Форум » Разведение » Хотите обсудить? (продолжение) » Ответить

Хотите обсудить? (продолжение)

Aleks Kr: Прочел эту статью и со многим согласился(но не со всем). Интересно было бы услышать мнение заводчиков и если станет интересно обсудить. Вот ссылка на статью статья

Ответов - 96, стр: 1 2 3 4 All

zubari: 8 Марта пишет: До этого времени я не знала, насколько агрессивными могут быть коровы Я вчера спасала стафбуля от коровы. Тоже очень удивлялась агрессивности ,никогда б не подумала... А по виду корова коровой.

8 Марта: zubari пишет: никогда б не подумала... и я всегда считала, что рыть землю копытом, наклонять голову, взрывать землю рогами и фыркать и наскакивать могут только быки, ан нет - и у коров это здорово получается

Aleks Kr: Хочу обсудить с форумчанами поведение одного своего пса. Есть у меня в питомнике кобель по кличке Чингиз,ему три с половиной года. Пес адекватный, со всеми членами семьи дружит, никогда агресии на своих не проявлял. Уколы делать,зашивать без наркоза - пожалуйста, еду забрать можно без проблем. Щенков, сук не трогает, уступает,хозяйская живность табу. Как только выходит за колитку в нем просыпается мания к убийству. Убил уже кучу бродячих псов. Я его за это неоднократно, жестко наказывал, но не действует. С поводка не могу отпустить даже на лугу. Людей вне своей территории игнорирует(тьфу,тьфу). Один раз вышел с ним к реке, место безлюдное, за городом. решил отпустить побегать, все было нормально, пока в далеке не услышал лай собак. Тут же помчался туда. Пока я туда добежал, расстояние примерно 1км, там уже четыре трупа бродячих собов. Не могу понять и объяснить такое его поведение. Никогда специально его не втравливал и ни чем таким не занимался. Слышал, что бывает у собак просыпается инстинкт по расчистке своей территории от конкурентов. Но как-то это все хлипковато. Может кто-то имеет такой опыт, знает более внятное объяснение?


Дом Семаргла: Aleks Kr пишет: Убил уже кучу бродячих псов. Я его за это неоднократно, жестко наказывал, но не действует. С поводка не могу отпустить даже на лугу. Людей вне своей территории игнорирует(тьфу,тьфу). Ну места , где вы постоянно гуляете тоже включаются собакой в свою территорию с соответствующими реакциями. Мои белые тоже так себя ведут.

Байбури Шанди: Aleks Kr пишет: Может кто-то имеет такой опыт, знает более внятное объяснение? Опыт такой есть, а объяснения нет....

Aleks Kr: Дом Семаргла, Байбури Шанди Хороше, что я в этом не одинок, спасибо за ответ.

8 Марта: У бродячек другой запах, возможно из-за особенностей жизни и питания. Я тоже замечала, что именно на бродячих собак реакция изначально агрессивная и чем крупнее особь, тем больше агрессии. Aleks Kr пишет: С поводка не могу отпустить даже на лугу а как он их с поводка достаёт? Сами то они, бродячки, осторожные, и азиату в пасть не полезут, разве что попадётся на пути собачья свадьба.

Aleks Kr: 8 Марта пишет: а как он их с поводка достаёт? Иногда бывают у меня промахи. Или аммуниция подвела, или я зазевался. Он сволочь хитрая, ждет момента. А если собак услышал послушания ноль. Я не говорю, что это происходит постоянно, эти случаи редки. После первого раза, я делаю все, что бы этого избежать.

Дом Семаргла: 8 Марта пишет: бродячек другой запах, возможно из-за особенностей жизни и питания. Я тоже замечала, что именно на бродячих собак реакция изначально агрессивная и чем крупнее особь, тем больше агрессии. Моим всё равно -бродячие или хозяйские. Одинаково реагируют.

Aleks Kr: Дом Семаргла пишет: Моим всё равно -бродячие или хозяйские К сожалению и моему без разницы, абы чужое.

