молодая сука 85 см. в холке Шан Шахрат сестра Русский Риск Шерхана
евгений : Татьяна Ягодкина пишет: Спасибо Евгений за потдержску Не за што . мой пост Пост N: 269
Татьяна Ягодкина:
Жанна: Татьяна Ягодкина пишет: Вот моя молодая сука 85 см. в холке Шан Шахрат сестра Русский Риск Шерхана Крупная девушка,ничего не скажешь!Таня,скажите ,пожалуйста,что за рана у неё на передней ,левой лапе?Подобные повреждения видны на фото и у Юзика,только на задних!Подскажите,от чего берутся ,и чем лечите?!
Татьяна Ягодкина: Жанна пишет: Крупная девушка,ничего не скажешь!Таня,скажите ,пожалуйста,что за рана у неё на передней ,левой лапе?Подобные повреждения видны на фото и у Юзика,только на задних!Подскажите,от чего берутся ,и чем лечите?! Это есть собаки, которые чистюли они лижут, чешут себя защищая от комаров, мух, блох (весна, лето, осень) - и когда через маленький расчес попадает грязь, начинается восполение, все это можно убрать антибиотиком сделать блокаду 3-5 дней - 1 раз в день (обкалывать во круг раны в четырех точках)
Татьяна Ягодкина: У Шан Шахрат на лапе рана это она в течку подралась с сестрой, сейчас все прошло, тем же методом блакады.
АЮ: Вот уж действительно хоровод закружился, только я бы сказал Хоровод лести. Вы что нормальных собак никогда не видели? Какие то игрушки плюшевые. Хоть бы один взгляд азиатский увидеть. Может поэтому и корову якутскую держат, может хоть она охраняет.
евгений : АЮ Привет!!!АЮ пишет: только я бы сказал Хоровод лести уж лучше лесть АЮ пишет: Вы что нормальных собак никогда не видели На вкус и цвет ...АЮ пишет: Какие то игрушки плюшевые Есть и такие)))
колмакова татьяна: АЮ Хорошо, что Вы с "плюшевой игрушкой Юзбашом" в экстремальной ситуации не встречались....
annie: АЮ пишет: игрушки плюшевые Только вот эти самые игрушки , чего то малость кусаются
SvetaM: АЮ пишет: Хоть бы один взгляд азиатский увидеть. А какой он по-вашему должен быть? Может покажете?
Ениш: АЮ пишет: Вы что нормальных собак никогда не видели? Какие то игрушки плюшевые. Хоть бы один взгляд азиатский увидеть. Может поэтому и корову якутскую держат, может хоть она охраняет. Если Вы о той собаке, что с упомянутой Вами коровой на одном участке проживает, то смею Вас уверить - собака очень даже серьёзная и охранница отменная.
евгений : АЮ пишет: Вот уж действительно хоровод закружился
Татьяна Ягодкина: АЮ пишет: Вот уж действительно хоровод закружился, только я бы сказал Хоровод лести. Вы что нормальных собак никогда не видели? Какие то игрушки плюшевые. Хоть бы один взгляд азиатский увидеть. Может поэтому и корову якутскую держат, может хоть она охраняет. В дальних поездках на выставках в автобусах которые шли из Москвы в другие страны. Было много людей и с разными собаками и все видели как Юзбаш охранял - если, я уходила он самостоятельно вел охрану, хотя с ним всегда оставался хендлер. Все боялись в его сторону даже смотреть и обходили его стороной как можно дальше, а когда я возвращалась все становилось на свои места, Юзбаш действительно становился плюшевой игрушкой. Со мной в поездку ездила хендлер немчатница помогала мне бесплатно, что бы я подарила ей девочку немецкую овчарку от моей суки Октавии, которую мы с ней повязали в Австрии с Немецким кобелем Чемпионом Европы, она не любила азиатов, а узнав характер и психику Юзбаша просто влюбилась в него и гордилась от его силы и ума. Она жила с ним в номере и когда к ней попытался войти наш друг в пьяном виде, Юзбаш чуть не съел его, это со слов Ольги, я повисла на Юзбаше и оказалась в секунду у двери, а Юра только успел закрыть дверь. Если бы Юрка не успел, то Юзбаш его съел.
Татьяна Ягодкина: SvetaM пишет: цитата: Хоть бы один взгляд азиатский увидеть. А какой он по-вашему должен быть? Может покажете? Да мне то же интересно посмотреть на не плюшевых
я: Да, тема плавно переросла в обсуждение Юзбаша. А зачем? По-моему он уже всё всем доказал и на выставочных рингах и на тестах, хоть и сам и не тестировался, но его сын Топаз, на минуточку, ЧР в тяжах, прошел весь чемпионат без одного второго раунда и без одной ничьи, а в финале победил Амура, очень сильного кобеля. Кому-то Юзбаш нравится, кому-то нет, но то что след мощный он оставил - это факт неоспоримый. Вот такие вот дела, друзья. Татьяна, а мальчишка Ваш понравился в целом, чуть бы подлинее, голова супер.
galtaman: А не кто не в курсе происхождение матери Топаза?
Татьяна Ягодкина: я пишет: Да, тема плавно переросла в обсуждение Юзбаша. А зачем? По-моему он уже всё всем доказал и на выставочных рингах и на тестах, хоть и сам и не тестировался, но его сын Топаз, на минуточку, ЧР в тяжах, прошел весь чемпионат без одного второго раунда и без одной ничьи, а в финале победил Амура, очень сильного кобеля. Кому-то Юзбаш нравится, кому-то нет, но то что след мощный он оставил - это факт неоспоримый. Вот такие вот дела, друзья. Татьяна, а мальчишка Ваш понравился в целом, чуть бы подлинее, голова супер. Юзбаш тоже прошол тест с знаменитым Тука - Чемпион Кавказа, Челябинска. Было два раунда в которых Тука проигрывал (подовал голос и скалился) Два раунда посчитали - не чья, а 3ий раунд сам владелец отказался помоему его фамилия Рогальский. В тот день все съехались посмотреть как Юзбаша опустят, но увы не получилось
Татьяна Ягодкина: я пишет: Татьяна, а мальчишка Ваш понравился в целом, чуть бы подлинее, голова супер. Спасибо! Пока он еще не очень, большие собаки долго формируются и оформляются, но надежда у меня есть, что он будит красивым и правильным. Вспомним сказку "Гадкий Утенок"
Татьяна Ягодкина: galtaman пишет: А не кто не в курсе происхождение матери Топаза? Она не плановая дочь Юзбаша по этому она по матери с ноля
Татьяна Ягодкина: Юзбаш вязал средниазиатку без родословной которая ели натянит по экстерьеру на Оч.хор.
julia: колмакова татьяна пишет: Вот, любуйтесь, сделала родословные в картинках Спасибо!
julia: АЮ пишет: Вот уж действительно хоровод закружился, только я бы сказал Хоровод лести. Вы что нормальных собак никогда не видели? Какие то игрушки плюшевые. Хоть бы один взгляд азиатский увидеть. Может поэтому и корову якутскую держат, может хоть она охраняет. Почему лести? Люди просто показывают что Юзбаш даёт разных детей! АЮ Покажите нормального АЗИАТА, на Ваш вкус.... С чего Вы решили что АЗИАТЫ от Русского Риска не охраняют? У Вас есть примеры или факты этого?
