Форум » Разведение » Что такое аборегенная собака ? » Ответить
Что такое аборегенная собака ?
lfk: Собака из ореола их обитания или исторической родины. Кто что думает по этому вопросу?
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 All
mihko: Господа форумчане, поделитесь, кто как понимает понятие "аборигенная собака"?
ainarada: лично я думаю, что это как водка - если русская, то произведена в россии. абориген должен быть "оттуда". хотя это лично моё мнение.
леди: Даль. АБОРИГЕН м. лат. более употреб. мн. ч. первые поселенцы края; первобытные, исконные, вековые, родовые, коренные жители; туземцы, старожилы, первоселы, коренники, сидящие на корню. То есть собаки имеющие корни в СА и живущие в СА - это аборигены. Привезённые сюда, они аборигенами не являются. Здесь аборигены - это уже заводские собаки в н-ном поколении. Ну, или местные дворняжки. Вывезенные же собаки - это переселенцы.
Марианна: леди пишет: Вывезенные же собаки - это переселенцы. Так и хочется добавить - вынужденные
mihko: леди пишет: Здесь аборигены - это уже заводские собаки в н-ном поколении. Значит такой рекламный слоган как "Аборигенные среднеазиатские овчарки российского разведения" имеет право на существование? По моему гораздо лучше звучит чем "Предлогаем переселенческих алабаев из Средней Азии".
леди: Да не. Аборигены Средней Азии - тоже нормально. Это же правда. Но вот само по себе слово абориген, без уточнения, вывезенной собаке не подходит.
Onufrii: Аборигены они живут и размножаются путем естественного отбора и селекции чабанов. И насколько я видел, разница между аборигенами и нашими алабайками есть. И в чью пользу высказаться, я и не знаю даже. И у наших и у таджикских есть свои прелести. У наших костяк на пять с плюсом , у аборигенов несколько жидковатый костяк. Но аборигены более лёгкие на ходу. Кстати более низко поставленные уши у них и крупная голова плотные губы. Возможно и рационально бы было попробовать привезти аборигенчика... Но по моей неопытности, я как то поостерёгся везти в Иркутск. Не впечатлили меня абоигенные собаки, возможно это стереотип восприятия. P.S. И ещё... мой щеночек сцепился с аборигеном, охраняющим отару и...сделал его...причём, бился с аборигеном не как с собакой, а очень жестоко... как будто с отчаянием... такое я видел только при встрече с волком. Самому интересно, почему так... неужели у аборигенных есть какой то особый запах или что то ещё...
Onufrii: mihko пишет: Господа форумчане, поделитесь, кто как понимает понятие "аборигенная собака"? Кузьмич... тут такой вопрос, на востоке то что мы считаем алабаями...это дикая помесь кангалов карсов и карабашей...вроде как это считается аборигенами. Есть ли кто тут на форуме владеющий информацией по аборигенам ... по настоящим аборигенам, а не алабаям отарного разведения и не более...
сенька: Onufrii пишет: дикая помесь кангалов карсов и карабашей...вроде как это считается аборигенами. здесь вы имеете в виду,что перечисленые породы смешивают между собой,как в порядке вещей ИЛИ,что афганский абориген похож на помесь этих пород,но является самостоятельной породой и примеси пород (перечисленных здесь) не допускаются?
сенька: Onufrii пишет: мой щеночек сцепился с аборигеном, охраняющим отару и...сделал его. Onufrii ,а здесь в Афгане ваша соба ещё не сцеплялась с местными кангалами или карсами и т.д.?
Onufrii: сенька пишет: здесь вы имеете в виду,что перечисленые породы смешивают между собой,как в порядке вещей ИЛИ,что афганский абориген похож на помесь этих пород,но является самостоятельной породой и примеси пород (перечисленных здесь) не допускаются? Честно говоря пока не разобрался. На пастбищах эти породы мешаются как в порядке вещей...делается это исходя из рабочих качеств... но каждая порода самостоятельная. Только у высокопоставленных талибов ,в основном, эти породы сохранены в чистопородном разведении. Аборигены как таковые больше похожи на карсов и больше смахивают на кавказов наших. Вот бывают помеси кавказов и азиатов и они напоминают аборигенов. В общем хочется откуда нибудь извлечь информацию. Визуально разобраться врят ли получится.