Ениш: Ваш кобель ведёт себя вполне нормально для взрослого самца - территория его прогулок - это его владения. Плохо конечно, что со смертельным исходом........ Мой, например, только валил собак на землю и, после того, как те запросят пощады, отпускал с миром.

Aleks Kr: Ениш пишет: после того, как те запросят пощады, отпускал с миром Так себя ведут мои остальные собы, а Чингиз убивает.

zubari: Я думаю ,что в случае с Чигнизом - нарушение механизма регуляции агрессии. А это может быть из-за разных факторов,но мне кажется ,что это из-за сильной территориальности нашей породы, т.е он заблаговременно снижает численность собак на своей территории,как бы чуствуя, что они приближаются к пределу. Видимо плотность собак на ограниченном им участке его владений для него высока, -классическое территориальное поведение. Ведь ,например по школьной зоологии помню,что многие самцы делят лес на участки и охраняют их, а их представление о допустимом размере участка гипертрофировано, оно таково, что пищи на нем много больше, чем нужно семье. Более агрессивные самцы поделят между собой весь лес, а остальных оставят без участков. Даже если какой-нибудь из изгоев и займет маленький, плохонький участок, размножаться он не сможет: та же генетическая программа у самки контролирует допустимый размер предлагаемого ей самцом участка. Самца с плохим участком, а тем более без участка она вообще отвергает.

dragan: zubari пишет: Самца с плохим участком, а тем более без участка она вообще отвергает. Умные они...

zubari: dragan пишет: Умные они... А то! Всё как у людей!

sao-moloss: Aleks Kr пишет: Есть у меня в питомнике кобель по кличке Чингиз,ему три с половиной года. Пес адекватный, со всеми членами семьи дружит, никогда агресии на своих не проявлял. Уколы делать,зашивать без наркоза - пожалуйста, еду забрать можно без проблем. Это и есть одни из принципов поведения САО.

sao-moloss: Aleks Kr пишет: Убил уже кучу бродячих псов. Я его за это неоднократно, жестко наказывал, но не действует. С поводка не могу отпустить даже на лугу. Наказывать бесполезно.

sao-moloss: Aleks Kr пишет: Людей вне своей территории игнорирует(тьфу,тьфу). Так и будет, ведь его цель - животное, и не обязательно собака.

sao-moloss: Aleks Kr пишет: Тут же помчался туда. Чем я ценю своих САО, кобелей, ведь именно у кобелей САО «стоит» блок на убийство, это во-первых, во-вторых они ни когда не покинут меня и не оставят без охраны. Я могу сидеть часами на пеньке в лесу. И моя САО будет непосредственно рядом со мной.

sao-moloss: Aleks Kr пишет: Слышал, что бывает у собак просыпается инстинкт по расчистке своей территории от конкурентов. Да, но это передается по наследству, не в 100% случаев, но все же…

sao-moloss: Aleks Kr пишет: Может кто-то имеет такой опыт, знает более внятное объяснение? Исходя из моего небольшого опыта выращивания, племенного производства и наблюдения потомков таких собак, могу сделать вывод: такие САО плохо проявляют себя на охране по сравнению с другими кобелями; соответственно более дружелюбны к посторонним и наиболее агрессивны к другим животным; передают это качество по наследству, которое не является преобладающем среди потомков такого кобеля. То есть такое поведение, с моей точки зрения, является исключением в породе САО, но все-таки в ней встречается.

Aleks Kr: zubari Спасибо за подробное разъяснение, я тоже склонялся к этому, но не был уверен. sao-moloss пишет: такие САО плохо проявляют себя на охране по сравнению с другими Свою территорию он охраняет не хуже других(двор, приусадебный участок), за пределами этой территории люди его не интересуют.

sao-moloss: Aleks Kr пишет: за пределами этой территории люди его не интересуют. А как он охраняет Вас за пределами своей территории? Например, в незнакомом лесу. Я написала свое видение этого вопроса, самые главные факторы из него: блок на убийство, дружественное отношения к членам семьи, особенно к детям и старикам.