Ольга Воробьева: я пишет: Да, тема плавно переросла в обсуждение Юзбаша. А зачем? По-моему он уже всё всем доказал и на выставочных рингах и на тестах, хоть и сам и не тестировался, но его сын Топаз, на минуточку, ЧР в тяжах, прошел весь чемпионат без одного второго раунда и без одной ничьи, а в финале победил Амура, очень сильного кобеля. Кому-то Юзбаш нравится, кому-то нет, но то что след мощный он оставил - это факт неоспоримый. Вот такие вот дела, друзья. я Борис
колмакова татьяна: julia пишет: АЮ Покажите нормального АЗИАТА, на Ваш вкус.... С чего Вы решили что АЗИАТЫ от Русского Риска не охраняют? У Вас есть примеры или факты этого? Да не обращайте Вы внимания ! Человек - ВЕЛИКИЙ ДИАГНОСТ !!!!! Кашпировский нервно курит в сторонке просто ! ВЕЛИКИЙ АЮ по фотографиям поставил собакам диагнозы ! О как ! Просто человек - рентген ! Феномен наших дней ! А полезный-то какой - мы уже все обзавидовались таким способностям ! АЮ, а можно дальше продолжить, чего мелочиться-то ?! Вы уж нас, убогих, просветите дальше, покажите собачек с нормальными взглядами, да и вообще нормальных, по-Вашему, собак ?! Мы очень ждём, жаждем знаний ! Давайте, не стесняйтесь, а мы будем бешенно апплодировать, потому как мы тут все ущербные - по фотографиям диагнозы ставить не умеем, увы
колмакова татьяна: я пишет: Да, тема плавно переросла в обсуждение Юзбаша. А зачем? По-моему он уже всё всем доказал
klepa: я пишет: По-моему он уже всё всем доказал и на выставочных рингах и на тестах Я тоже так думаю , и нет смысла обсуждать достойную собаку и достойных деток!
alabaiCA: Тань а тема у вас удалась . И любимца своего пропиарили и вообще. Молодца.(С вами нескучно).
Татьяна Ягодкина: колмакова татьяна пишет: АЮ, а можно дальше продолжить, чего мелочиться-то ?! Вы уж нас, убогих, просветите дальше, покажите собачек с нормальными взглядами, да и вообще нормальных, по-Вашему, собак ?! Мы очень ждём, жаждем знаний ! Давайте, не стесняйтесь, а мы будем бешенно апплодировать, потому как мы тут все ущербные - по фотографиям диагнозы ставить не умеем, увы АЮ, мы ждем!
Татьяна Ягодкина: я пишет: его сын Топаз, на минуточку, ЧР в тяжах, прошел весь чемпионат без одного второго раунда и без одной ничьи, а в финале победил Амура, очень сильного кобеля. Кому-то Юзбаш нравится, кому-то нет, но то что след мощный он оставил - это факт неоспоримый. Вот такие вот дела, друзья. Спасибо!
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: Тань а тема у вас удалась . И любимца своего пропиарили и вообще. Молодца.(С вами нескучно). Тема - моя, а любимец другой Тани - Ягодкиной ! Но за комплимент всё равно большое спасибо ! Тему же не я одна развивала, люди подключились, а с людьми всегда интересно !
Татьяна Ягодкина: klepa пишет: Я тоже так думаю , и нет смысла обсуждать достойную собаку и достойных деток!
АЮ: Татьяна Ягодкина пишет: а это инбридный сын знаменитого и самого титулованного в Мире кобеля средней азиатской овчарки Ч-Юзбаша из Александровой Слободы вл. Аслан Абашидзе Если Вы эту фразу сказали, как владелец любимой собачки, то я с Вами соглашусь. Для любящего владельца действительно его питомец кажется лучшим в мире. Но если Вы так считаете как заводчик, занимающийся на профессиональном уровне азиатами, то Вы глубоко заблуждаетесь, что видно из показанного потомства. Конечно есть и не плохие экземпляры, т.к. лично, по моему убеждению, качество щенков больше зависит от суки. Но, как говорится, у каждого свой взгляд на породу и споры чья собака лучше ни к чему не приведут, каждый останется при своем мнении. Считаете, что он самый лучший в мире, и считайте, только не надо заявлять об этом "на каждом углу", тем более на породном форуме, я лично не разделяю этих восторженных "визгов".
Татьяна Ягодкина: Да Топаз инбридный сын Юзбаша! Меж ду прочем, я не одну собаку не унижала и не собираюсь, у меня этого в моем характере нет. Для каждого своя собака лучшая, но я как разведенец с большой практикой и опытом развожу, то что мне больше нравится и интересно. Юзбаш для меня собака КУМИР и вообще САО, я полюбила только после него, узнав характер, силу, честь и самое главное ум как у человека.
колмакова татьяна: АЮ пишет: Считаете, что он самый лучший в мире, и считайте, только не надо заявлять об этом "на каждом углу", тем более на породном форуме, я лично не разделяю этих восторженных "визгов". Ну и не заходите в эту тему, вас сюда никто силком не тянет ! Что Вы ходите -то сюда ? Форум большой, тем великое множество самых разных - вот и ходите туда, где Вам не противно. А мы уж тут сами как-нибудь восторженно повизжим, без Вас !
колмакова татьяна: Татьяна Ягодкина пишет: Юзбаш для меня собака КУМИР и вообще САО, я полюбила только после него, узнав характер, силу, честь и самое главное ум как у человека. Танечка, про Юзбаша подпишусь под каждым словом ! Скажу больше - ни до него, ни после не встречала такого мудрого, благородного, думающего и мощного пса ! настоящий легендарный герой ! Большинство злопыхателей видели его только на фото, но ни одно фото не передаёт его реального величия и ощущения "человечности", которые исходят от этой собаки !!!! Что касается эстетических предпочтений отдельных личностей, что вот, мол, у него ЗК такие - сякие, я неоднократно общалась с Юзбашом лично, и никто не сможет меня даже бульдозером сдвинуть с моих позиций - его ЗК никак не влияют на качество его жизни - они созданы такими природой, учитывая его габариты ! Ему уже почти 9 лет, и его ЗК работают как и в молодости. Ни боли, ни затруднений с движениями. И мне не надоест хоть тысячу тем отстаивать Юзбаша, раз возникает такая необходимость, хотя всё это уже достало ....
