Форум » Разведение » Львиные, тигриные и пантерные типы азиатов (продолжение) » Ответить
Львиные, тигриные и пантерные типы азиатов (продолжение)
Samuray-ka: Внимание, сенсация! Новейшее слово в отечественной кинологии! Открыты новые разновидности азиатов. Мир азиатчиков в шоке
Байбури Шанди: Алтын Таш пишет: ИРА,НЕ ГОВОРИ ТАКОЕ!!!! Сейчас накинутся и загрызут Пусть грызут.... Во всех породах был свой старт. У меня вот колли был кобель(давненько). Так он весил 38кг и на задержание ходил нехило.....
zubari: Алтын Таш пишет: Она у пол-России стоит в потомках, как-никак мать Афи-Абдулы. У меня она стоит, как мать Афи-Гюрзы. Кстати,по родословной её окрас-серый. Алтын Таш пишет: Борозда говорит о строении черепа несвойственном азиату. ИМХО, вот хоть убейте , не дорлжно быть борозды у азиата. Я тоже так думаю.
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: вот вижу я в ней присутствие восточника, хоть убейте. И я вижу... меня всегда эта сука смущала... но куда от нее денешся, слишком у многих она в родухе. Так же как на Украине Акбара. Хотя фотку Акбары я без содрогания видеть не могу...
Байбури Шанди: zubari пишет: Я тоже так думаю. Мне такие головы филейную часть напоминают. У некоторых собак так утрированно, что забавно даже.....
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: И я вижу... меня всегда эта сука смущала... но куда от нее денешся, слишком у многих она в родухе. Мои собаки ВСЕ приходятся ей оооооочень дальней родней. Но что есть, то есть.
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: фотку Акбары я без содрогания видеть не могу... Ааааааа, прикольная какая!!!!!!
zubari: Байбури Шанди пишет: У некоторых собак так утрированно, что забавно даже..... Например, у СБТ, у них развал чем больше ,тем лучше, породней считается. Ну вот не предсталяю я азиата с такой бороздой,как на фото у левой суки. Действительно Байбури Шанди пишет: филейную часть напоминают
Елена Л.: Байбури Шанди В половине собак Украины она есть... а может и больше... В моих некоторых есть точно. Так что Зухра отдыхает. Хотя Женя Письменный говорил, что фото плохое и собака была очень породной.
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: фото плохое и собака была очень породной. Верю. Лет 20-25 назад скорее всего это была мечта многих.
Елена Л.: Байбури Шанди Я как-то одного старого азиатчика спросила - а зачем таких сук вязали??? А он говорит - других не было, а вязать хотелось! Вязали все, что было. И породных и не очень, ис происхождением и без... Это мы сейчас в харчах перебираем...
еч Ван: Ениш пишет: Извините - не согласна в корне, потому как генетическая формула этого окраса - a-sa, s-p., где первое - чепрачный окрас, второе - пежина. В общем та же формула, что и у бигля. Ну, в таком случае дайте, пожалуйста, определение чепрачному окрасу! В смысле, описание.
еч Ван: Алтын Таш пишет: Борозда говорит о строении черепа несвойственном азиату. ИМХО, вот хоть убейте , не дорлжно быть борозды у азиата. А какие анатомические основы у "борозды" ?
колмакова татьяна: еч Ван пишет: А какие анатомические основы у "борозды" ? Да, мне бы тоже хотелось разобраться ! И про затылочный бугор - он обязан сильно выделяться или нет ? Можно в этих двух случаях верить Канцнельсону или нет ?
