Форум » Разведение » Хотите обсудить? » Ответить
Хотите обсудить?
Aleks Kr: Прочел эту статью и со многим согласился(но не со всем). Интересно было бы услышать мнение заводчиков и если станет интересно обсудить. Вот ссылка на статью статья
Ениш: Неужели вы думаете, что все ведомственные питомники укомплектованы одними неполноценными собаками? А милиция, а охрана зон? Что там все трусливые и неадекватные? А вот эти вислозадые выставочные немчики, которых рукав учат хватать через аппортировку - рабочие собаки?
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: Совершенно верно, в РФ – это ведомственный питомник «Красная звезда», РФ, М.О., Дмитровский р- Глупости вы пишете, впрочем как всегда. Красная Звезда -это вообще племенной питомник, туда никого не принимают. А вот в военную часть , собственно в которой находится Кр.зв. собачек принимают. Только тех которые проходят проверку. Собака может быть очень злобной, даже неадекватно злобной -это приветствуется, трусливую не примут никогда.Если даже принимают вначале, то потом это либо возврат владельцу, либо камера у них есть такая специальная, где воздух откачивается, а сзади камеры-яма-могильник. sao-moloss пишет: Не скупают, берут в ДАР Вообще, на закупку каждой собаки государство выделяет от 3-до 5 тыс. рублей. Т.е. принимая собаку, вам обязанны заплатить , правда происходит начисление денег позже, через месяц, а то и три. Но офицерам и солдатам этой части выгодно брать у людей этого не знающих собачку бесплатно ( ну это отказники, от них рады избавится и так), а деньги получать самим. Вот в этом случае, у вас заберут любую собаку, в надежде, что она пройдёт комиссию и за неё они получат деньги. Ну а если не пройдёт, просто отправляют в камеру.Увы... Кстати, лично у меня был случай, что попросили пристроить суку с нормальной психикой, но она слекга косила одним глазом и после щенения у неё грядки отвисали. Так вот её комиссия не приняла, с психикой всё нормально, но вот только внешний вид посчитали что не соответствует... вернули владельцам обратно.
sao-moloss: Дом Семаргла пишет: Красная Звезда -это вообще племенной питомник, туда никого не принимают. Красная Звезда – это ведомственный питомник. И я хорошо владею информацией о наборе собак и об их племпроизводстве в питомнике. Елдаш Шан-Шохрат (Чемпион России), зав. Виденеева О.Н., а владелец данного кобеля зам начальника питомника Красная звезда Чепкасов Евгений Владимирович. Через него я и устраивала собак разных пород в питомник, в 99% - это были «найденыши». Как раз последний размещен на Азиат портале, члены нашего клуба нашли кобеля и выходили, НО в последствие передумали его отдавать, и оставили себе. Кобель был привезен на нашу последнюю открытую выставку для описания на соответствие породе. Так, что врядли я могу что-то путать.
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: а владелец данного кобеля зам начальника питомника Красная звезда Чепкасов Евгений Владимирович И что с того? Он просто говорит вам то, что считает нужным. А вот я знаю это кухню изнутри, так сказать... Совладелец Д.С. Надежкина М. работала в питомнике вет врачом, ну и лично я знакома с Чухаревым( в течении долго времени был начальник части), Жердевым( пришёл послеЧухарева на его пост) ,например. Кроме того Красная Звезда -это племенной питомник, который имеет ограниченное количество вольеров. А как заканчивается жизнь потеряшек, если они не прошли комиссию-страшно подумать...