АЮ: колмакова татьяна пишет: И мне не надоест хоть тысячу тем отстаивать Юзбаша, раз возникает такая необходимость, хотя всё это уже достало .... "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку" колмакова татьяна пишет: Ну и не заходите в эту тему, вас сюда никто силком не тянет ! Что Вы ходите -то сюда ? Форум большой, тем великое множество самых разных - вот и ходите туда А Вы тему открыли, чтобы самолюбованием заниматься? Так зачем же на весь мир? А форум вроде для того и создан, чтобы каждый мог высказаться. Зачем же обижаться?
Марианна: АЮ пишет: А форум вроде для того и создан, чтобы каждый мог высказаться. АЮ пишет: только не надо заявлять об этом "на каждом углу", тем более на породном форуме, я лично не разделяю этих восторженных "визгов". Уважаемый АЮ а Вы сами себе не противоречите? Или на породном форуме высказываться можете только Вы?
АЮ: Марианна пишет: Или на породном форуме высказываться можете только Вы? Я как раз за свободу слова. Как собака Юзбаш может быть и неплохой, раз хозяйка о нем так отзывается, только не надо на него азиатскую корону надевать. На этом форуме много очень породных собак, ну не припомню, чтобы кого-то так восхваляли. И при том это делается с регулярной периодичностью одними и теми же лицами, и не только на этом форуме.
Марианна: АЮ Неправда , я ВСЕГО этого не писала АЮ , странное у Вас понятие о "свободе слова"....
колмакова татьяна: Кино и немцы ! Я (так, на минуточку) пишу только на этом форуме. Иногда на БАП захожу, но очень редко. Это раз. Никогда просто так про Юзбаша базар не начинаю - только на чьи-то реплики, это два ! Никто на Юзбаша азиатскую корону не надевает и эталоном породы не называет ! Это три ! Про его недостатки мы все знаем и не скрываем их, это четыре ! Насчёт кукушки и петуха - это вообще мимо ! Где Вы увидели хоть раз, чтобы Татьяна похвалила меня ? Мы обе любим Юзбаша, он несомненно, азиат, а это, несомненно, породный форум ! АЮ Ну не нравится Вам - ну не ходите именно в эту тему, чтобы не раздражаться ! Ну ведь столько тем вокруг, читай - не хочу ! Зачем Вам негативные эмоции ? Вот Вы пишете:"На этом форуме много очень породных собак, ну не припомню, чтобы кого-то так восхваляли." - висит множество тем и про племенное использование, и про питомники, и там мы хвалим одних и тех же собак постоянно, после каждой победы в каждой выставке, по любому удобному поводу ! А Юзбаша-то как раз постоянно ругают, все, кому не лень - и кто его видел, и кто его в глаза не видел, но поёт с чужих слов ! И "индейцем он в Диснейленде" был, и с кем только его не сравнивали ! Вот сразу видно, что Вы на форумах недавно ! Нет больше ни одного азиата, на которого бы было вылито столько помоев ! А то, что я его постоянно защищаю и выгораживаю - так уж все привыкли. Не трогайте Юзбаша, и я, соответственно, буду молчать !
евгений : АЮ Пост N: 49 откуда это, все посмотрел тока, не нашел?
колмакова татьяна: евгений пишет: откуда это, все посмотрел тока, не нашел?
АЮ: Марианна пишет: Неправда , я ВСЕГО этого не писала Прошу прощение за неумелое пользование цитатой.
я: колмакова татьяна пишет: Нет больше ни одного азиата, на которого бы было вылито столько помоев Татьяна, не правда Ваша, а Бульдозер? На него помоев помоему вылили гораздо больше все, кому не лень.
колмакова татьяна: я пишет: Татьяна, не правда Ваша, а Бульдозер? На него помоев помоему вылили гораздо больше все, кому не лень. Ну, всё-таки, Бульдозер младше Юзбаша, так что по общему количеству Юзбаш лидирует !
я: колмакова татьяна , т.е. У Були еще все впереди?
колмакова татьяна: я пишет: т.е. У Були еще все впереди? Видимо да !
Марианна: АЮ ни чего, с кем не бывает?
Татьяна Ягодкина: Марианна пишет: Уважаемый АЮ а Вы сами себе не противоречите? Или на породном форуме высказываться можете только Вы?
mihko: я пишет: Татьяна, не правда Ваша, а Бульдозер? На него помоев помоему вылили гораздо больше все, кому не лень. колмакова татьяна пишет: Ну, всё-таки, Бульдозер младше Юзбаша, так что по общему количеству Юзбаш лидирует ! Это что то новенькое - соревноваться на кого помоев больше вылили.
Татьяна Ягодкина: Марианна пишет: АЮ Неправда , я ВСЕГО этого не писала АЮ , странное у Вас понятие о "свободе слова".... АЮ - для меня достаточно своего мнения, что бы думать о вас не в лучшую сторону, вы наверно любите только своих собак, а других ненавидите, это не делает ВАМ честь. Если у вас есть собаки покажите их нам, мы будем рады с ними познакомится. И большое желание узнать ваше имя и если у вас есть питомник скажите как он называется. Мне очень интересно.
Татьяна Ягодкина: Дорогие, уважаемые форумчани! Я решила и создам свою тему в питомниках, куда будут заходить в основном мои знакомые и друзья, а так же кому нравится Ч-Юзбаш, его дети, внуки и т.д. Я с большим удовольствием, буду общаться с ВАМИ в свободное время, делится новостями питомника "Русский Риск"
Tosh: АЮ пишет: Считаете, что он самый лучший в мире, и считайте, только не надо заявлять об этом "на каждом углу", тем более на породном форуме, я лично не разделяю этих восторженных "визгов". Почему? Потому, что у Вас другие совсем собаки? Потому, что большинство против Юзбаша, включая затинщиков-азиатчиков тех, кто пользуется авторитетом? Потому, что его тип для Вашего разведения конкурентен? Вы сможете описать недостатки или пороки Юзбаша, почему Вы не видите в нем достойнейшего представителя азиатского племени? Да так описать, что бы сторонники Юзбаша поняли, что ошибаются? Я вижу в Юзбаше и его потомках - породнейших, прекрасных представителей азиатов российского разведения! Я не знакома с Татьяной Ягодкиной ни в реале, ни в виртуале. Я не знаю вообще никого лично, кто поддерживает Юзбаша. Я лишь уважаю тех, кто способен разглядеть породного, да да, породного азиата! И пытается противостоять той массе, что породность не видит, поддаваясь влиянию общественного мнения. Для меня Вы представитель той массы, которая породность не видит. Сможете развеять мою убежденность? Доказать, что я недопонимаю породу и Юзбаш порочен? Пока это не удавалось никому! Я готова поменять свою точку зрения, если Вы аргументированно и четко, ясно, донесете до меня ( и до других) проблемы породной красоты Юзбаша и его потомков.
Ольга Воробьева: Tosh Олечка!