Onufrii: сенька пишет: Onufrii ,а здесь в Афгане ваша соба ещё не сцеплялась с местными кангалами или карсами и т.д.? Так для этого мы и здесь... уже работали... и не в их пользу.... костяк и мышечный корсет делает своё дело...
сенька: Onufrii пишет: В общем хочется откуда нибудь извлечь информацию ждём терпеливо результатов и фото,интересно глянуть на местных соб.
Батыр: ВОТ у меня сложилась ситуация!!!Кобель привезен из Тоджикистана.НАМ его отдали в возрасти 8 месяцев.Я с мужем решила что стоит сделать первичку.Сделали ,итог кобель в возрасте 1год 7месяцев имеет:ЮСАС.4САС.2СС.КЧК.ЧРКФ.3ЛПП.САСIB.ЧРКЛС.А вот обидно то что происхождения не знаем.Для меня он абориген.Что уж теперь поделаешь.Думаю годам к 3 он покажит джазу в Новосибе.Сейчас то много кому в не нюх появился Батыр с реальной перспективой.Хотя пытаюсь найти корни.
AG: вообще то слово абориген, весьма спекулятивное. Вродебы бы и привилегиированное, а вродебы и примитное. Вообще то слово абориген, обозначает, местный, то есть коренной житель. Что за понятием слова аборигенная собака, должно бы обозначать собака подлинно живущая в определённом ареале обитания. Именно в определённом.
zubari: Батыр пишет: стоит сделать первичку. Сделали... Батыр пишет: кобель в возрасте 1год 7месяцев имеет...САСIB.. Как может собака с регистром иметь САС!В??? Ничего личного про кобеля ,дивлюсь ситуацией. У Вас подтвержденный титул? Или только полученный на выставке?
Байбури Шанди: zubari пишет: Как может собака с регистром иметь САС!В??? Может. А вот интера им не подтвердят. Хотя, в Прибалтике подтверждали(не помню, кто из форумчан писал)
zubari: Байбури Шанди пишет: Может. Раньше не могла. Знаю из личного опыта. Два раза получала Резерв САС!В за собаками ,имеющими регистр,оба раза подтверждения на САС!В приходили моим собакам.
Батыр: Все титулы нам подтвердили.Но к сожалению итерчемпиона мы незакроем...У нас еще СС добавился(Новокузнецк,1отл в классе поб.)и КЧК(Новосибирск 1отл.класс поб.2в растановке на ЛК)Нам один КЧК не хватет до ЧК.
zubari: Батыр пишет: Нам один КЧК не хватет до ЧК. Какие ваши годы. Еще получите!
Aleks Kr: Извините, что-то не пойму темы. Вас интересуют собаки-аборегены или аборегены САО. У нас дворняги бегают по улице, они в свем роде тоже аборегены. В азии я думаю тоже дворняг хватает. А живущие в России собаки породы русская псовая борзая(заводская порода) это аборигены?
korzhik: Aleks Kr пишет: В азии я думаю тоже дворняг хватает. В кишлаках близких к местам выпаса отар очень большой процент как вы говорите дворни - это старые собаки которых отправили на пенсию из отар. Они часто свободно бегают по кишлаку, но приходят иногда в свой двор. Шавкам там не остается места. Можно иногда проехать 50 км и не увидеть ни одной левой собачки... Это конечно не означает, что там нет шавок вообще. На сейчас стерты многие грани, и понятно что в гостинице "Хаят" в Алматы скорее встретишь йорка, чем азиата. И большая часть местного так сказать олигархата Таджикистана, по которым часто создается мнение о породе, предпочитают содержать привозных афганских собак(а некоторые черти не гнушаются и Челябинском) для боев, чем работать с местными собаками заводскими методами. Азиат своим появлением обязан отгонному животноводству. За время существования азиатов, кто-то видоизменял и приспосабливал их для боев, кто-то за пределами место обитания начал разводить по шоу маркерам - а неизменной осталась только приотарные аборигенная собака.