zubari: sao-moloss пишет: ведь именно у кобелей САО «стоит» блок на убийство, А как же в местах исконного обитания они охотятся на мелких грызунов и ,охраняя стада от волков, загрызают их? sao-moloss пишет: Aleks Kr пишет: цитата: Слышал, что бывает у собак просыпается инстинкт по расчистке своей территории от конкурентов. Да, но это передается по наследству, не в 100% случаев, но все же… Спорно. Вот интересная статья в общем,обхватывающая эту тему: http://zoo.ck.ua/2008/07/02/osnovnye-povedencheskie-kharakteristiki.html

Байбури Шанди: sao-moloss пишет: Я могу сидеть часами на пеньке в лесу. И моя САО будет непосредственно рядом со мной. Может боится?

sao-moloss: zubari пишет: sao-moloss пишет: цитата: ведь именно у кобелей САО «стоит» блок на убийство, Если я Вас правильно поняла, Вы не согласны, что у кобелей САО стоит блок на убийство, в отличие от сук, которые дерутся насмерть? zubari пишет: А как же в местах исконного обитания они охотятся на мелких грызунов и ,охраняя стада от волков, загрызают их? Про волков, не знаю, у меня нет опыта или хотя бы наблюдений по этому вопросу, но мне кажется, что САО в местах их исконного обитания стараются, безусловно, максимально защитить свою собственность. Но ведь для этого им не обязательно всегда вступать в прямой конфликт с волком, т.е. другими словами, как это видеться мне, САО стараются отогнать противника, и у них нет именно цели – убить волка. А в случае, описанном выше, убийство – это цель и собака старается сама найти такую цель.

Балтек Гайрат: Сумеречный -максимум, ночью охотятся кошачьи. Простой вопрос. В какое время суток чаще всего происходит нападение волков на отару? В какое время суток лиса выходит для добывания пищи к деревне (если она не бешенная)? Давай вернемся к тому, с чего начали. Ты говоришь, что туркменские собаки ночью настороженнее чем днем. Я говорю, что настороженность и изменение поведения присущи всем собакам вообще в зависимости от времени суток. Ты с этим не согласна?

8 Марта: Дом Семаргла пишет: Моим всё равно -бродячие или хозяйские. Одинаково реагируют. Вы просто пооощряете агрессию на любых собак И наверное Ваши собаки всегда на поводке, вот Вы и не видите разницу. А она есть! Собака, имеющая возможность часто гулять без поводка и с детства видеть чужих собак, социально развита и умеет на нейтральной территории утверждать своё главенство психологически, это касается и САО и КО и других пород тоже, обычно быкуют на равного соперника или крупнее. А вот к диким собакам отношение другое - как к зверю, без всяких ритуалов. А вот ещё интересный случай, касаемо собачьих мозгов и бродячих собак. Два крупных взрослых кобеля, два разных хозяина, кобели давно враждуют, каждая далеко-случайно-бесповодочная встреча - драка. Один из них - мой. Однажды на прогулке, застали сцену битвы нашего "врага" со стаей крупных лесных бродяг, их штук восемь-девять и все учавствуют в драке, висят гроздьями в разных местах на кобеле. Только он за одного зацепится, остальные жрут его самого. Я не успела поймать своего, и торпеда пошла, и сердце моё ёкнуло - поможет добить Ан нет, он включился на дикарей, те немного опешили и наш "враг" поднялся. А дальше произошло самое интересное - два врага стали работать в команде и давить чужаков, то один на один, а в конце, тех кто не смог убежать, и вдвоём на одного, а тут и хозяева подоспели, разобрали. Кстати, в дальнейшем эти кобели так и дрались между собой, как раньше. Вот как кобель определил разницу, по каким критериям выбрал кого бить, а кому помочь?

Байбури Шанди: 8 Марта пишет: Вот как кобель определил разницу, по каким критериям выбрал кого бить, а кому помочь? И такой опыт есть, а объяснения опять нет..... Одно только приходит: у собак есть мозги.

СМ: Байбури Шанди пишет: Одно только приходит: у собак есть мозги. С лучком да на сковородочку



полная версия страницы