АЮ: Татьяна Ягодкина пишет: вы наверно любите только своих собак, а других ненавидите, Ну это перебор, по моему о Ваших собаках я высказывался достаточно корректно. Собак я всех люблю, независимо от породы, а ненавижу я кошек. Особенно когда дорогу перебегают. Tosh пишет: Я лишь уважаю тех, кто способен разглядеть породного, да да, породного азиата! И пытается противостоять той массе, что породность не видит, поддаваясь влиянию общественного мнения. Для меня Вы представитель той массы, которая породность не видит. Сможете развеять мою убежденность? Доказать, что я недопонимаю породу и Юзбаш порочен? Пока это не удавалось никому! Я готова поменять свою точку зрения, если Вы аргументированно и четко, ясно, донесете до меня ( и до других) проблемы породной красоты Юзбаша и его потомков. Биться головой об стену, состоящую из таких защитников нет ни малейшего желания, об этом "бедолаге" уже столько сказано, что ничего нового я вам не открою. Как Вы правильно заметили, что я отношусь к той Tosh пишет: массе, что породность не видит
alabaiCA: колмакова татьяна пишет: Я (так, на минуточку) пишу только на этом форуме. Иногда на БАП захожу, но очень редко. Тань ,не хочу быть буквоедом, но вы вообще-то и на volcodav.borda.ru бывали и не раз ,и в форуме бойчатников тоже отмечались(и также не раз). Да, благодарю за то ,что ответили на мои вопросы касаемо выставок. По поводу фото собак представленных в теме,что хочу сказать. Действительно дети разнотипные,но породные. Хотя многие получены в тесном инбридинге, тип Юзбаша имеют не многие. Взять Агу -- отличный ,высокопородный ,но совсем не папа --другой. Хотя инбредный дальше некуда. А его дети ещё дальше -- не вижу ни одного реально похожего на деда. Тотже Бриллиант класснючий,но вообще другой. Ну и ещё касаемо роста думаю,что Юзбаш действительно редкий самородок -- пока не вижу сыновей его размеров и статей. Пока вижу только девушек рослых.Все кобели, что здесь показаны ниже него. Живьём видел Вессалама(и нераз,его хозяйка моя давнишняя знакомая,кстати она же хозяйка Р.Р.Боевого -- класснейший кавказ и совсем небольшой 72-73 в холке)-- красивый пёс ,но не огромный чуть более за 80,может 82-83см. Т.е. получит такого как Юзбаш-- большая редкость. Кстати тоже самое происходит из детьми упомянутого здесь Бульдозера -- пока ни один его потомок не имеет его размеров,хотя со слов знающих людей он вяжется как швейная машинка Зингер.
ilker: АЮ, ну наконец хоть одной фотой поделитесь с обществом своим мнением о породных азиатах! Покажите или своих собак, или, если своих нет, то тех собак, которых вы лично считаете приближенными к идеалу азиата! Тогда это будет нормальный разговор профессионалов на профессиональную тему, а сейчас все ваши посты больше напоминают сведение счетов за какую-то личную обиду на Татьяну Ягодкину, или на Юзбаша лично.
zardak: alabaiCA пишет: Т.е. получит такого как Юзбаш-- большая редкость. Именно из за размеров,эти собаки и привлекают внимание,а следовательно и обсуждение. Юзбаш,Бульдозер,Омок .....сколько о них всего сказано....но если бы они обладали средним ростом,вряд ли вызывали такие баталии., имеется достаточное количество кобелей с такими же или похожими недостатками,но их в упор никто не замечает и не обсуждает.
Татьяна Ягодкина: Tosh пишет: Почему? Потому, что у Вас другие совсем собаки? Потому, что большинство против Юзбаша, включая затинщиков-азиатчиков тех, кто пользуется авторитетом? Потому, что его тип для Вашего разведения конкурентен? Вы сможете описать недостатки или пороки Юзбаша, почему Вы не видите в нем достойнейшего представителя азиатского племени? Да так описать, что бы сторонники Юзбаша поняли, что ошибаются? Я вижу в Юзбаше и его потомках - породнейших, прекрасных представителей азиатов российского разведения! Я не знакома с Татьяной Ягодкиной ни в реале, ни в виртуале. Я не знаю вообще никого лично, кто поддерживает Юзбаша. Я лишь уважаю тех, кто способен разглядеть породного, да да, породного азиата! И пытается противостоять той массе, что породность не видит, поддаваясь влиянию общественного мнения. Для меня Вы представитель той массы, которая породность не видит. Сможете развеять мою убежденность? Доказать, что я недопонимаю породу и Юзбаш порочен? Пока это не удавалось никому! Я готова поменять свою точку зрения, если Вы аргументированно и четко, ясно, донесете до меня ( и до других) проблемы породной красоты Юзбаша и его потомков.
Елена Л.: А теперь вспомним, что писал korzhik о собаках Таджикистана... об породных приотарных собаках, реально работающих. И представим Юзбаша и Бульдозера на фоне отары в горах... Душераздирающее зрелище.... О какой породности тут можно говорить???? Вернее, о какой породе??? Разве что "средняя азиатская овчарка" . ИМХО.
Татьяна Ягодкина: Елена Л. пишет: А теперь вспомним, что писал korzhik о собаках Таджикистана... об породных приотарных собаках, реально работающих. И представим Юзбаша и Бульдозера на фоне отары в горах... Душераздирающее Так же на сегодня говорит Фарида из Туркмении, но когда увидела в работе детей Юзбаша - Игелика и Топаза, она с восхищением спросила - Чьи это дети, ей с гордостью ответили Юзбаш. После этого у Фареды испортилось настроение, в общем она дар речи потеряла и вовремя праздничного стола уже больше не хвалила туркменских собак которые есть у них на сегодня. После этого выходила статья в журнале Аска, где на вопрос Игоря Семенова - Есть у вас в Туркмении на сегодня хорошие собаки? Фарида ответила - нет. Эти показательные бои проводили специально для нее, после той выставки, когда она всем пыталась навязать, что наши заводские собаки не работают. Я, думаю Фарида сегодня не пытается навязать свои слова - заводские собаки не работают. Наша команда России гордится детьми Юзбаша и всегда после боев подымают бокал за ЮЗБАША и мне всегда звонят сказать что сейчас пьём за вас Спасибо Российской команде которая всегда помнет обо мне и Юзбаше
Татьяна Ягодкина: ilker пишет: АЮ, ну наконец хоть одной фотой поделитесь с обществом своим мнением о породных азиатах! Покажите или своих собак, или, если своих нет, то тех собак, которых вы лично считаете приближенными к идеалу азиата! Тогда это будет нормальный разговор профессионалов на профессиональную тему, а сейчас все ваши посты больше напоминают сведение счетов за какую-то личную обиду на Татьяну Ягодкину, или на Юзбаша лично. Мы с нетерпением ждем!
