Форум » Разведение » Хочу показать мальчишку (продолжение) » Ответить
Хочу показать мальчишку (продолжение)
колмакова татьяна: Вот такой мальчишка. Мне очень понравился. Не без недостатков, конечно, но мне в целом очень нравится !
Татьяна Ягодкина: Боготенково пишет: Сегодня были на САСИБЕ в Челябинске эксперт Галина Жук Беларусь ИГРУШКА из ХОРОВОДА ЗВЕЗД(РУСКИЙ РИСК АГА Х МУЙНАК ИЗ ХОРОВОДА ЗВЕЗД)класс щенки БП ,ЛЩ,CW в классе было 3 суки вот Браво! Поздравляю!
Татьяна Ягодкина: Tosh пишет: А с породностью как быть? Неужели, все азиаты, что высокие - априори не породны? В Средней Азии гигантского роста собаки были, есть и будут, хотим мы этого или нет. Всегда считался крупный рост преимуществом, перед равным породным азиатом. И чабаны всегда гордились наиболее рослыми своими волкодавами, и вывозить старались наиболее крупных (правда, не всегда это удавалось, по сравнению со среднерослыми). Далеко не все САО огромного роста могут похвастаться породностью. А вот на Юзбаше и его потомках видна та самая породность и ее не скроешь от людей, которые видят в азиатах азиатистость. Дело тут в чем-то другом... Не Ак-Белек ли в родословной Юзбаша влияет так на мнение о нем и его потомках? Другого объяснения не нахожу. Одобрямс
alabaiCA: Татьяна Ягодкина пишет: Не Ак-Белек ли в родословной Юзбаша влияет так на мнение о нем и его потомках? Другого объяснения не нахожу. А при чём здесь Акбилек? У меня у 4 собак из 5 она в родухе и не одному разу. Я анализируя родословные гигантов-- азиков вижу что практически все они потомки Бассара(Аплевича). Та же Акбикек насколько мне известно не давала гигантов в вязкахс другими кобелями(например с Акбаем(сыном Акгуша),а гиганты родились именно от Бассара -- Джонни,Тургай и т.д.. Мы видим ,что и А -Карим по верху от Бассара ,но его вязали не Акбелек. Так ,что я думаю именно Бассар--- носитель гена гигантизма. Ну а Таня(Ягодкина) делая тесные имбридинги пытается закрепить гигантизм.
Татьяна Ягодкина: alabaiCA пишет: Ну а Таня(Ягодкина) делая тесные имбридинги пытается закрепить гигантизм. Да я очень люблю крупных собак! У меня крупные кавказцы и я не хочу, чтоб азиаты были меньше кавказов. Много лет инбридировала кавказских овчарок и получила великолепные результаты, самое интересное, что инбридные щенки намного крепче по здоровью от инфекций, чем не инбридные.
кот: Ениш пишет: полных женщин - их любит 70% мужчин, а остальные 30% это скрывают Анегдот ,что называется не в жилу ,стройным и красивым нравятся красивые и стройные,хрупкие и женственные .
Татьяна Ягодкина: сенька пишет: SvetaM А где можно глянуть на мать героиню? Ч-Юлдуз
Балтек Гайрат: alabaiCA пишет: А при чём здесь Акбилек? У меня у 4 собак из 5 она в родухе и не одному разу. Я анализируя родословные гигантов-- азиков вижу что практически все они потомки Бассара(Аплевича). Та же Акбикек насколько мне известно не давала гигантов в вязкахс другими кобелями(например с Акбаем(сыном Акгуша),а гиганты родились именно от Бассара Все правильно. Да и сама она была совсем не гиганткой как ее пытались представить люди, не видевшие ее ни разу. Около 70 см. в холке.
колмакова татьяна: SvetaM пишет: Таня ты меня со Светой К перепутала Девочки, простите великодушно !!!!
Ениш: кот пишет: Анегдот ,что называется не в жилу В жилу, в жилу, просто его не надо так уж буквально воспринимать...... На самом-то деле крупные суки нравятся подавляющему большинству, просто те, у кого их нет, это тщательно скрывают. Да и что мы сейчас обсуждаем - в основном только рост, он всех сильно смущает. А ведь ,если мысленно увеличить мощную, костистую суку среднего размера до роста, скажем 75 см, что получим? Вот например такую URL=http://www.radikal.ru][/URL] на втором снимке собаке 1,5 года. Ну чем не молодой хороший кобель? А в жизни в этой суке где-то , дай бог, 70 в холке, и никто никогда её половой тип под сомнение не ставил. А вот от стройных, изящных и женственных сук, как правило рождаются такие же сыночки - стройные и изящные........