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: Красная Звезда – это ведомственный питомник Ведомственный ПЛЕМЕННОЙ питомник( в принципе его как раз выкупила фирма "Марс" и использует его в большей части как испытательную базу для своих кормов), а военная часть на территории которой он находится имеет только номер и вот как раз в эту военную часть и берут отказников, чтобы после предварительной подготовки направлять их в различные военные частипо всей стране , ну или в горячие точки -если требуется.
sao-moloss: Вы бы для начала определились!? Дом Семаргла пишет: Глупости вы пишете, впрочем как всегда. или Дом Семаргла пишет: Он просто говорит вам то, что считает нужным. Дом Семаргла пишет: который имеет ограниченное количество вольеров. Мне даже смешно, я не раз была в Красной звезде, это - ряды вольеров, и очень хороших, в целом огромная территория, отличные дрессировочные площадки, инструкторы-кинологи и т.д. Дом Семаргла пишет: а военная часть на территории которой он находится имеет только номер А в моих документах написано следующие: М.О., Дмитровский р-н, п/о Дядьково, в/ч 32516. Дом Семаргла пишет: Ведомственный ПЛЕМЕННОЙ питомник( в принципе его как раз выкупила фирма "Марс" и использует его в большей части как испытательную базу для своих кормов), Спорить не буду, свяжусь с руководителями Красной звезды, и уточню, может, действительно я заблуждаюсь, и очень интересен вопрос с выкупом ведомственного питомника, для выкупа которого нужно пройти сложнейшие стадии гософормления.
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: Мне даже смешно, я не раз была в Красной звезде, это - ряды вольеров, и очень хороших, в целом огромная территория, отличные дрессировочные площадки, инструкторы-кинологи и т.д. Дом Семаргла пишет: а военная часть на территории которой он находится имеет только номер и вот как раз в эту военную часть и берут отказников, чтобы после предварительной подготовки направлять их в различные военные частипо всей стране , ну или в горячие точки -если требует sao-moloss пишет: А в моих документах написано следующие: М.О., Дмитровский р-н, п/о Дядьково, в/ч 32516. Ну так где у вас написанно "Красная Звезда"? sao-moloss пишет: Спорить не буду, свяжусь с руководителями Красной звезды, и уточню, может, действительно я заблуждаюсь, и очень интересен вопрос с выкупом ведомственного питомника, для выкупа которого нужно пройти сложнейшие стадии гософормления. Уже давным давно, ещё при Чухареве его и продали. После чего и сменили Смелова на посту нач. питомника.
sao-moloss: Дом Семаргла пишет: sao-moloss пишет: цитата: А в моих документах написано следующие: М.О., Дмитровский р-н, п/о Дядьково, в/ч 32516. Ну так где у вас написанно "Красная Звезда"? В адрес любой организации, ведомственный питомник это или, например ООО, название такой организации не включается. Может так будет более понятно, адрес В.П. «Красная звезда»: М.О., Дмитровский р-н, п/о Дядьково, в/ч 32516.
Aleks Kr: Уважаемые форумчане не стоит так сильно спорить по поводу ведомственных питомников. Они все разные как и любые другие гос. организации. И там, где у руля стоят хорошие руководители, специалисты профессионалы, не безразличные к своему делу, там и собачки в основном хорошие рабочие и отбор ведется собак, которых предлогают в питомник. И даже в таких питомниках есть србаки мягко сказать не породные, так как есть определенный, утвержденный штат собак(определенное количество, соответственно и смета на них) свыше которого содержать питомник не имеет право, но и заполнен он должен быть обязательно, поэтому и добирают собак(для заполнения штата) сомнительного качества. Так что как всегда не все так однозначно. Будте доброжилательней.
sao-moloss: Aleks Kr , К сожалению, в России только один ведомственный питомник. Aleks Kr пишет: Так что как всегда не все так однозначно. Будте доброжилательней. С Вашими словами трудно не согласится.
Aleks Kr: sao-moloss пишет: К сожалению, в России только один ведомственный питомник. А что на предприятиях в РФ уже нет ведомственных питомников, как было раньше(например питомник Балтийского завода, АЗЛК, Московского мясокомбината).
Дом Семаргла: sao-moloss пишет: К сожалению, в России только один ведомственный питомник. Без комментариев.