Елена Л.: Татьяна Ягодкина пишет: Так же на сегодня говорит Фарида из Туркмении, но когда увидела в работе детей Юзбаша - Игелика и Топаза, она с восхищением спросила - Чьи это дети, ей с гордостью ответили Юзбаш. Да, можно восхищяться большими собаками... а тут они еще и дерутся... Но какое отношение эти собаки имеют к породе? Вот в чем вопрос... Татьяна Ягодкина пишет: Я, думаю Фарида сегодня не пытается навязать свои слова - заводские собаки не работают. Я думаю, что у вас с Фаридой разные понятия вкладываются в слово "работа". Так, как работают собаки, охраняющие отару, ни Юзбаш, ни его сыновья работать никогда не будут. И жить как приотарная собака не смогут. И питаться так, как они тоже не смогут. Помрут быстро.
Ениш: Елена Л. пишет: А теперь вспомним, что писал korzhik о собаках Таджикистана... об породных приотарных собаках, Так всё верно - действительно для собак Таджикистана нехарактерен высокий рост, по крайней мере, сколько я видела привозных оттуда собак - все были роста среднего и нижесреднего. А вот из Туркмении доводилось вывозить очень крупных собак. В начале 90-х был привезён ШЕРХАН, полуторагодовалый кобель, сын ТОХМЕТА и МЕНГЛИ (дочери того же ТОХМЕТА, кстати весьма крупной и могучей суки). Размерами ШЕРХАН поражал, тем более в сравнении с тогдашнем московском поголовье САО. К сожалению, прожив в Подмосковье менее полу-года он погиб при странных обстоятельствах (хозяева считают, что был отравлен) . Им были повязаны 2 суки - тверская АЙРА-ЗАР и привозная из той же Туркмении АЛАДЖА. Также у тех же владельцев жил очень крупный кобель-азиат ГОХАР, рождённый в Москве от суки, привезённой из Туркмении уже повязанной. Это всё аборигены и очень приличных размеров........
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: А теперь вспомним, что писал korzhik о собаках Таджикистана... об породных приотарных собаках, реально работающих. И представим Юзбаша и Бульдозера на фоне отары в горах... Душераздирающее зрелище. Лена, за детей Бульдозера не знаю, а двое очень немаленьких детей Юзбаша прекрасно работают в отаре у Данияра ! И самому Юзбашу реально ничего не помешало бы там жить. Просто он был бы всю жизнь очень худой - только и всего. Подобное строение конечностей (короткая голень и плюсна) встречается и у аборигенов. Но и они не мешают ему жить полноценной жизнью. alabaiCA пишет: Тань ,не хочу быть буквоедом, но вы вообще-то и на volcodav.borda.ru бывали и не раз ,и в форуме бойчатников тоже отмечались(и также не раз). На Волкодаве я в своё время билась за Юзбаша, но это было уже более года назад, а не пишу я там уже примерно полгода, а может и больше, потому что не в состоянии терпеть глупости админа и его приближённых. На форуме бойчатников Юзбаша я не затрагивала вообще, на БАПе тоже билась в своё время, но это было более 2х лет назад, так что говорить , что я часто его пиарю - неправда. Просто я самый активный его защитник, поэтому, возможно, самый заметный.
я: Елена Л. пишет: И представим Юзбаша и Бульдозера на фоне отары в горах... Душераздирающее зрелище.... О какой породности тут можно говорить???? Вернее, о какой породе??? Разве что "средняя азиатская овчарка" . ИМХО. колмакова татьяна это что-то новое, теперь льется грязь на обоих собак одновременно, такого еще не было, Вы не находите . Ну, а если серьезно, Вы Елена Л. , или АЮ , или все остальные, не счтающие породными вышеуказанных собак, Вы все хоть раз были вживую в так называемой "отаре" и видели как там все происходит, как и по каким законам живет стая, работающая при этой самой отаре. Уверен, что нет, поэтому и не Вы и никто другой не знает в точности как поведут себя Буля или Юзбаш, попав в "стаю", "отару", какое займут там место и т.д., говорить на эту тему можно бесконечно. И ещё, присоединяюсь к всем просившим показать хоть одну собаку, по вашему мнению, соответствующую породе САО , хотя-бы одну на вас всех, неужели так трудно, или они(эти собаки) только в вашем воображении, а реально только пустые слова, ничем не подтвержденные. Удачи!
Ениш: Елена Л. пишет: Так, как работают собаки, охраняющие отару, ни Юзбаш, ни его сыновья работать никогда не будут. И жить как приотарная собака не смогут. И питаться так, как они тоже не смогут. А вот с этим вполне согласна..... только и в местах исконного обитания собак используют не только для пастьбы овец, вспомнить хотя бы так называемых караванных собак.
колмакова татьяна: zardak пишет: Именно из за размеров,эти собаки и привлекают внимание,а следовательно и обсуждение. Юзбаш,Бульдозер,Омок .....сколько о них всего сказано....но если бы они обладали средним ростом,вряд ли вызывали такие баталии., имеется достаточное количество кобелей с такими же или похожими недостатками,но их в упор никто не замечает и не обсуждает. Ирочка, а я думаю, дело не столько в росте, сколько в их публичности и неординарности. То есть, если бы они были огромны, но не публичны - их бы никто и не замечал, и не обсуждал. Есть же в "Заравшане" тот же Зарбай - обладает не менее гигантскими характеристиками, и не менее выраженными недостатками, но про него почти не говорят, потому что он не публичен.
korzhik: Елена Л. пишет: И представим Юзбаша и Бульдозера на фоне отары в горах... Душераздирающее зрелище.. Жизнь и работа в горах при отарах Таджикистана имеет существенную разницу например с Туркменией. Кроме того в Туркмении есть культура разведения, отбор в которой сказался на облике собак - у Таджиков это практически полудикари. Так что Таджикистан - отдельная песня. И тулить туда Юзбаша не за чем. А по сути - ну нравится кому-то Юзбаш и его потомки - это их вкус и право... отнимать у людей такую прихоть нельзя. То что мне не нравятся прихотливые непростовыращиваемые собаки и я их к собакам обладающим необходимыми породными маркерами позволяющими легко вернуться к исконному пррименению не отношу, - это лишь мое персональное мнение и оно не может быть распространено на всех - позволяет стандарт иметь таких собак в породе , нравится это публике - значит так тому и быть. У меня права заниматься теми собаками которыми я хочу никто не отнимает.
korzhik: колмакова татьяна пишет: потому что он не публичен. Это значит только то что Кононенко не считает , что есть смысл делать публичной эту собаку ввиду ряда причин....
