Форум » Разведение » Создание виртуального питомника. Давайте помечтаем ! (продолжение) » Ответить
Создание виртуального питомника. Давайте помечтаем ! (продолжение)
колмакова татьяна: Не знала, куда засунуть эту тему, решила сюда ! Давайте развлечёмся, включим свою фантазию на полную катушку и помечтаем - каких бы собак в идеале каждый хотел видеть у себя во дворе или на питомнике ? Ставьте сюда фотографии тех собак, каких бы вы хотели иметь у себя во дворе. Это своего рода продолжение темы "У каждого свой азиат в голове", но с точки зрения не единственной собаки, а создания виртуального питомника ! То есть таким образом: "Если бы я создавал питомник, я бы хотел, чтобы он начинался (включал) с таких собак ..." ! Начну с себя. Вот для меня на сегодняшний момент был бы идеальный состав моего виртуального питомника
zubari: sao-moloss пишет: т.к. через пару тройку поколений, может в 4-5 поколении, у белых и у рыжих потеряется нужная пигментация. Это если мягко сказать. Надеюсь -это тоже шутка!
bayaz: zubari пишет: Но не только по фенотипу - однозначно. НУ А КАК? Если не по фенотипу, то по чему? По проихождению? "Давайте на Луну полетим! Ой, давайте! А как? А хрен его знает!"
zubari: bayaz пишет: А хрен его знает!" Вот именно из-за такой грубости дальше что-то обсуждать и расписывать не хочется. Такое ощущение,что все вопросы задаются с целью дальнейших вопросов. Впечатление,что тебе на самом деле это неинтересно,для себя ты все давно решила ,а тема и вопросы так для ерничания.
bayaz: sao-moloss пишет: Я считаю, что чтобы делить САО на породы надо это железобетонно обосновать, чтобы в последствие потом не жалеть. Какое там железобетонно! На сегодня кроме того, что "А давайте поделим - не знаю как, но очень надо" других аргументов пока нет. Сколько уж вопросов я задала, никто ничего не отвечает. Вот мне интересно, а если завтра ради хохмы НКП САО скажет: "А давайте поделим! Говорите как!" Что дальше будет? На этом идея разделения и прикажет долго жить.
sao-moloss: bayaz пишет: НУ А КАК? И нельзя ответить на этот вопрос, потому как многообразие слишком велико, по различным характеристикам, и по поведенческим в том числе!
колмакова татьяна: bayaz пишет: Аборигенам прощается значительно больше. Если у аборигена есть какой-либо недостаток, то сразу: "Он не мешает работать", а если у заводской собаки будет такой же недостаток и работать он ей тоже мешать не будет, то и собака все равно барахло и работа у нее хреновая. К сожалению, именно так ! леди Лада, спасибо, что показала наглядный пример !
Aleks Kr: AG пишет: И какой смысл их мешать с другими?! А кто заставляет смешивать типы? Разводите таджикских собак в чистом виде в рамках САО или стандарт не позволяет? Я думаю, что о регистрации породы или породной группы долны беспокоиться в первую очередь любители этих собак проживающие в местах их обитания, если они этого не делают, значит им это не так важно. Хотя я не знаю как решаются такие глобальные вопросы, может есть какие-то для этого серьезные препятствия. Интересно, если б кто-нибудь по этому вопросу мог пояснить.
bayaz: zubari пишет: Такое ощущение,что все вопросы задаются с целью дальнейших вопросов Лариса, а как же? Если человек говорит, что надо разделить САО на разные породы, он это должен как-то ОБОСНОВАТЬ? Я сколько вопросов задала конкретных именно по этой идее разделения - ну и что? Хоть на один кто-нибудь ответил? Так а зачем предлагать то, что обосновать не можешь? Я просто не понимаю.
bayaz: zubari пишет: Вот именно из-за такой грубости дальше что-то обсуждать и расписывать не хочется Ну, понятно. А до этого только и обсуждали и расписывали. Хоть ссылку кинь где обсуждали-то, я почитаю, раз до этого не заметила, а теперь из-за моей грубости дальнейшее обсуждение этого вопроса прекращено.
bayaz: sao-moloss пишет: И нельзя ответить на этот вопрос, потому как многообразие слишком велико, по различным характеристикам, и по поведенческим в том числе! ВОТ!!! Наконец-то! Вот именно поэтому идея разделения САО на разные породы на сегодня является фикцией и утопией. ИМХО.
zubari: bayaz пишет: Хоть ссылку кинь где обсуждали-то, А где ты увидела в моем посте,что что-то обсуждали? bayaz пишет: а теперь из-за моей грубости дальнейшее обсуждение этого вопроса прекращено. Я написала только касательно себя, а не про всех и про вообщем.