zardak: колмакова татьяна пишет: И про затылочный бугор - он обязан сильно выделяться или нет ? Мы же с тобой решали,что это мозг выпирает....гордиться надо такой собакой
колмакова татьяна: zardak пишет: Мы же с тобой решали,что это мозг выпирает....гордиться надо такой собакой
sao-moloss: Аскор пишет: А зачем Вам такой маркер ? Избавляйтесь. Не получиться, это определенный тип САО, у которой голова имена такая. У нас есть стандарт, существует понимание того, что типов САО много, они не классифицированы, но это отдельный разговор. Череп же может быть округлым не при такой голове, а когда уши у собаки посажены очень низко. Много раз видела таких САО. Может Вам просто не нравиться тип, но это уже другое дело. Хотя, посмотрела Ваших собак, кажется, у Урая точно такая же борозда, у Вашего 9 мес. щенка, который мне очень нравиться; посмотрела первую часть темы питомника Эшх, то же самое, ярче всего борозда просматривается у Олоча. А вот другой тип, здесь борозды нет. На фото 6 летняя сука.
sao-moloss: леди пишет: А окрас Вас не смущает? Нет. Меня смущают только два окраса: печеночный и голубой, в соответствии с действующем стандартом. Дыня пишет: ГОСПОДА,а окрас Афи-Арысь никого не смущает??А окрас матери её-Зухры(Ч.СССР)никого не смущает?? Дыня, это две красивые суки, особенно нравиться Афи-Арысь, с окрасом у них все в порядке. Побольше бы таких сук.
еч Ван: колмакова татьяна пишет: еч Ван пишет: цитата: А какие анатомические основы у "борозды" ? Да, мне бы тоже хотелось разобраться ! И про затылочный бугор - он обязан сильно выделяться или нет ? Можно в этих двух случаях верить Канцнельсону или нет ? Верить нужно здравому смыслу. Когда доберманисты или терьеристы говорят о том, что у их собак не должны выступать скулы, им можно верить или нет? А если Вы знаете, что ради того, чтобы массетеры не развивались и своими выпуклостями не создавали картину торчащих скул, доберманисты/терьеристы не дают своим собакам грызть кости, Вы станете им верить насчёт экстерьера их собак?
Виктория: еч Ван пишет: ради того, чтобы массетеры не развивались и своими выпуклостями не создавали картину торчащих скул, доберманисты/терьеристы не дают своим собакам грызть кости, Не только они. Коллисты тоже.
еч Ван: Виктория пишет: Не только они. Коллисты тоже. Ах, да, коллистов упустил, простите!
Виктория: еч Ван пишет: А какие анатомические основы у "борозды" ? Кстати, встречаю такую форму черепа у карликовых пуделей, йоркширских терьеров, цвергшнауцеров - у тех из них, у кого имеется врождённый выраженный перекус, т.е. - укорочена лицевая часть черепа. Я предполагаю, что именно с последним оно как-то связано.
sao-moloss: еч Ван пишет: Верить нужно здравому смыслу. Согласна! А так же должны быть аргументы в пользу того, что у САО не может быть борозды. И аргументов то я пока не услышала.
Алтын Таш: Байбури Шанди пишет: Пусть грызут.... Во всех породах был свой старт. Просто я иногда не выдерживаю натиска А если серьезно, то считаю , что по вязке Акташ Х Зухра выстрелил Афи-Абдула, потом этого кобеля использовали очень активно и хорошего он дал гораздо больше, чем г-на. Для своего времени был хорош, безусловно, но не без косяков. Пиар был настолько удачным, что работает до сих пор. И инбридинги на Абдулу удачны ( в основном). Но и отбраковка нужна, однозначно. Иногда чепрачек лезет... До сих пор делают инбридинги на Зухру- чего и на кого там инбридировать, никак в толк не возьму ... И чего получить хотят Сука ничем не выдающаяся, но для своего времени "я его слепила из того, что было" Оксана
Байбури Шанди: Алтын Таш пишет: До сих пор делают инбридинги на Зухру- чего и на кого там инбридировать, никак в толк не возьму ... Я даже знаю, кто грешит таким вот упорством в инбридинге(на другого предка). Не получив практически НИЧЕГО. А всё продолжает....продолжает........