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: Так, как работают собаки, охраняющие отару, ни Юзбаш, ни его сыновья работать никогда не будут. И жить как приотарная собака не смогут. И питаться так, как они тоже не смогут. Помрут быстро. Лена, рассуждать как рассуждают дилетанты ты не имеешь права. Это чисто теоретическое предположение, которое ты ничем не можешь подтвердить, но тем не менее высказываешь, как факт. Как ты можешь делать такие смелые заявления, не проведя практический эксперимент ? И что значит "питаться" так ?! Предполагается то, что собаки ни крошки от чабана не получают ? И питаются ТОЛЬКО подножным кормом ? Ни в жисть не поверю. Чабаны тоже разные, одни не кормят, а другие заботятся и кормят, пусть не обильно, но для жизни вполне хватает. И потом, навыков охоты у детей Юзбаша предостаточно. мышей у меня ловят именно только Оберон и Зета. Мать Оберона ни разу на мышей даже внимания не обратила, мать Зеты, кстати, тоже. Может, конечно, я просто не видела, но у этих-то почему-то увидела. И едят, кстати, они не много. И всё подряд. Юзбаш младший у меня не брезгует даже убитыми птицами, которых убивает Оберон (тот только играет). И ещё раз повторю - двое очень немаленьких детей Юзбаша прекрасно себя зарекомендовали в отаре в горах. Так что я бы не стала делать такие смелые, а главное, ничем не обоснованные теоретические заявления.
я: korzhik пишет: я их к собакам обладающим необходимыми породными маркерами позволяющими легко вернуться к исконному пррименению не отношу, korzhik , дорогой, ну почему вы так легко ставите клеймо, что "не способны вернутся к исконному применению". Никто ж не пробовал этого сделать, и никто не будет пробовать. А утверждать наверняка нельзя, как говорится, не факт. Удачи.
колмакова татьяна: korzhik пишет: Это значит только то что Кононенко не считает , что есть смысл делать публичной эту собаку ввиду ряда причин... Возможно и так ! Но сути вопроса это не меняет. korzhik пишет: То что мне не нравятся прихотливые непростовыращиваемые собаки и я их к собакам обладающим необходимыми породными маркерами позволяющими легко вернуться к исконному пррименению не отношу, - это лишь мое персональное мнение и оно не может быть распространено на всех Оберон у меня вырос как трава, до 4х месяцев я ещё пыталась ему какие-то витаминки периодически давать, а потом плюнула. Зета росла тоже без всяких косяков.
колмакова татьяна: я пишет: дорогой, ну почему вы так легко ставите клеймо, что "не способны вернутся к исконному применению". Никто ж не пробовал этого сделать, и никто не будет пробовать. А утверждать наверняка нельзя, как говорится, не факт. Удачи. как же не пробовал, если я уже написала, что у Данияра два потомка Юзбаша успешно работают
korzhik: колмакова татьяна пишет: что у Данияра два потомка Юзбаша Условия у Данияра и отарные условия вообще - две большие разницы... И потомок Юзбаша - по параметрам совсем не Юзбаш... Да и те собаки которые берут волка у Данияра - едва ли весом до 55 кг дотягивают. я пишет: ну почему вы так легко ставите клеймо Если бы подобные экземпляры были бы изюминкой, то они бы были при отарах в Таджикистане.... независимо от нашего желания... А так там не выживают собаки которые не могут себе самостоятельно хоть минимально поймать еду... Я например сомневаючсь, что можно вырастить Юзбаша на двух катышках теста в день.... Опять же - это мое мнение - я его не навязываю.... Кто-то считает, что это настоящий отарный пес - я доказывать обратное не собираюсь...
Елена Л.: колмакова татьяна пишет: Лена, рассуждать как рассуждают дилетанты ты не имеешь права. Я имею право рассуждать так, как хочу. колмакова татьяна пишет: Предполагается то, что собаки ни крошки от чабана не получают ? И питаются ТОЛЬКО подножным кормом ? Н Читай тему на БАПе. http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000596-000-0-0-1250139897 колмакова татьяна пишет: И едят, кстати, они не много. И всё подряд. Юзбаш младший у меня не брезгует даже убитыми птицами, которых убивает Оберон (тот только играет). Но смогут ли они себя этим прокормить? Плюс мука и сухари. колмакова татьяна пишет: Так что я бы не стала делать такие смелые, а главное, ничем не обоснованные теоретические заявления. Насколько я тебя понимаю, у тебя тоже чисто теоретические заявления. Что выживут. korzhik пишет: Жизнь и работа в горах при отарах Таджикистана имеет существенную разницу например с Туркменией. В чем эта разница? Отара та же, горы те же. Волки тоже такие же. Кормят лучше? Размеры собак больше? На сколько? Или там чабан для собак бульоны варит и со своей миски кормит? Вряд ли. Ениш пишет: А вот из Туркмении доводилось вывозить очень крупных собак. Насколько крупных? Их измеряли? Рост, вес? Все тогдашние крупные - это сегодняшние средние... Читала промеры известных собак Туркмении. На фоне таджикских приотарных - они наверное крупные. Очень жаль, что в стандарте нет ограничений по росту....
колмакова татьяна: alabaiCA пишет: По поводу фото собак представленных в теме,что хочу сказать. Действительно дети разнотипные,но породные. Хотя многие получены в тесном инбридинге, тип Юзбаша имеют не многие. Взять Агу -- отличный ,высокопородный ,но совсем не папа --другой. Хотя инбредный дальше некуда. А его дети ещё дальше -- не вижу ни одного реально похожего на деда. Тотже Бриллиант класснючий,но вообще другой. Ну и ещё касаемо роста думаю,что Юзбаш действительно редкий самородок -- пока не вижу сыновей его размеров и статей. Пока вижу только девушек рослых.Все кобели, что здесь показаны ниже него. Живьём видел Вессалама(и нераз,его хозяйка моя давнишняя знакомая,кстати она же хозяйка Р.Р.Боевого -- класснейший кавказ и совсем небольшой 72-73 в холке)-- красивый пёс ,но не огромный чуть более за 80,может 82-83см. Т.е. получит такого как Юзбаш-- большая редкость. Вот хотела ещё на этом заострить внимание. По моему твёрдому убеждению препотентность кобеля заключается не только в том, чтобы "клонировать" своих потомков. Практически все потомки Юзбаша унаследовали выше среднего и крупные размеры, но главное, психику и "душевные" качества, если можно так сказать. А для меня психика - это гораздо бОльшая ценность, чем , например, безупречная голова.
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: Я имею право рассуждать так, как хочу. Но ты же профи, и всегда должна опираться на подтверждённые факты. Елена Л. пишет: Насколько я тебя понимаю, у тебя тоже чисто теоретические заявления. Что выживут. но они более реальны, потому что мне регулярно пишет Данияр, а его собаки не теоретически работают в отаре и живут в тех условиях (бок о бок с волками) - и пока живы, и , ТТТ, здоровы, а сука от Юзбаша "держит" целую отару как альфа-самка. И я уже неоднократно об этом писала. или это тоже не доказательство ?! Пусть даже Данияр кормит своих собак не в пример лучше других чабанов, но ведь он работает так, как унаследовал от своих предков, а значит, были и есть и такие чабаны, которые своих собак ценят, любят и берегут как гарантию сохранности своего основного имущества - овец и лошадей. Всех чабанов тоже не надо под одну гребёнку ровнять. Достаточно сравнить крестьян в старой , дореволюционной России - тех, кто умел и хотел работать, и тех, кто "горькую" пил, да на судьбу жаловался. Вобщем, спор бессмысленный, вечный и старый как мир !
