Форум » Разведение » Крипторхизм. » Ответить
Крипторхизм.
Аскор: Не помню была или нет такая тема. Хотелось бы прояснить некоторые моменты. Так ли страшен на самом деле? Стоит ли его бояться?
Ответов - 82, стр:
1 2 3 All
Ак-Идель: Байбури Шанди пишет: Не переживайте: у меня- неполнозубость. Ну это как раз поправимо . У меня тоже самое дорогое в организме - зубы в общем, с таким подходом век сексу не видать. Неее, лучше племенным образом собакерков разводить. А мы уж как-нибудь так... или так... или еще вот так можно
Yapa: Ак-Идель пишет: попа толстая, пигментация ослабленная, так еще и... Вы не одиноки!!!
Байбури Шанди: Ак-Идель пишет: с таким подходом век сексу не видать. С чего бы это?! Ни толстые попы, ни неполнозубость на это дело никак не влияют! Уж поверьте мне!
леди: Ак-Идель пишет: У меня тоже самое дорогое в организме - зубы Ага. Причём в буквальном смысле слова.
Виктория: Ирина61 пишет: По слухам и ОБС крипторхизм несет в себе сука Люди, ну вы хоть иногда размещённые в теме ссылки читайте. Повторяю: Виктория пишет: Читайте тут: http://taksa-site.narod.ru/zdorovje/zdorovje4.html
екатерина: Байбури Шанди пишет: Не переживайте: у меня- неполнозубость. А у меня - перкос челюсти , злые языки говорят, что мне муж прикус испортил , так что мне тяжелее всех - первая на мясо пойду, т.к. хронических заболеваний не имею!
Yapa: Виктория пишет: Люди, ну вы хоть иногда размещённые в теме ссылки читайте читаем конечно. И раньше читали. Просто в инете можно найти все - любую точку зрения. И каждый пользуется той, которая ему ближе. Вот такие мы...
Ирина61: Yapa пишет: Просто в инете можно найти все И даже кобеля,может быть имеющего некоторые недостатки,но хотя бы без ого-го каких пороков. Виктория статья хорошая.Только вот Yapa пишет: И каждый пользуется той, которая ему ближе. Вот такие мы... И будут продолжать втирать о приобретенной сущности.
Yapa: Ирина61 пишет: И будут продолжать втирать о приобретенной сущности хотя есть те, что изменяют свою точку зрения
Аскор: Байбури Шанди пишет: Собакам же жить не мешает. Т.е. собака здорова, службу несет. Так в чем проблема? Не слишком ли много этому уделяется внимания? Использовать нельзя как производителя? Так и в этом ничего нет страшного. Сколько на самом деле кобелей активно используется? Еденицы.
Байбури Шанди: Аскор пишет: Так в чем проблема? Не слишком ли много этому уделяется внимания? Использовать нельзя как производителя? Так и в этом ничего нет страшного. Сколько на самом деле кобелей активно используется? Еденицы. А что не так? Ну сколько крипторхов в %% отношении по отношению к нормальным? В разведении не использовать. Отметочку себе относительно родственников сделать. Аккуратней использовать собак этой линии. Всю проблему этим не решить, конечно. А как её решить абсолютно и наверняка? Скажите, если знаете.
Аскор: Байбури Шанди пишет: Ну сколько крипторхов в %% отношении по отношению к нормальным? Так ведь никто этого не сказал. Похоже, что никто и не считал. Байбури Шанди пишет: А как её решить абсолютно и наверняка? А в чем проблема? В том, что иногда рождаются кобели с аномальным расположением семенников?