Samuray-ka: sao-moloss пишет: К сожалению, в России только один ведомственный питомник. Моя опять упаль...
sao-moloss: Aleks Kr пишет: А что на предприятиях в РФ уже нет ведомственных питомников, как было раньше(например питомник Балтийского завода, АЗЛК, Московского мясокомбината). Samuray-ka пишет: Моя опять упаль... Ведомственный племенной питомник производит собак для нужд кинологических служб соответствующего федерального органа исполнительной власти, к ведомству которого он относится. Межведомственный племенной питомник относится к ведомству Министерства сельского хозяйства РФ и производит собак для нужд кинологических служб всех федеральных органов исполнительной власти. Племенные питомники охотничьих собак производят собак для нужд населения. Питомники, разводящие собак редких и исчезающих пород и ценных популяций, прежде всего отечественного происхождения, осуществляют свою деятельность при государственной поддержке и под контролем Государственной кинологической службы. Вот у меня такая информация. К сожалению, других племенных ведомственных питомников я не знаю, почему и отказников принимает Красная звезда (в соответствие с госпрограммой, которая финансируется из Федерального бюджета). Если у того-то есть другая информация – поделитесь.
Ольга Воробьева: sao-moloss пишет: К сожалению, других племенных ведомственных питомников я не знаю, sao-moloss Ну наверно, если Вы не знаете, это ни в коем случае не обозначает, что их нет.
Байбури Шанди: sao-moloss пишет: Ведомственный племенной питомник производит собак для нужд кинологических служб соответствующего федерального органа исполнительной власти, к ведомству которого он относится. А ведомство в РФ одно? sao-moloss пишет: Межведомственный племенной питомник относится к ведомству Министерства сельского хозяйства РФ и производит собак для нужд кинологических служб всех федеральных органов исполнительной власти. Такая тонкая организация, даже производство налажено..... sao-moloss пишет: Племенные питомники охотничьих собак производят собак для нужд населения. А, если, населению хочется декоративную собачку? Нужно сюда обращаться? sao-moloss пишет: Питомники, разводящие собак редких и исчезающих пород и ценных популяций, прежде всего отечественного происхождения, осуществляют свою деятельность при государственной поддержке и под контролем Государственной кинологической службы. Можно ли занести САО в исчезающий вид? Или, определить их как особо ценную популяцию и получить гос.поддержку? Это ж надо такое написАть....
sao-moloss: Ольга Воробьева пишет: sao-moloss Ну наверно, если Вы не знаете, это ни в коем случае не обозначает, что их нет. sao-moloss пишет: Если у того-то есть другая информация – поделитесь. Ну, а конкретней, у Вас есть другая информация?
Байбури Шанди: sao-moloss пишет: у Вас есть другая информация? Есть. Только не нужна она Вам....
sao-moloss: Самана Стар пишет: МОНОПОРОДНЫХ выставок по немецкой овчарке без проверки поведения НЕ БЫВАЕТ. Раньше и САО в рабочем классе проверяли – были такие выставки.
Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: Есть. Только не нужна она Вам.... Действительно, зачем? sao-moloss и так большой знаток ВСЕГО! Скажу толькопо-секрету, что даже в моем переферийном городке (почти миллионнике) существует 2 ведомственных питомника (это только те, про которые знаю и с которыми сотрудничаю).
sao-moloss: Samuray-ka пишет: Действительно, зачем? sao-moloss и так большой знаток ВСЕГО! Скажу толькопо-секрету, что даже в моем переферийном городке (почти миллионнике) существует 2 ведомственных питомника (это только те, про которые знаю и с которыми сотрудничаю). Из Вашего поста следует, что Вы мой пост №665 прочли по диагонали. Ведомственный племенной питомник отличается в значительной степени от межведомственного своими задачами, программами, а так же финансированием такого питомника. Если подходить к вопросу с позиции аргументирования, а не кто и чего больше знает, так и можно написать название питомника, а так не вижу объективности в споре. Другими словами это все вода! По секрету, врядли Вы озвучите название.