СМ: колмакова татьяна пишет: Есть же в "Заравшане" тот же Зарбай - обладает не менее гигантскими характеристиками, и не менее выраженными недостатками, но про него почти не говорят, потому что он А может у него.....,я имею в виду хозяев .каждый сам выбирает своего волкодава.
Ениш: Елена Л. пишет: Насколько крупных? Их измеряли? Рост, вес? Вы будете смеяться, но я и своих не измеряю....... И если рост ещё кое как могу прикинуть, то уж вес Но те кобели, про которых я писала, были действительно крупными экземплярами -- А на счёт того же ЮЗБАША - так фиг он таким бы вырос, родись он и живи в СА.
колмакова татьяна: СМ Всё может быть нам не ведомо !
Елена Л.: я пишет: Ну, а если серьезно, Вы Елена Л. , или АЮ , или все остальные, не счтающие породными вышеуказанных собак, Вы все хоть раз были вживую в так называемой "отаре" и видели как там все происходит, как и по каким законам живет стая, работающая при этой самой отаре. Уверен, что нет, поэтому и не Вы и никто другой не знает в точности как поведут себя Буля или Юзбаш, попав в "стаю", "отару", какое займут там место и т.д., говорить на эту тему можно бесконечно. Да, я в отаре не была. Но, допустим, наблюдая поведение своих собак, живущих у меня, могу предположить, кто из них выживет в отаре, а кто пойдет на корм волкам. И по возможности добывать пищу, и по характеру, и по темпераменту, по заживляемости ран, по сукам - характер, как вяжутся, как рожают и выкармливают и т.д. я пишет: И ещё, присоединяюсь к всем просившим показать хоть одну собаку, по вашему мнению, соответствующую породе САО , хотя-бы одну на вас всех, неужели так трудно, или они(эти собаки) только в вашем воображении, а реально только пустые слова, ничем не подтвержденные. Удачи! Хотите посмотреть собак, соответствующих породе САО - полазьте в интернете. Фоток масса.
Татьяна Ягодкина: Ениш пишет: Так всё верно - действительно для собак Таджикистана нехарактерен высокий рост, по крайней мере, сколько я видела привозных оттуда собак - все были роста среднего и нижесреднего. А вот из Туркмении доводилось вывозить очень крупных собак. В начале 90-х был привезён ШЕРХАН, полуторагодовалый кобель, сын ТОХМЕТА и МЕНГЛИ (дочери того же ТОХМЕТА, кстати весьма крупной и могучей суки). Размерами ШЕРХАН поражал, тем более в сравнении с тогдашнем московском поголовье САО. К сожалению, прожив в Подмосковье менее полу-года он погиб при странных обстоятельствах (хозяева считают, что был отравлен) . Им были повязаны 2 суки - тверская АЙРА-ЗАР и привозная из той же Туркмении АЛАДЖА. Также у тех же владельцев жил очень крупный кобель-азиат ГОХАР, рождённый в Москве от суки, привезённой из Туркмении уже повязанной. Это всё аборигены и очень приличных размеров........
колмакова татьяна: Ениш пишет: А на счёт того же ЮЗБАША - так фиг он таким бы вырос, родись он и живи в СА. Я тоже так думаю, что условия жизни не раскрыли бы весь тот потенциал, который был в нём заложен. Он был бы крупным, но не гигантским. Всем известно, что развитие щенка напрямую зависит от кормёжки.
Елена Л.: колмакова татьяна пишет: Но ты же профи, и всегда должна опираться на подтверждённые факты. Так я на факты и опираюсь - нет ни в Туркмении, ни в Таджикистане при отарах таких собак как Юзбаш или Бульдозер. Это факт??? Не живут они там... Не могут! Если бы могли, то были бы. Ну пусть ни при отаре, но во дворах... при кухне. Все равно нет. Или может кто видел?
Татьяна Ягодкина: Елена Л. пишет: Да, можно восхищяться большими собаками... а тут они еще и дерутся... Но какое отношение эти собаки имеют к породе? Вот в чем вопрос... Это говорит о том, они родились волкодавами и обучать их этому не надо, это говорит только о их породе и их предках.
Елена Л.: Ениш пишет: Вы будете смеяться, но я и своих не измеряю....... И если рост ещё кое как могу прикинуть, то уж вес Все равно на глаз видно... и рост, и вес.... Помню, как увидела первого в жизни азиата - во дворе сидел белый подлохмаченный кобель... мама дорогая! Он был огромный!!!! Впечатление осталось... Потом имела уже своих собак и через три года опять попала туда в гости. Средняя собака, совсем небольшая и нестрашная...
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: Но, допустим, наблюдая поведение своих собак, живущих у меня, могу предположить, кто из них выживет в отаре, а кто пойдет на корм волкам. И по возможности добывать пищу, и по характеру, и по темпераменту, по заживляемости ран, по сукам - характер, как вяжутся, как рожают и выкармливают и т.д Предполагать можно что угодно, по всем этим параметрам и сам Юзбаш, и его потомки ничем не уступят другим азиатам. Даже самые крупные суки прекрасно вяжутся и рожают без посторонней помощи, и выкармливают щенков. Что касается темперамента, то он разный, как и у людей но откровенно тупого или трусливого в отношении себе подобных я ещё не встречала. Хотя видала уже немало. И отзывы у людей собирала.
Татьяна Ягодкина: Спасибо Татьяна!
Елена Л.: колмакова татьяна Тань, .
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: Так я на факты и опираюсь - нет ни в Туркмении, ни в Таджикистане при отарах таких собак как Юзбаш или Бульдозер. Это факт??? Не живут они там... Не могут! Если бы могли, то были бы. Я не буду спорить, и мне лень искать, но даже Мычко в своей книге приводила фотографию кобеля то ли под, то ли за 90 в холке и писала, что пару-тройку раз они таких видали в своих экспедициях. Поэтому и встречались, и встречаются, и выживали, и выживают.
колмакова татьяна: Елена Л.
Ениш: Елена Л. пишет: Все равно на глаз видно... и рост, и вес. Только глаз у каждого свой Я, например смотрю на собаку и прикидываю, что в ней росту 75-77, а другой своим глазом намеряет никак не меньше 82
Татьяна Ягодкина: колмакова татьяна пишет: Ениш пишет: цитата: А на счёт того же ЮЗБАША - так фиг он таким бы вырос, родись он и живи в СА. Я тоже так думаю, что условия жизни не раскрыли бы весь тот потенциал, который был в нём заложен. Он был бы крупным, но не гигантским. Всем известно, что развитие щенка напрямую зависит от кормёжки. А, куда же делись дедушки старейшины? Они говорили и описывали стандарт - Размер с ишака......., или их не когда не было и звали их не как?
mihko: Татьяна Ягодкина пишет: Я решила и создам свою тему в питомниках, куда будут заходить в основном мои знакомые и друзья, а так же кому нравится Ч-Юзбаш, его дети, внуки и т.д. А кто запретит заходить в Вашу тему тем, кому не очень нравиться Ч-Юзбаш? Так что Вам нужно быть к этому готовой.
