Форум » Разведение » Крипторхизм. » Ответить
Крипторхизм.
Аскор: Не помню была или нет такая тема. Хотелось бы прояснить некоторые моменты. Так ли страшен на самом деле? Стоит ли его бояться?
Ответов - 82, стр:
1 2 3 All
Аскор: еч Ван пишет: Два крипторха в помёте - весь помёт надо выбраковывать. Откуда выбраковывать? Как выбраковывать? Может быть стоит начать говорить о том, что есть такие понятия как - племенное и пользовательное разведение (и использование). Если собака приобретается в питомнике занимающемся разведением племенных собак, в надежде в последствии таковую иметь - это одно, тогда однозначно брак. Если приобретается для работы, то какой же это брак.
Аида: Ениш Думаю, что "гуляющие" яйца - это другой признак, не чистый крипторхизм. Но вот в таблицах, где по породам расписаны типы наследования тех или иных признаков Паджетт ставит для одних пород крипторхизм как Р (рецессивный), для других РН (рецессивный или неизвестный). То есть если даже чистый крипторхизм наследуется неоднозначно, то уж "гуляющие яйца" - это вообще еще надо изучать и изучать, собирать данные. Уже спасибо, что наследование не полигенное, а то вообще можно было бы поставить крест на перспективах. Кстати, у Паджетта по среднеазиатской овчарке ВООБЩЕ НЕТ ДАННЫХ. Конечно, если бы азиатчики всем миром собрались и сделали классификацию... Но это из разряда мечтей или мечтов.
еч Ван: Аскор пишет: Откуда выбраковывать? Как выбраковывать? Выдавать родословные с проколом "племенной брак". Аскор пишет: Если собака приобретается в питомнике занимающемся разведением племенных собак, в надежде в последствии таковую иметь - это одно, тогда однозначно брак. Если приобретается для работы, то какой же это брак. Крипторхи часто недолговечны, склонны к обменным заболеваниям. Очень многие из них имеют проблемы с психикой (или нервозны, или флегмы до безобразия). Зачем такие в работе?
неСпец: еч Ван пишет: Если сука дала двух крипторхов в помётах от разных сочетаний - её вон из разведения. Для кобелей подсчёт сложнее. Для "посчёта посложнее": В Питер привозят кобеля(не САО), исключительно-трахать местных сук(кобелей этой породы по-просту нет), выясняется: в помёте, где родился этот производитель-2 крипторха, однопомётник деда этого производителя-крипторх! Рискует повязать суку только один человек, и ВЯЖЕТ 2-х(просто фурор!!) и Д\Ш колли и Г\Ш колли - обоих -гладким кобелём! В обоих помётах получает крипторхов! "Виноваты" суки? Или крипторхизм по линиям кобелей тянется?
zubari: неСпец пишет: Питер привозят кобеля(не САО), исключительно-трахать местных сук(кобелей этой породы по-просту нет), выясняется: в помёте, где родился этот производитель-2 крипторха, однопомётник деда этого производителя-крипторх! Рискует повязать суку только один человек, и ВЯЖЕТ 2-х(просто фурор!!) и Д\Ш колли и Г\Ш колли - обоих -гладким кобелём! В обоих помётах получает крипторхов! "Виноваты" суки? Или крипторхизм по линиям кобелей тянется? А разве можно гладким вязать длинников? Вопрос конечно не в тему,но интересно.
Аскор: еч Ван пишет: Выдавать родословные с проколом "племенной брак". В каком возрасте можно получить родословную? До какого возраста можно ожидать, что семенники опустятся в мошонку? еч Ван пишет: Крипторхи часто недолговечны, склонны к обменным заболеваниям. Очень многие из них имеют проблемы с психикой (или нервозны, или флегмы до безобразия). Зачем такие в работе? Это Ваше предположение (пока из всего, что было написано, такой вывод сделать нельзя) или есть статистика?
Ениш: Аскор пишет: До какого возраста можно ожидать, что семенники опустятся в мошонку? Если пальпируются в паху - могут опустится в мошонку и очень поздно , чуть ли не в год, другое дело - будет ли этот семенник работоспособным, ведь для нормального сперматогенеза необходима температура ниже температуры тела. Думаю, что это относится и к возрастному формированию паренхимы семенника. Если крипторхизм брюшной, то, наверное, опуститься яички не смогут, т.к. сей процесс (прохождение через паховые кольца) происходит в первые дни жизни, в возрасте же двух месяцев размер семенника не позволит.
Аскор: еч Ван пишет: Выдавать родословные с проколом "племенной брак". Аскор пишет: В каком возрасте можно получить родословную? До какого возраста можно ожидать, что семенники опустятся в мошонку? Ениш , я к тому, что родословную можно получить намного раньше, чем наступит возраст когда можно будет однозначно считать кобеля крипторхом.
екатерина: Аскор пишет: Ениш , я к тому, что родословную можно получить намного раньше, чем наступит возраст когда можно будет однозначно считать кобеля крипторхом. Как-то я не слышала, чтоб после 4-х мес. выходили, кто-то что-то колит, оперируют, в этих случаях ждут до 7-ми - 11-ти мес., говорят раньше нельзя ничего делать. Ениш пишет: Если пальпируются в паху - могут опустится в мошонку и очень поздно , чуть ли не в год, другое дело - будет ли этот семенник работоспособным, ведь для нормального сперматогенеза необходима температура ниже температуры тела. Думаю, что это относится и к возрастному формированию паренхимы семенника.
