Форум » Разведение » мисс Америка » Ответить
мисс Америка
alabay: Вот раньше Мисс Америку выбирали, вставляя женщин в прорезанный в фанере профиль. А если таким образом идеальную собаку выбитать?
Ответов - 40, стр:
1 2 All
колмакова татьяна: alabay пишет: А если таким образом идеальную собаку выбитать? А между прочим, в книгах у Мычко иллюстрации к стандарту И я по ним частенько сверяюсь ! У меня Оберон почти вписывается в эту картинку !
alabay: А давайте попробуем! Берем собаку, которую каждый готов выставить на всеобщее обсуждение, и ищем идеальную САО! Вот собака: Не боится обсираний т.к. своя родная домашняя (не выставляется!!!), но на нее примере давайте подгоним САО под стандарт!
alabay: колмакова татьяна пишет: в книгах у Мычко иллюстрации к стандарту Вот читает обыватель (владелец рядового САО) - ой, как несут ту Мычко!
колмакова татьяна: Я вот про эту картинку говорю, у кого в нормальном виде есть ? И желательно в другую сторону развёрнутая ?
колмакова татьяна: alabay пишет: Вот читает обыватель (владелец рядового САО) - ой, как несут ту Мычко! Мало ли что, там ОЧЕНЬ много умного и обязательного к прочтению !
Байбури Шанди: alabay пишет: А если таким образом идеальную собаку выбитать? Мои кусаться будут. Их не впихнуть!
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: У меня Оберон почти вписывается в эту картинку ! Почти не считается. Это то же самое, как почти мисс Америка......фигня, т.е.
alabay: Картинку эту завтра положу развернутую (сегодня уже лень по программам лазить) выложу. Но ведь надо еще и размеры, расстояния. обхваты к этой картинке ( с пояснениями для несведующих про подрыв, ребра, переслежину и т.п) Давайте раскрасим картинку и подгоним своих собак под ЕДИНЫЙ стардарт САО! Ну хоть попробуем (с учетом своего АЗИАТА в голове!)
Байбури Шанди: alabay пишет: итает обыватель (владелец рядового САО) - ой, как несут ту Мычко! Да ладно! Очень интересно написано. И много для новичка нужного и умного. Пусть умнее и лучше напишут, если смогут. А выставлять и подбирать идеальную САО здесь (и не здесь тоже) уже пробовали. Ни к чему не привело! У каждого свой идеал. У меня вон тоже парочка своих идеальных бегает. Многим могут навовсе не понравиться.
alabay: Байбури Шанди пишет: уже пробовали. Ни к чему не привело! Жаль! Все же порода должна быть едина. Если нет смысла в обсуждении, прошу прощения за поднятие темы!
колмакова татьяна: alabay пишет: Все же порода должна быть едина. Эта ни в коем случае !!!
alabay: колмакова татьяна пишет: Эта ни в коем случае ! Тогда это должны быть разные породы, иначе получается то, что имеет место быть (львиные, тигриные и т.п по всему форуму!)
Аскор: колмакова татьяна пишет: Я вот про эту картинку говорю, у кого в нормальном виде есть ? А разве картинка идеальна? Собачка на картинке: коротковата, плечико прямовато,пясть слишком отвесно стоит, поясничку бы подлиннее, хотелось бы более выраженного коленного сустава, такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают.
alabay: колмакова татьяна пишет: alabay пишет: цитата: Все же порода должна быть едина. Эта ни в коем случае !!! Тогда нужно создать классификатор внутрипородных типов САО! А то, если у КАЖДОГО свой азиат в голове, то это уже не порода, а набор крупных собак с купированными ушами и хвостом!
Elena: Аскор пишет: такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают упс... идеальный САО и эксперты две вещи несовместимые
Елена Л.: alabay пишет: то это уже не порода, а набор крупных собак с купированными ушами и хвостом! Все гораздо хуже - это набор среднеазиатских дворняг с купированными ушами и хвостами!
E26: Аскор пишет: пясть слишком отвесно стоит это как? В другую сторонцу выгибается?
E26: Елена Л. пишет: это набор среднеазиатских дворняг с купированными ушами и хвостами! Но вот что странно: узнается всеми, а не только собачниками. Значит есть в них что-то объединяющее. Так зачем делиться-то?