Ениш: Татьяна Ягодкина пишет: - Размер с ишака. Ишаки разные бывают........ И аксакалы тоже приукрасить любят........ Но даже если вспомнить старые отчёты МЫЧКО и БЕЛЕНЬКОГО о поездках в Туркмению - кобели очень крупные (ну те , что больше 80-ти в холке) не такой уж и редкостью были.
Татьяна Ягодкина: колмакова татьяна пишет: Вот хотела ещё на этом заострить внимание. По моему твёрдому убеждению препотентность кобеля заключается не только в том, чтобы "клонировать" своих потомков. Практически все потомки Юзбаша унаследовали выше среднего и крупные размеры, но главное, психику и "душевные" качества, если можно так сказать. А для меня психика - это гораздо бОльшая ценность, чем , например, безупречная голова. Татьяна ты полностью права, а эти люди пережить не могут, ведь у них таких нет, а народ любит, то что мы с тобай любим, по этому и покупают у меня не по одному щенку, а понесколько щенков и друзья от них иду, все довольные.
СМ: колмакова татьяна пишет: А для меня психика - это гораздо бОльшая ценность,Да наверное и для нас для всех,но Тань природу сложно обмануть,боюсь набить оскомину,но для меня питы как дрозофилы.так вот у питов увеличение размера, без вариантов, приводит к потере рабочих качеств и они (которым искуственно выгнали размер)превращаются в шавок.И питами их может назвать только обыватель, но ни питмен.
СМ: Татьяна РЇРіРѕРґРєРёРЅР° пишет: Татьяна ты полностью права, а эти люди пережить не могут, ведь у них таких нет, а народ любит, то что мы с тобай любим, по этому и покупают у меня не по одному щенку, а понесколько щенков и друзья от них иду, все довольные.Татьяна так если пипл хочет(а он хочет кто б сомневался)Может пора в породу обозваться,во где возможности то,я б тоже паралельно с азиатами таких завел
korzhik: Елена Л. пишет: В чем эта разница? Отара та же, горы те же. Волки тоже такие же Лена глянь на физическую карту Туркмении и Таджикистана и будет ясна разница(какие там одинаковые горы и пустыни).... Размер отар поменьше.... В Туркмении отары не ходят по 300-400 км между летним и зимним выпасами. Вертикальные перемещения отар небольшие... Кстати по мнению людей проживших там и длительное время наблюдавших туркменских собак - они в среднем немного крупнее собак Таджикистана. Да и все таки очень важным является присутвие в Туркмении заводской культуры работы с собаками и ее отсуствие в Таджикистане.. А вообще найти вычурную собаку размером - можно и в Таджикистане. И убедить всех и себя , что это бриллиант... Я не разделяю стремление людей к кунсткамерным вариантам.. основная масса отарных собак весьма близки и по анатомиии и по размерам и по лимфатичности - если мы говорим, что у нас высокопородные собаки , то почему-то подразумеваем, что они отличаются от основной массы собак. И это парадоксально - чистопородность лошадей напрмер определяет минимальный разброс в потомстве и его стабильное наследование , а не причудливую форму которая крайне редка... Я еще хочу сказать - я рассказываю лишь о том что легло в основу моего мнения .... Никого не прошу исповедовать тоже самое. Мне Юзбаш не мешает и я спокойно дышу.. тем более что ест ьмасса собак гораздо ниже качеством которые пестрят в чемпионских рингах...Которые дже приличного потомства не дают.... Я не хочу никого переубеждать ... У меня есть лишь своя позиция, которая построена не на книжке Мычко и байках .... Не думаю. что она кому-то мешает... А что касается персоналий - Таня Ягодкина увлеченный и много тратящий время на собак человек - так или иначе все знают ее собак. Этого не уважать нельзя. Этого мне достаточно.
Ениш: Вообще-то тема гигантизма интересна. тот же Юзбаш, его два брата-однопомётника, которых я видела - ЧАЙНАЗ и ЧОМБО, размерами своими никого не смущали. Тоже и с ОМОКОМ, насколько я знаю, его владелец повторял вязку родителей, но ничего подобного не получил. В моём питомнике родился ЗЕБЕЙДАХ, его 3 брата роста были самого обыкновенного, одного его как на дрожжах подняло. Да и дети этих гигантов никогда до объёмов своих папаш не вырастают, по крайней мере мне такие факты не известны. В связи с этим - можно предположить, что гигантизм связан с переизбытком гипофизарных гормонов, нечто обратное карликовости.
Татьяна Ягодкина: Елена Л. пишет: Так я на факты и опираюсь - нет ни в Туркмении, ни в Таджикистане при отарах таких собак как Юзбаш или Бульдозер. Это факт??? Не живут они там... Не могут! Если бы могли, то были бы. Ну пусть ни при отаре, но во дворах... при кухне. Все равно нет. Или может кто видел? Нет потому что уже давно были вывезены, а специалист который все мог возглавить и востановить еще не родился. Разведение породы это очень сложная штука, да еще выращивание и содержания играют большую роль.
Татьяна Ягодкина: колмакова татьяна пишет: Предполагать можно что угодно, по всем этим параметрам и сам Юзбаш, и его потомки ничем не уступят другим азиатам. Даже самые крупные суки прекрасно вяжутся и рожают без посторонней помощи, и выкармливают щенков. Что касается темперамента, то он разный, как и у людей но откровенно тупого или трусливого в отношении себе подобных я ещё не встречала. Хотя видала уже немало. И отзывы у людей собирала.
Татьяна Ягодкина: mihko пишет: А кто запретит заходить в Вашу тему тем, кому не очень нравиться Ч-Юзбаш? Так что Вам нужно быть к этому готовой. Буду надеется товарищей и друзей у меня будет больше Я уже открыла тему питомника "Русский Риск"
Татьяна Ягодкина: korzhik пишет: Никого не прошу исповедовать тоже самое. Мне Юзбаш не мешает и я спокойно дышу.. тем более что ест ьмасса собак гораздо ниже качеством которые пестрят в чемпионских рингах...Которые дже приличного потомства не дают.... Я не хочу никого переубеждать ... У меня есть лишь своя позиция, которая построена не на книжке Мычко и байках .... Не думаю. что она кому-то мешает... А что касается персоналий - Таня Ягодкина увлеченный и много тратящий время на собак человек - так или иначе все знают ее собак. Этого не уважать нельзя. Этого мне достаточно.
mihko: Татьяна Ягодкина пишет: Я уже открыла тему питомника "Русский Риск" Давно пора было
полная версия страницы