Churek: Tosh пишет: В Средней Азии гигантского роста собаки были, есть и будут Были - может быт, есть - не вижу, и будут - не будут, так как те что может был или ест всех кореец съест. Их кореец много в Самарканд и Булунгур, а на тезиковка жир продавают.
korzhik: Ениш пишет: А вот от стройных, изящных и женственных сук, как правило рождаются такие же сыночки - стройные и изящные........ Ну отталкиваясь от этой концепции - сука желательна погрубее кобеля...
колмакова татьяна: korzhik пишет: Ну отталкиваясь от этой концепции - сука желательна погрубее кобеля... Племенная матка - да ! Однозначно ! Может не столько грубее, сколько конституционально крепче, основательнее и шире .
korzhik: колмакова татьяна пишет: Племенная матка - да ! Однозначно ! Это пожелания кобелей?
колмакова татьяна: korzhik пишет: Это пожелания кобелей? Это наблюдения и мои собственные пожелания. Мать передаёт своим детям собственную коституцию, это уже ни для кого не секрет. Поэтому суки-матки должны быть "основательными", правильными, широкозадыми, этакими кондовыми "крестьянками". ИМХО.
Татьяна Ягодкина: korzhik пишет: Ну отталкиваясь от этой концепции - сука желательна погрубее кобеля... Я думаю что кобели должны быть кобелями, тогда хорошие суки не будут кобелями.
korzhik: колмакова татьяна пишет: Мать передаёт своим детям собственную коституци Я не про широкозадость, я про кобелиность.... грубость (означает неженственность) или сходность в выражении полового типа с кобелями. Т.е. я правильно понял, по вашему мнению чем больше сука похожа на кобеля, тем более кобелиных кобелей от нее стоит ждать. Ну и где по вашему в этой схеме предел?
Churek: колмакова татьяна пишет: korzhik пишет: цитата: Ну отталкиваясь от этой концепции - сука желательна погрубее кобеля... Племенная матка - да ! Однозначно ! Может не столько грубее, сколько конституционально крепче, основательнее и шире . Видел филм которая Л.Кононенко озвучивала. Про туркменских собака. Там много сука был и совсем ни один на кобел похож не был. А кобел там Орлан был и Бабур и ктота от Кара Якаман - сука как Бабур не был.
korzhik: Татьяна Ягодкина пишет: Я думаю что кобели должны быть кобелями, тогда хорошие суки не будут кобелями Это обратная концепция той по поводу которой мы тут полемизируем с Татьяной К... ;)
Татьяна Ягодкина: korzhik пишет: Это обратная концепция той по поводу которой мы тут полемизируем с Татьяной К... ;) Ребята давайте жить дружно! Есть хорошие кобели не большие и большие - они все ровно кобели и суки есть большие, и не большие они все равно суки
korzhik: Татьяна Ягодкина пишет: Ребята давайте жить дружно! Татьяна я без крошения батона.... Может меня что-то и не впечатляло, но я смотрю на это не со стороны - как бы поконфликтовать , а со стороны любопытства: - кто-то работает с породой по другому - вот и задаю вопросы.... Я никогда не считал больших собак беспородными , равно как и не считал размер приоритетным признаком породности...просто мой концепт отличается, да и все. А вообще мне интересно вот и задаю вопросы.... Ну например я интересовался - является ли отбор грубых по выраженности полового типа сук - определяющим в работе с крупными собаками? И не является ли это крайностью, в погоне за желаемыми заводчиком признаками, которая граничит с неестественностью и возможными проблемами....? Это и было сутью вопроса
колмакова татьяна: korzhik пишет: Я не про широкозадость, я про кобелиность.... грубость (означает неженственность) или сходность в выражении полового типа с кобелями. Т.е. я правильно понял, по вашему мнению чем больше сука похожа на кобеля, тем более кобелиных кобелей от нее стоит ждать. Ну и где по вашему в этой схеме предел? Разница в восприятии "кобелиности" Что для одного сука в кобелином типе - для другого обыкновенная сука. Где та грань ? Сука, от которой можно ждать кобелястых кобелей должна быть не обязательно сама как кобель, и не в росте дело, ещё раз повторяю, она должна быть основательной, производить впечатление "каменной стены", женщины, которая и "коня на скаку", и "в горящую избу", как Статуя Свободы, как памятник Женщине - Матери на Мамаевом Кургане, я не знаю как ещё объяснить. Здесь на форуме много представлено таких сук - Ак-Нукер Балхаш Тан, Жорида Чорчашма, Ениш Куна, Вагши Кара Юлдуз, та же Ч-Юлдуз из АС, на Заравшане несколько таких сук, Ак-Белек всем известная такая же, да много ещё кого можно перечислять ! Рост - не самый главный показатель для суки, это приятное дополнение к остальному. Сука должна быть "сучища" - только в этом случае он даст настоящих сыновей-богатырей Тех кобелей, которые будут вызывать восхищённые взгляды, обладать мощью и силой, выраженным половым типом и яркой мужественностью. Субтильные "тонкие звонкие" суки не дадут приличного кобеля, они дадут обычного среднего кобеля. Опять же ИМХО.