еч Ван: неСпец пишет: в помёте, где родился этот производитель-2 крипторха, однопомётник деда этого производителя-крипторх! Рискует повязать суку только один человек, и ВЯЖЕТ 2-х(просто фурор!!) У него с мозгами совсем плохо? Точнее, ему без мозгов совсем хорошо? Аскор пишет: В каком возрасте можно получить родословную? До какого возраста можно ожидать, что семенники опустятся в мошонку? Не выдавать родословные совсем - так нельзя делать. Но если на момент актирования (8 недель) семенников нет, то родословные должны выдаваться с отметкой "плембрак". Аскор пишет: Это Ваше предположение (пока из всего, что было написано, такой вывод сделать нельзя) или есть статистика? Это давно известные в собаководстве прописные истины.
леди: еч Ван пишет: Но если на момент актирования (8 недель) семенников нет, то родословные должны выдаваться с отметкой "плембрак".У многих щенков семенники опускаются в мошонку к трём месяцам. Не рановато ли в 8 недель браковать?
еч Ван: леди пишет: У многих щенков семенники опускаются в мошонку к трём месяцам. Не рановато ли в 8 недель браковать? Породные особенности не исключены. Но тогда и актировать надо в три месяца.
леди: еч Ван пишет: Но тогда и актировать надо в три месяца. Раньше вроде как для получения родословной необходима была выводка молодняка. Думаю и сейчас это бы не помешало.
сенька: леди пишет: Раньше вроде как для получения родословной необходима была выводка молодняка. Думаю и сейчас это бы не помешало. помню и я такие времена.Сначала ходили на выставку за оценкой,а потом уже щенячку на родуху меняли.
zubari: еч Ван пишет: Но если на момент актирования (8 недель) семенников нет, то родословные должны выдаваться с отметкой "плембрак". У нас просто не выдают метрики на этих шенков, также как например на голубоглазых. Бывает, что глаза и перецветают, тогда метрика только после выставки,чтоб было описание эксперта. леди пишет: Раньше вроде как для получения родословной необходима была выводка молодняка. Думаю и сейчас это бы не помешало. Очень хорошее было правило, жаль что сейчас его нет.
Ирина61: Байбури Шанди пишет: А на дворе вовсе даже не весна! Не дождетесь! По-поводу пользовательских качеств,тоже обозначенных в данной теме-мы что хотим получить от собак мясо или молоко,с определенными качествами для человека? Кроме пресловутых % в животноводстве(в данной теме -козлов) относительно к численности человечества,может быть стоить выяснить это примерительно к кинологии?
Ирина61: леди пишет: необходима была выводка молодняка. zubari пишет: Очень хорошее было правило И восколько месяцев? еч Ван пишет: Но тогда и актировать надо в три месяца. Актировка и допуск к разведению-на мой взгляд,это совсем разные вещи!
Ирина61: Аскор пишет: Это Ваше предположение (пока из всего, что было написано, такой вывод сделать нельзя) или есть статистика? Есть статистика,что крипторхизм у псовых в естественных условиях незначителен. Но в условиях заводского разведения он возрастает в разы,а для декоративного собаководства счет ведется на десятки %. Что конкретно Вас интересует???Животноводство в общем или все-таки кинология???
Ирина61: еч Ван и zubari по поводу выводка 1000000000000% согласна! В РКФ обобщенные требования для всех пород! Не перешибить!
Ирина61: Ениш пишет: Мне статья понравилась именно своей объективностью. Аида пишет: книга Джорджа Паджетта Схожи.Разница в "развернусти" проблемы."+" или "-" каждой не обсуждаю. Очень понравилось: Интенсивность отбора должна определяться также частотой дефектного гена (генов) в популяции. Конечно, успех борьбы зависит от наличия методов генетической диагностики. В последнее время собаководы получили в свое распоряжение еще один признак для подбора пар или выбора производителей - это наличие у собаки свидетельства о пройденных генетических тестах. Заводчики были и остаются хранителями пород. И от того как они смогут распорядиться теми сведениями, которые предоставляют им тесты - во многом зависит благополучие пород, а иногда и продолжение их существования. «Прежде всего, не навреди» - первая заповедь медицины, которая остается главной и в данном случае. Генетические тесты - мощный инструмент, а их использование может привести к значительным, как положительным, так и отрицательным изменениям генофонда породы
zubari: Ирина61 пишет: И восколько месяцев? Как правило с 4-х месяцев до года. И потом, чтоб обменять метрику, тогда правда называлась просто "щенячья карточка", диплом с описанием прикладывался. Без этого на обмен не брали.
неСпец: zubari пишет: А разве можно гладким вязать длинников? Вопрос конечно не в тему,но интересно. Нет, конечно. Но, там владелец сук очень своеобразный человек. По принципу- "хочу и делаю". Потом ещё год добивалась РОДОСЛОВНЫЕ на полученный помёт чтоб оформили . Почему-то, как гладких
полная версия страницы