sao-moloss: Аскор пишет: Более того, можно достичь результатов уже в ближайшие 2-3 года. Естественно! Я же писала, что еще не получила то, что хочу, но и путь выбран не короткий. Аскор пишет: Для этого нужно: 1) забыть все, что планировал предидущий руководитель клуба; Я же не компьютер, что подчищать внутри себя файлы, да и планов таких нет. А пусть я свой выбрала давным-давно, и не жалею. Аскор пишет: 2) отказаться от линейного (у Вас его и не было) разведения и инбридингов; Для отказа должна быть причина. Мы именно и занимаемся линейным разведением. Линейная система разведения, или другими словами лайнбридинг – это метод племенной работы, в котором группа животных, ведет начало от выдающегося предка (Акташ), которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве при условии отбора и подбора, и такая линия характеризуется периодическим, обычно умеренным инбридингом на данного производителя. Аскор пишет: 3) использовать в разведении только лучших кобелей (не зависимо от членства в вашем клубе); Аскор пишет: 4) индивидуальный подбор кобелей к сукам, которых планируете использовать в разведении; Спасибо за совет! Мы так и поступаем. Аскор пишет: 5) выставлять собак на выставках других клубов. Да своих собак уже даже на наших выставках не выставляю, а на другие ездила под определенных экспертов, таких как: Иванова, Репина-Морозова, Дружинина, Галиаскарова, и др. Остальные решают сами. А лично у меня уже нет желания бывать на выставках даже в качестве зрителя, и последний Кубок – тому 100% подтверждение.
Аскор: sao-moloss пишет: А так же должны быть аргументы в пользу того, что у САО не может быть борозды. Никто на этом и не настаивает. Я сказал, что мне не нравится .sao-moloss пишет: У нас есть стандарт, Вот выдержка из стандарта: "Область черепа. Лоб плоский, черепная часть плоская,". Но даже сейчас не буду настаивать. Виктория пишет: встречаю такую форму черепа у карликовых пуделей, йоркширских терьеров, цвергшнауцеров - у тех из них, у кого имеется врождённый выраженный перекус, т.е. - укорочена лицевая часть черепа. У таких собак не только укорочена лицевая часть, они в бульдожьем типе.
sao-moloss: Аскор пишет: Но даже сейчас не буду настаивать. Аскор, спасибо за мнение.
Аскор: sao-moloss пишет: Мы именно и занимаемся линейным разведением. sao-moloss пишет: Я же писала, что еще не получила то, что хочу, но и пусть выбран не короткий. Вот это не линейное разведение, а даже не знаю как назвать . Когда ведется линия, в каждой генерации должны быть потомки-последователи выдающегося предка. sao-moloss пишет: которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве Результат не в конце, он должен стойко передаваться всем оставленным в линии потомкам. Если этого нет линию закрывают.
sao-moloss: Аскор пишет: Результат не в конце, он должен стойко передаваться всем оставленным в линии потомкам. Если этого нет линию закрывают. Все верно. Вот пример, Цве Тан Абади (инбредный 2-3 на Афи-Абдулу) был повязан Дочерью Афи-Арысь, получилась Бадни Итыжма Софи, от ее получен кобель Бадни Изаат Авчы, и он уже повязан с сукой Айнурой, дочерью Цве Тана Абади, т.е. это инбридинг 2-3 на Цве Тана Абади. Результат я так же указала, это: Аграм, Адалат, Ашур и две суки Айра и Арасса. Все выше перечисленные САО с типичными для Акташа признаками. И это только один пример. А когда я писала, что не получила еще то, что хочу, имела в виду экстерьерные характеристики. Хотя, если Вы заметили, у нас, например, нет ни одной собаки с коротким крупом, и это не маловажный фактор.
Джара: sao-moloss пишет: Вот пример, Цве Тан Абади (инбредный 2-3 на Афи-Абдулу) был повязан Дочерью Афи-Арысь Какой-то неудачный пример
полная версия страницы