Елена Л.: E26 пишет: Так зачем делиться-то? Так и не зачем!!! Тем более, что практически сейчас породу поделить нереально! Слишком все перемешалось...
Аскор: E26 пишет: это как? В другую сторонцу выгибается? Если в другую - это козинец (есть такой термин зоотехнии, считается недостатком экстерьера). На рисунке пясть нарисована отвесно поставленной, что для этой породы тоже не хорошо.
Аскор: E26 пишет: Но вот что странно: узнается всеми, а не только собачниками. Странно было людям, занимающимся породой не первый десяток лет, впервые приехавшим на крупнейшую монопородную выставку страны, увидеть в расстановке собак, "узнать" которых они не смогли. А Вы говорите: - не собачники узнают. Чем дольше будут продолжаться разговоры "о разнообразии типов", тем губительнее это для породы.
alabay: Аскор пишет: Странно было людям, занимающимся породой не первый десяток лет, впервые приехавшим на крупнейшую монопородную выставку страны, увидеть в расстановке собак, "узнать" которых они не смогли. А Вы говорите: - не собачники узнают. Чем дольше будут продолжаться разговоры "о разнообразии типов", тем губительнее это для породы. +1000
Металбай: Аскор пишет: На рисунке пясть нарисована отвесно поставленной, что для этой породы тоже не хорошо. Объясните ,пожалуйста, ...
колмакова татьяна: Аскор пишет: А разве картинка идеальна? Собачка на картинке: коротковата, плечико прямовато,пясть слишком отвесно стоит, поясничку бы подлиннее, хотелось бы более выраженного коленного сустава, такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают. Человек же хочет какой-то шаблон ! А больше я шаблонов не знаю !
колмакова татьяна: alabay пишет: Тогда это должны быть разные породы, иначе получается то, что имеет место быть (львиные, тигриные и т.п по всему форуму!) Миллион раз уже об это говорили, что да, разумно было бы ввести всё многообразие типов и судить как отдельные породы !
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: это набор среднеазиатских дворняг с купированными ушами и хвостами!
alabay: колмакова татьяна пишет: Человек же хочет какой-то шаблон ! Нет, какой-то не надо! Надо хороший! Для чего в третьем посте фото суки выложено? Не для обсуждения именно этой собаки, а как пример, на котором можно начать обсуждение - что хорошо, что плохо, где надо больше, где меньше... Если обсуждение будет, могу и промеры сделать, хотя на это никогда не заморачивались! Может, кто-то свои фото выложит, как он породу видит!
колмакова татьяна: alabay пишет: Нет, какой-то не надо! Надо хороший! Для чего в третьем посте фото суки выложено? Не для обсуждения именно этой собаки, а как пример, на котором можно начать обсуждение - что хорошо, что плохо, где надо больше, где меньше... Если обсуждение будет, могу и промеры сделать, хотя на это никогда не заморачивались! Может, кто-то свои фото выложит, как он породу видит! Сразу видно - Вы недавно на форуме ! Обсуждение собак с описаниями идёт постоянно ! Люди выкладывают фото своих собак или в разделе "Разведение", как и Вы, или в "Фотоальбомах", или "Я только учусь" - кому где вздумается. Единого шаблона Вы не сможете определить. И, кстати, тут огромная тема была "У каждого свой азиат в голове" - там СТОЛЬКО было фото !!!! Поищите ! что касается Вашей суки - поставьте нормальное фото чётко в профиль и ровно сбоку на уровне глаз ! В противном случае ничего не услышите, ибо фоты некорректные и не дают представления о собаке !
Аскор: Металбай пишет: Объясните ,пожалуйста, ... Думаю, что есть связь между укороченным форматом, увеличенным углом плече-лопаточного сустава, распахнутой грудью, отвесным поставом пясти, коротким шагом передней ноги. Мнение свое никому не навязываю.
Дом Семаргла: Аскор пишет: А разве картинка идеальна? Собачка на картинке: коротковата, плечико прямовато,пясть слишком отвесно стоит, поясничку бы подлиннее, хотелось бы более выраженного коленного сустава, такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают. Ещё излишний подрыв и короткий круп. Вот это шаблон идеального азиата!