Aleks Kr: korzhikУ меня в посте под словом дворняги и имеются ввиду шавки. Я видел много собак в туркмении и далеко не все были алабаями. Вы видели где нибудь в России бегающих по улицам или помойкам русских борзых. Хорошие собаки по улицам не бегают(за редким исключением). А помесей хватает везде, если соб бегает по улицам баез хвоста и ушей(даже в Туркмении) это не значит, что это чистокровный азиат, а вообще чистокровных там много. Просто выше говорилось, что мол вяжется кто с кем попало. Данной породе 2000 лет (без заводского разведения) и каких шикарных псов мы имели в начале этого заводского разведения. И что наши теперь лучше, чем те аборигены ? А вообще слово "абориген" применяющееся в отношении САО имеет простой смысл - это собака породы или породной группы САО находящаяся или вывезенная во взрослом возрасте из мест исконного ареала обитания.
Байбури Шанди: Батыр пишет: Нам один КЧК не хватет до ЧК. На КЧК обмениваются 3 СС. Если они есть, или получите когда-нибудь, ЧК у Вас в кармане.
Алёна: korzhik Aleks Kr пишет: А помесей хватает везде, если соб бегает по улицам баез хвоста и ушей(даже в Туркмении) это не значит, что это чистокровный азиат, а вообще чистокровных там много. Просто выше говорилось, что мол вяжется кто с кем попало. Данной породе 2000 лет Даже больше, чем 2000, и если постараться, то можно представить, что в тех краях, где эти собаки обитали из пркон веков, других вообще не было(кроме борзых), они были и есть- местные дворняги, работяги и незаменимые помошники чабанов.
korzhik: Aleks Kr пишет: даже в Туркмении "Даже в Туркмении" звучит как-то не совсем правдоподобно. Отношение к собакам да и разведение в Туркмении находится на более высоком уровне чем в Таджикистане, а вот "даже" можно отнести к Таджикистану, где собаки в анахроничном неизменном виде сохранились потому, что отгонное скотоводство - и на сегодня важная часть экономики Таджикистана с одной стороны , а с другой степень влияния чеовека на собак на порядок ниже именно в Таджикистане - "азиатский побуизм" однако.
Aleks Kr: Алёна пишет: других вообще не было(кроме борзых), А помесь азиата с борзой это кто? А помесь таких метисов опять с борзой это кто, даже если у него купированы уши и хвост? И потом Туркмения что была за железным занавесом, туда ничего не ввозилось и не вывозилось никогда. Я хочу сказать, что в Туркмении сами по себе собы плодятся не все, а чистые алабаи выводились путем народной селекции или только в той местности(отдаленной), где действительно отсутствовали представители других пород или шавок. Там не велись плем книги и родословные но ценители собак могли наизусть расказать, по какой линии идет его соб, кто отец кто мать,дед бабка и т.д. Все тоже самое только не на бумаге. Конечно многое зависит и от честности людей. В своем посте я хотел сказать, что народная селекция и заводское разведение имеет только одно отличие. В первом случае преследуется практическая цель а во втором(заводском) красота и лоск.
Батыр: zubari Байбури Шанди Спасибо!!!Нам 2 годика исполнилось.Думаю соберем.
korzhik: Aleks Kr пишет: А помесь азиата с борзой это кто? Я наверное задрал тут всех отарниками Таджикистана, но в отарах никакая борзая не выживет и случайно не затешется, все чужое вокруг кошары убивается собаками, трахнуть суку на кошаре - своих толпа в очередь стоит, а левое привезенное просто не выживает. Чабаны больше всего боятся случайно привести своих собак к чужой кошаре. Факторы отбора однако.
Aleks Kr: korzhik Про собак Таджикистана знаю мало, о чем не знаю не говорю. Кстати если вы так хорошо знаете эту тему раскажите про приотарных собак Таджтктстана. Кто например является хозяивами отар,собак, в каких условиях собы содержаться, большое ли количество отарных собак в таджикистане. каковы их экстерьерные характеристики, присутствует ли народная селекция в размножении собак? будет очень интересно! Спасибо! .Да и из каких источников сведения?
полная версия страницы