лёка: Извиняюсь,а в чём проблема крипторха для собаки,просто я как то этим и не интересовалась,почитать конечно можно в нете,но так как здесь не объяснят нигде в тоях например мню больше пателла беспокоит и отслоение сетчатки,а в азиатах так вообще список на 2 страницы,но вот крипторх как то наверно просто тот самый петух не клюнул
Аида: Есть чудесная книга Джорджа Паджетта "Контроль наследственных болезней у собак" Написана очень доступным языком специально для заводчиков. У него есть глава, посвященная анализу наследования сцепленных с полом рецессивных признаков. В принципе, схема доступна для понимания любого кинолога, даже без генетического образования. Правда, есть одно НО (и, как говорят французы, в этом НО помещается весь Париж) - не для всех пород тип наследования крипторхизма известен. То есть обычно он наследуется как сцепленный с полом рецессивный. Но не обязательно, что он таковым будет для САО.
лёка: хотя конечно...одно звенит не так
Байбури Шанди: Аскор пишет: А в чем проблема? В том, что иногда рождаются кобели с аномальным расположением семенников? Вы -автор темы. Для чего открывали?
лёка: лёка пишет: Извиняюсь,а в чём проблема крипторха для собаки мню не интересует рецесивный или нет,а как это мешает собаке жить,не считая гиперсексуальности.и что должно болеть если это назвали болезнью?
zubari: лёка пишет: что должно болеть если это назвали болезнью? При шизофрении тоже ничего не болит, но ведь это болезнь.
лёка: zubari смешно
Ирина61: Yapa пишет: Представляю форумские полемики, когда мы начнем разводить сами себя. Интересно даже-какой процент крипторхов и шизофренников музчин предпочтут женчины?
Байбури Шанди: Ирина61 пишет: какой процент крипторхов и шизофренников музчин Вот и договорились.....А на дворе вовсе даже не весна!
Ениш: лёка пишет: мню не интересует рецесивный или нет,а как это мешает собаке жить,не считая гиперсексуальности.и что должно болеть если это назвали болезнью? Ну вообще то считается, что крипторхидные семенники склонны к неоплазии, т.е. перерождению, как правило злокачественному. По этой причине показана операция по их удалению (правда сначала их отыскать ещё нужно в брюшной полости. На практике же никогда не слышала от владельцев кобелей крипторхов, что бы подобное случалось с их питомцами, хотя, справедливости ради, замечу - не многих "однояйцевых" доводилось встречать . Последний случай - у моей тётки родной - дворик, ему сейчас лет 14-15 - жив курилка и вполне бодр на свой возраст. Виктория пишет: Люди, ну вы хоть иногда размещённые в теме ссылки читайте. Судя по отдельным постам - многие не потрудились. Мне статья понравилась именно своей объективностью. Кстати, по поводу случаев массового крипторхизма у животных, предположительно связанных с невыясненными природными аномалиями: Три года назад в одном частном хозяйстве почти половина рождённых козликов оказались крипторхами, и это при том, что козёл - производитель работал на том стаде третий год и ничего подобного не было. Козы использовались ещё дольше. На следующий год - ни одного случая. Вот так, ни на что, кроме экологии это не спишешь. Аида пишет: глава, посвященная анализу наследования сцепленных с полом рецессивных признаков. В принципе, схема доступна для понимания любого кинолога, даже без генетического образования. А в кратце рассказать? Или ссылочку кинуть? Вот не понятно - "сцепленных с полом" - ясно что зарыто в половых хромосомах, а где именно , в X или в У
еч Ван: Крипторхизм - БЕЗОГОВОРОЧНЫЙ БРАК. Два крипторха в помёте - весь помёт надо выбраковывать.
Аида: Ениш пишет: А в кратце рассказать? Или ссылочку кинуть? Вот не понятно - "сцепленных с полом" - ясно что зарыто в половых хромосомах, а где именно , в X или в У Сейчас пороюсь в инете, может найду. Если не найду - сяду наберу, не поленюсь. Просто у меня эта книга бумажная.
Ениш: еч Ван пишет: Два крипторха в помёте - весь помёт надо выбраковывать. А один? И- с помётом понятно, а родители? Кого винить - одного или обоих?