Байбури Шанди: sao-moloss пишет: По секрету, врядли Вы озвучите название. Название тюремного питомника?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Там собачки конечно старотипные, и на выставках им ничего не светит, зато рабочие качества сохранились. Абсолютно верно. Даже немчатники (включая некоторых немчатников-экспертов) это признают. Меня вот наши калужские года 4 назад просто убили. Оказывается большинство немцев нужно учить кусаться. Я была в ауте. А еще в ауте от того, КАК они это делают. Какие-то мячики на резинках, какие-то плетеные веревки. Потому что нужно постепенно чтобы не словмать психику. Самана Стар пишет: и "низкий зад"здесь не причём. А я что написала, что это напрямую связано что ли? Я написала, что лично у меня и вообще большинство так называемых НО 22 года назад резко отличались по фенотипу от нынешнего поголовья. Jer пишет: Ночью. На самом деле все намного проще. К сожалению собаки как и мы (люди) ночью достаточно плохо видим. Вот и поведение собак меняется от этого. Абсолютно согласна. Samuray-ka пишет: существует 2 ведомственных питомника (это только те, про которые знаю и с которыми сотрудничаю). И у нас в городе есть при тюрьме. По-моему это вообще достаточно распространенная практика.
Samuray-ka: sao-moloss пишет: в России только один ведомственный питомник. Вы изначально вели разговор именно о ВЕДОМСТВЕННОМ и утверждали, что он в России в единственном числе! Так? И я сообщила о наличии в моем городе именно двух ВЕДОМСТВЕННЫХ питомников. Один в ведении ПЖД, второй в ведении МВД. А зачем Вам их названия? Знаете сколько по всей России таких, Вы все названия узнавать будете? sao-moloss пишет: Из Вашего поста следует, что Вы мой пост №665 прочли по диагонали. А у меня такое впечатление, что вы забываете, что пишете. Чего Вы межведомственные какие-то приплели и зачем начали вещать прописные истины- непонятно совершенно sao-moloss пишет: а так не вижу объективности в споре. Какой еще спор? Вы о чем? Спорить с Вами о количестве ведомственных питомников в нашей стране - дело неблагодарное, Вы зачастую кроме своего собственного мнения других не приемлите, как показали ранее прошедшие с Вами дискусии. Так что увольте, один, так один! Тем более там у Вас знакомый работает, так других просто и существовать не может априори
sao-moloss: Samuray-ka пишет: А у меня такое впечатление, что вы забываете, что пишете. Чего Вы межведомственные какие-то приплели и зачем начали вещать прописные истины- непонятно совершенно sao-moloss пишет: Ведомственный племенной питомник производит собак для нужд кинологических служб соответствующего федерального органа исполнительной власти, к ведомству которого он относится. Межведомственный племенной питомник относится к ведомству Министерства сельского хозяйства РФ и производит собак для нужд кинологических служб всех федеральных органов исполнительной власти. Врядли я по-другому объясню Вам разницу между этими структурами. Те, кто это понимают, в курсе, почему именно в Красной звезде были получены некоторые отечественные породы собак. Впрочем, пусть каждый остается при своем мнении. P.S. Столько текста, а название питомника так и нет. Удачи.
Самана Стар: sao-moloss пишет: Раньше и САО в рабочем классе проверяли – были такие выставки. СУПЕР!!!!!
Самана Стар: Балтек Гайрат пишет: Ениш пишет: цитата: Там собачки конечно старотипные, и на выставках им ничего не светит, зато рабочие качества сохранились. Абсолютно верно. Небудьте столь категоричны в своих выводах, ссылаясь на признания непонятных Балтек Гайрат пишет: некоторых немчатников-экспертов
Самана Стар: Балтек Гайрат пишет: Какие-то мячики на резинках, какие-то плетеные веревки. Люди, непосредственно занимающиеся с породой немецкая овчарка,знают ,что игра с мячами,верёвками лишь закрепляет инстинкт добычи.Эти игры начинают с очень раннего возраста,глупо наверное выглядела бы картина-атакующий 2месячного щенка фигурант.
Самана Стар: Балтек Гайрат пишет: лично у меня и вообще большинство так называемых НО 22 года назад резко отличались по фенотипу от нынешнего поголовья. Ну да.....и трава раньше была зеленее Наверное 22года назад и азиаты были другими (по психике)
Самана Стар: Это наш кобель Брикс при сдаче кёрунга на монопородной выставке в Борисове 16мая 2009года.Эксперт SV F.P.Knaul
полная версия страницы