колмакова татьяна: Я не понимаю вообще - о чём спор ? Если за столько лет порода не вымерла и далее не собирается, а до сих пор существует во всём многообразии, и более того, доказала, что возврат в исконные места обитания проходит легко и безболезненно - зачем что-то кардинально менять ? Чабаны есть и будут, значит есть и будут и чабанские собаки, и именно те, которые будут работать так, как надо чабану - не больше, не меньше. Ничего ни на кого не надо делить, единственное, на что бы лично я разделила - тестирование на профпригодность.
bayaz: колмакова татьяна пишет: Если за столько лет порода не вымерла и далее не собирается, а до сих пор существует во всём многообразии, и более того, доказала, что возврат в исконные места обитания проходит легко и безболезненно - зачем что-то кардинально менять ? Я тоже, Тань, этого не понимаю и в результате дискуссии с оппонентами, так и не поняла хотя бы на сотую долю процента - так зачем же надо что-то менять?
sao-moloss: колмакова татьяна пишет: единственное, на что бы лично я разделила - тестирование на профпригодность. Все правильно, но и профпригодность для всех будет РАЗЛИЧНОЙ.
bayaz: sao-moloss пишет: но и профпригодность для всех будет РАЗЛИЧНОЙ. А какая профпригодность в городах? Охрана частных владений. Другое-то не требуется. Можно, конечно, искусственно культивировать в собаке качества, которые будут просто не нужны людям, только толку-то с этого?
sao-moloss: zubari пишет: sao-moloss пишет: цитата: т.к. через пару тройку поколений, может в 4-5 поколении, у белых и у рыжих потеряется нужная пигментация. Это если мягко сказать. Надеюсь -это тоже шутка! НЕТ, Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЮ! А Вы считаете разумно до бесконечности вязать между собой только белых или только рыжих собак, не «подливаю» крови черных или тигровых собак? Или есть такой-то придел?
sao-moloss: bayaz пишет: А какая профпригодность в городах? Охрана частных владений. Охрана бывает разной. Да собака, находясь на своей территории не допускает посторонних, а бывает и по-другому. Территорию охраняет отлично, но хозяин забыл закрыть калиточку, собачка встала и ушла. Или хозяин пошел с собачкой погулять, с поводка спустил, а собака ему только хвостиком помахала и исчезла за линией горизонта. А еще считаю важным отношение САО к детям. У меня есть много и других требований к САО, предполагающих их функциональность и профпригодность. А для того-то это не важно, а важно другое.
Aleks Kr: ГРАЖДАНЕ ФОРУМЧАНЕ ДАВАЙТЕ ВСПОММНИМ, ЧТО САО КАК ПОРОДА ОПРЕДЕЛИЛАСЬ ПО ОДНОМУ ГЛАВНЕЙШЕМУ ПРИЗНАКУ - ЭТО СОБАКА ВЫПОЛНЯЮЩАЯ РАБОТУ ПО ОХРАНЕ ОТАР НА ТЕРРИТОРИИ СРЕДНЕЙ АЗИИ(ПОЭТОМУ И ОВЧАРКА). ЕСЛИ БЫ НЕ НАШИ ВЫСТАВКИ, НЕ БЫЛО БЫ НУЖДЫ ЧТО-ТО ДЕЛИТЬ ЕСЛИ ЕСТЬ ДОСТАТОЧНО ОДНОТИПНОГО, УНИКАЛЬНОГО В СВОЕМ РОДЕ ПОГЛОВЬЯ,УСТОЙЧИВО ПЕРЕДАЮЩЕГО ВСЕ ЭТИ ПРИЗНАКИ ПО НАСЛЕДСТВУ, РАДИ БОГА СОЗДАВАЙТЕ СВОЮ ПОРОДУ! НО КАК МНЕ КАЖЕТСЯ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ СРЕДНЕЙ АЗИИ ОДНОТИПНОГО ПОГОЛОВЬЯ НЕТ(В ОДНОМ РАЙОНЕ ТАКОЙ ТИП, А ВДРУГОМ ТАКОЙ)
E26: колмакова татьяна пишет: порода не вымерла и далее не собирается Вопреки стараниям таджикских, туркменских и прочих заводчиков аборигенов. У меня двое бывших чабанов забор строили. Так у них две породы собак "большой" и "маленький". Они совершенно искренне убеждали меня повязать суку с соседним кавказцем, аргументируя тем, что "медведь будет". С догами, ротвейлерами и прочими они вяжут легко и не стихийно, а именно планово. Поэтому к аборигенам отошусь весьма настороженно. Может только окультуренные представляют интерес. Но это уже не аборигены,а заводские собаки, только что родились в СА, а не в России. р.с. Следующей весной забор упал...