еч Ван: Ениш пишет: с помётом понятно, а родители? Кого винить - одного или обоих? Если сука дала двух крипторхов в помётах от разных сочетаний - её вон из разведения. Для кобелей подсчёт сложнее.
Аида: Ну вот, Паджетта вывешенного не нашла - его везде предлагают купить. Хотя раньше я видела в инете вполне доступные таблицы по породам и заболеваниям из этой книги. Ну ладно, дайте мне время, сяду наберу.
Ениш: Аида пишет: Ну ладно, дайте мне время, сяду наберу. Бум ждать!
Аида: Сцепленные с полом гены, так же как и аутосомные, могут быть доминантными и рецессивными. Практически всегда они расположены в Х-хромосоме. Я не знаю ни одного моногенного дефекта собак, ген которого был бы локализован в У-хромосоме. Различия между аутосомными доминантными и рецессивными признаками также относятся и к сцепленным с полом признакам. То есть доминантный ген маскирует или подавляет рецессивный ген у самок, так как самки имеют две Х-хромосомы, так же как и две аутосомы каждой пары. У самцов только одна Х-хромосома, поэтому один рецессивный ген, расположенный в этой хромосоме, проявляется и вызывает развитие такого же признака, как два гена у самок. М. Лайон выдвинула гипотезу о том, что в каждой клетке активна только одна Х-хромосома…………..бла-бла-бла пропускаю абзац Для сцепленных с полом признаков у самцов используется термин ГЕМИЗИГОТНЫЙ, т.к. они имеют только один ген, вызывающий дефект. Общая характеристика сцепленных с полом рецессивных признаков следующая: 1) в среднем половина потомков мужского пола суки-носительницы имеют рецессивный признак; 2) в среднем половина потомков женского пола суки-носительницы также являются носителями; 3) признак может проявляться не в каждом поколении; 4) передача признака часто называется непрямой, потому что ген передатся от фенотипически нормальной суки к больному сыну, а от него – к фенотипически нормальной дочери-носительнице; 5) больные самцы передают ген всем своим дочерям и не передают сыновьям, потому что сыновья получают от него У-хромосому, а не Х-хромосому; 6) если оба родителя имеют рецессивный признак, то его также имеют и все потомки; 7) для того, чтобы появились больные потомки женского пола, сука должна быть, по крайней мере носителем, а кобель должен быть больным; 8) в типичных родословных большая часть больных потомков – мужского пола; 9) в родословной со стороны матери могут встречаться большные кобели, а со стороны отца они обнаруживаются крайне редко; 10) все мужское потомство больной суки и нормального кобеля имеют этот признак, а все дочери являются фенотипически нормальными носителями. Далее идут рисунки и схемы, по ним все очень наглядно и понятно. Но, к сожалению, у меня нет сканера. Может у кого из форумчан еще есть эта книга? Просто я посмотрела еще несколько глав по этой проблеме – все со схемами. Вообще, книга офигенная, если в том, что я набрала есть хоть что-то непонятное – то это только потому, что это уже 50-я страница, и разъяснения уже были. Ближе к вечеру постараюсь набрать еще хоть что-то, там есть Таблицы для предсказания вероятности появления в потомстве больных щенков и носителей генов, Таблицы проверочных спариваний, Анализ родословных и оценка генотипа животных с точки зрения покупателя и еще много-много очень-очень классного.
Ениш: Аида, спасибо за труд. Правда как то уж очень академически - прямолинейно. Выходит всё же "всё зло от баб". Вот только это наверняка касается так называемого брюшного или истинного крипторхизма. А вот такое понятие, как эктопические семенники? Это когда они как положено в перые 2 недели жизни проходят через паховые кольца , но по каким то причинам не занимают своё место в мошонке, а находятся в паховом канале, или блуждают - временами в мошонке, временами подтягиваются. Как такой дефект классифицировать?
полная версия страницы