евгений : колмакова татьяна пишет: Субтильные "тонкие звонкие" суки не дадут приличного кобеля А как же мать Шо нира? я вроде ее фото видел, если не ошибаюсь, она очень простенькая на фото... Не знаю почему но думаю что сука ростом более 80 см будет давать не очень хороших щенков..
колмакова татьяна: korzhik пишет: Татьяна Ягодкина пишет: цитата: Я думаю что кобели должны быть кобелями, тогда хорошие суки не будут кобелями Это обратная концепция той по поводу которой мы тут полемизируем с Татьяной К... ;) В Чебоксарах на монопороде 15 августа под судейством В.Маркова лучшим кобелём стал кобель правильный и породный до тошноты. Вот очень -преочень жаль, что не было фотоаппарата, потому что он был неотличим от суки-победительницы. И дело не в росте. Сука-то тоже была обычной совершенно, даже не крупной. Общий облик, строение корпуса, выражение - офигенная сука, но не кобель. Рядом с таким кобелём любая мало-мальски приличная сука бы смотрелась кобелём.
колмакова татьяна: евгений пишет: Не знаю почему но думаю что сука ростом более 80 см будет давать не очень хороших щенков.. Это почему ? Конечно, если она высокая, но плоская и беднокостная, тогда от неё можно ничего не ждать, а если мощная, сильная - почему это она не будет давать хороших щенков ?
евгений : колмакова татьяна пишет: Это почему ? колмакова татьяна пишет: а если мощная, сильная и ростом более 80 см + если в пару кобла огромного, пожалуй и щенки будут оч крупными ? и если кто и вырастит их, это ж какими они будут, если под 90 ростом и весом под 100, да жаль их, очень большая нагрузка, думаю здоровьем слабые будут.
Аскор: колмакова татьяна пишет: и не в росте дело колмакова татьяна пишет: Здесь на форуме много представлено таких сук - Ак-Нукер Балхаш Тан, Жорида Чорчашма, Ениш Куна, Вагши Кара Юлдуз, та же Ч-Юлдуз из АС, на Заравшане несколько таких сук, Ак-Белек всем известная такая же Каких из перечисленных сук, Вы видели живьем? колмакова татьяна пишет: Рост - не самый главный показатель для суки, это приятное дополнение к остальному. Какие из перчисленных сук выше 70 см?
Аял: евгений пишет: но думаю что сука ростом более 80 см будет давать не очень хороших щенков.. На чем основаны Ваши думки? Имели опыт?
колмакова татьяна: евгений пишет: и ростом более 80 см + если в пару кобла огромного, пожалуй и щенки будут оч крупными ? и если кто и вырастит их, это ж какими они будут, если под 90 ростом и весом под 100, да жаль их, очень большая нагрузка, думаю здоровьем слабые будут. Природа не позволит. Есть предел. Бывают, конечно, исключения из правил, но тогда, следуя Вашей логике, собаки уже были бы со слонов размером. Пример из жизни - повязала я Эшх Ризвану (80 в холке) Ч-Юзбашом из АС (92 в холке) - результат - Эшх Оберон 82 в холке, тип абсолютно мамин - сухой-крепкий. Дети из инбредной вязки между Юзбашом и Юлдуз все меньше Юзбаша. И т.д. И ещё один момент - грамотный заводчик не будет грубую очень крупную суку вязать таким же грубым очень крупным кобелём, он будет вязать её правильным породным кобелём по типу или на инбридинге.
zardak: евгений пишет: и ростом более 80 см + если в пару кобла огромного, пожалуй и щенки будут оч крупными ? Не обязательно....Эшх Ризвана - 80 см, Юзбаш- 92,а сынок только до мамы дотянул
колмакова татьяна: Аскор пишет: Каких из перечисленных сук, Вы видели живьем? Только Юлдуз. А что это меняет ? Все перечисленные суки имеют крепкий костяк и хорошую ширину. Не может же фото до такой степени врать. Аскор пишет: Какие из перчисленных сук выше 70 см? Юлдуз 100%, остальные не знаю, но опять же какое это имеет значение, если я пишу, что рост - это не главное для суки-матки ?
полная версия страницы