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: Блин, про тигровых забыла... Их тоже кучкой сложить... Расстрелянных уже....
Байбури Шанди: E26 пишет: р.с. Следующей весной забор упал... Прикольно! Зато как много интересного узнал!
Байбури Шанди: Кстати, лозунг " Все взять и поделить" регулярно всплывает в умах граждан. И так-же регулярно эта идея проваливается в никуда! Всех не поделишь....
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: Расстрелянных уже.... а кстати, есть в разделе "фото" темы белых азиатов, рыжих азиатов, черных и тигровых... Посмотреть - так собачки то одного окраса при разном происхождении похожи... Вот пример - виртуальный питомник Тани Колмаковой...
Алёна: Aleks Kr пишет: ЕСЛИ БЫ НЕ НАШИ ВЫСТАВКИ, НЕ БЫЛО БЫ НУЖДЫ ЧТО-ТО ДЕЛИТЬ E26 пишет: С догами, ротвейлерами и прочими они вяжут легко и не стихийно, а именно планово. Скорее всего эти люди из города или пригорода и никакого отношения к чабанству не имеют.
Байбури Шанди: Алёна пишет: Скорее всего эти люди из города или пригорода и никакого отношения к чабанству не имеют. Но собаки от этого не перестают называться алабаями да аборигенами.
Алёна: Уже говорили выше, что в городах большей частью заводские собаки и помесные, малоотносящиеся к аборигенам . А называют кто как хочет- аборигены, кровные, метисы...
sao-moloss: Алёна пишет: Уже говорили выше, что в городах большей частью заводские собаки и помесные, малоотносящиеся к аборигенам.
Байбури Шанди: Алёна пишет: аборигены, кровные Ага. А потом мы этих "кровных" как супер плем.материал должны использовать. По мне так лучше проверенные сочетания тех же кровных, но вышедших уже из питомников. Трижды была права Мычко, написав про "аборигенную рулетку". Конечно, не зарекаюсь использовать вывозную собаку из исконных мест обитания, но хочется кроме "прям оттуда" еще кое-что хорошее в ней иметь.
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: Конечно, не зарекаюсь использовать вывозную собаку из исконных мест обитания, но хочется кроме "прям оттуда" еще кое-что хорошее в ней иметь.
AG: Aleks Kr А кто заставляет смешивать типы? Разводите таджикских собак в чистом виде в рамках САО или стандарт не позволяет? Я думаю, что о регистрации породы или породной группы долны беспокоиться в первую очередь любители этих собак проживающие в местах их обитания, если они этого не делают, значит им это не так важно. Хотя я не знаю как решаются такие глобальные вопросы, может есть какие-то для этого серьезные препятствия. Интересно, если б кто-нибудь по этому вопросу мог пояснить. Все правильно! Никто не заставляет, притом не все это и делают. Что насчет регистрации отдельной породной групы, обьясню то что знаю со слов Фариды. Несколько лет назад, к сожалению ещё в "императорские" времена была инициативная група в составе туркменских, русских кинологов при содействии З.Бранковича, которые хотели провернуть большое дело. То есть попробовать както внести Туркмению в ФЦИ. Изза определённых политичесских причин внутри страны, попытка провалилась. И пока вопрос висит. Но в Словакии ребята уже создали клуб и подали предложение в ФЦИ к определению отдельной породы - Туркменский алабай. У них вопрос тоже висит. Думаю также ,как и висела до сих пор порода Русский Той терьер. То есть выставляться ты можешь а титулов не получишь. За счет политической изолированности Туркмении сложно предположить, сколько это будет длиться. Ещё немалая проблема с внутреннем рассколом среди кинологов изза вышеупомянутого политического склада. Но мир глобализируется и всё меняется. Может быть вдруг, с помощью чьих то определённых усилий, а может совместных усилий, Туркмения вступит в ФЦИ и тогда естесствено сможет представить свою породу. А пока факт остается фактом что у них собаки просто другие от тех, которыми представляют культурные линии САО. Мешать их или разводить отдельно, решает каждый сам для себя.
полная версия страницы