колмакова татьяна: Дом Семаргла пишет: Вот это шаблон идеального азиата! Кто сказал, что идеального ?
E26: alabay пишет: вставляя женщин в прорезанный в фанере профиль А сухумские фотографы джигита на коне рисовали. Оставалось только голову вставить в дырку.
Алтын Таш: Аскор пишет: Думаю, что есть связь между укороченным форматом, увеличенным углом плече-лопаточного сустава, распахнутой грудью, отвесным поставом пясти, коротким шагом передней ноги.
E26: Аскор пишет: Чем дольше будут продолжаться разговоры "о разнообразии типов", тем губительнее это для породы. Самое занятное в этих спорах о разнообрации и унификации то, что каждый хочет написать стандарт со своих собак. Я не исключение. Но другие почему-то противятся этому.
E26: E26 пишет: Дом Семаргла пишет: цитата: Вот это шаблон идеального азиата! Кто сказал, что идеального ? Кто сказал, что азиата? Нам тут статуэтки раздавали. Пойду срисую и тоже размещу здесь.
еч Ван: Уважаемые, вам самим не смешно от бесконечных попыток создания "умозрительных картинок" ? Ведь: 1) неспроста в Средней Азии сложились РАЗНЫЕ типы "азиатов", и 2) собака любого типа должна, в первую очередь, РАБОТАТЬ, соответствуя предъявляемым к ним в данном месте и в данное время условиям. Хотите совершенствовать поголовье - договоритесь о селекционных критериях. Лучший "азиат" тот, кто лучше бегает, лучше прыгает, меньше ест, меньше пьёт, быстрее соображает, дольше помнит, меньше страдает от болезней, у кого лучше координация движений, больше физическая сила, лучше адаптация к средовым условиям, выше социализируемость... Вы хотите все эти параметры заложить в рисованную картинку???? На эти грабли, кстати, многие уже наступали. Была такая изумительная порода - немецкий боксёр. Шикарные собаки были во многих отношениях. Но некая художница во время оно нарисовала картинку "идеального боксёра", которую за идеал разведения глупцы и приняли. Итог вы знаете - он ужасен. Хочется повторить с "азиатами"? Вам уже сто раз предлагалось договориться между собой и, чтобы открыть глаза на реальность, хоть раз пропустить своих производителей через сложные тесты, чтобы ОЧЕВИДНЫМ стал их действительный потенциал здоровья, психики - параметров куда более важных, чем те экстерьерные признаки, которыми вы озабочены. Но вы же этого боитесь! Вот и предпочитаете годами толочь воду в ступе, разглагольствуя о том, кто успешнее губит породу. Ей-ей, мало кого из вас язык поворачивается назвать любителями породы. Своих собак вы все любите, конечно, и себя в собаководстве. А вот породу - далеко не все.
E26: еч Ван пишет: параметров куда более важных, чем те экстерьерные признаки, которыми вы озабочены. Во-во! Половина наших ШОУ-азиатов ходить не умеет, а мы "фигвамы" рисуем. Разводим монстров, чтобы воображение окружающих поразить, а потом обеспечиваем им "комфортное" содержание в вольерах 2х2 и думаем : "а не отправить ли их на стажировку -коров пасти"
евгений : еч Ван еч Ван пишет: Пост N: 1293 Так то оно так, это хорошо. Но ведь экстерьер, определенные пропорции, тоже влияют на физические данные (рабочие качества). В какой то теме фарида исмаиловна описывала породного азиата
еч Ван: евгений пишет: Но ведь экстерьер, определенные пропорции, тоже влияют на физические данные (рабочие качества). Если собака хорошо работает, у неё хороший экстерьер. Никак не наоборот. евгений пишет: В какой то теме фарида исмаиловна описывала породного азиата Пусть себе развлекается.
vitus+: еч Ван пишет: Лучший "азиат" тот, кто лучше бегает, лучше прыгает, меньше ест, меньше пьёт, быстрее соображает, дольше помнит, меньше страдает от болезней, у кого лучше координация движений, больше физическая сила, лучше адаптация к средовым условиям, выше социализируемость... Это про любую породу так сказать можно, а экстерьер всего лишь дает представление какая порода перед вами
полная версия страницы