Форум » Разведение » Генотип и фенотип или сколько в помете может быть чемпионов » Ответить
Генотип и фенотип или сколько в помете может быть чемпионов
Аида: Отчего-то не припомню ситуации, чтобы за титул чемпиона мира боролись сразу несколько однопометников. Означает ли это, что чемпион в помете может быть только один, или что прочим просто не повезло с хозяевами? Как оценить качество помета, если один - чемпион, а прочие - брак? Может лучше иметь 100 % середняков - будет ли это означать, что качество помета выше? Недавно столкнулась с мнением, что качество помета можно оценить только по щенку, который остается у заводчика (независимо - лучший или худший). Это говорила хозяйка одного мегачемпиона, который у нее банально "завис" как самый неэффектный щенок. Спаршиваю об этом вот почему. Если в помете из 10 щенков троих не стыдно возить по выставкам, а остальные - так себе - это плохой помет или хороший? На момент актировки все были анатомически правильными. А что выросло - то и выросло. Влияние среды? Или ошибки при подборе родительских пар? Прошу поделиться своими наблюдениями, очень интересует статистика и характеристики. Какой процент чего должен быть в помете, чтобы считать производителей достойными дальнейшей племенной работы? Вариант 1: если в помете есть хотя бы одна незаурядная собака Вариант 2: если все собаки в помете здоровы Вариант 3: если в помете нет плембрака Вариант 4: если все собаки помета признаны племенными Вариант 5: если помет по качеству лучше своих родителей И т.д. и т.п. - кто как считает, какие есть мнения?
Ответов - 103, стр:
1 2 3 4 All
Байбури Шанди: Аскор пишет: Возможно причина того что у вас белые не получаются У них-то как- раз и получаются. Только не всегда результат предсказуем. Есть еще дедки-бабки, да и пра-дедки тоже есть. Никто не может похвастать белыми азиатами в родословной до 10го колена.
Zanna: Аскор пишет: Вообще то просто, ( но у меня белые собаки, другой породы не САО, действительно белые). Возможно причина того что у вас белые не получаются в этом - Ирина61 пишет: цитата: Интересно бы было посмотреть на окрас шерсти под микроскопом. Я читала. что белые пуделя бывают пяти генотипов, в том числе с крайней степенью белой пятнистости (генетически пятнистые), очень светло палевые.
Zanna: Дом Семаргла пишет: На этих "отвратительных проявлениях", как вы выражаетесь проверяются такие качества, необходимые для охранника стад, как терпимость к боли и желание вообще идти в бой. А к притравке лаек на медведя или кабана, соревнованиям по норному зверю и полевым испытаниям борзых -вы как относитесь? Как раз хотела написать. Слово в слово! Аскор пишет: Даа - это вам не горошки Менделя, и не мушки дрозофилы. Так шгенетика- наука больших величин. Одно дело, засадить гектар горохом и его потом пересчитать, и совсем другое-получить помет 5-7 или даже 10 щенков. Знания генетики, конечно, хорошо, но в практическом разведении именно собак от них толку не так много, как хотелось бы. Довлет пишет: Серьезно-два раза получилось-поровну сук и кобелей.Больше пока не было щенов. Еще раз повторюсь-генетика- это наука больших чисел. У Вас просто получилось это на малом количестве, но это еще не статистика. Ирина61 пишет: тут включаются законы статистики, то есть чем больше выборка,тем меньше погрешность. Довлет пишет: Правильно!Поможет-не поможет,а знать интересно! Согласна! По крайней мере- не повредит уж точно!
Zanna: Аида пишет: На западе часто перед основным племенным использованием суку тестируют на ее "генный состав", скрещивая с однопометником. Теоретически - сразу все ясно. У нас никто не хочет терять целый помет на "интерес" - ведь затраты на него не разбросаешь по другим пометам - покупатель не поймет. Он вообще непонятливый. Вот слышала я про такое, но всегда на уровне ОБС. Во первых на Западе очень развито движение зеленых, поэтому евтаназия даже действительно больной собаки не особо приветствуется. Во-вторых, куда деть этот результат эксперимента? Да и любой щенок, родители которого имеют родословную ФЦИ, имеет право получить родословную. Чисто официально- попробуй не дать. По судам затаскают, особенно на Западе. Я вполне допускаю, что какие то заводчики делают такое, но неофициалоьно, так сказать, для себя. А на практиек-что это вообще даст? Т.к. многие генетические заболевангия и пороки проявляются с возрасном (ДТС, неполнозубость) то щенков придется доращивать до взрослого состояния. Да и однопометники- это ж не клоны! Они могут иметь совершенно разный генотип, в таком случае такая вязка вообще ничего не даст.
Zanna: Аида пишет: "Собаки - практическая энциклопедия" Г. Жарова 2003г. Думаю, что для такого помета никакие документы не предусматриваются. Там так и написано - перед основным племенным использованием. Почему то в России обычно пишут "на Западе" и это рассказы из той же категории, что "давным-давно..." и "в три-девятом царстве..."
kanimet2007: В "горькой правде" сокрушаются о том, что порода САО больно уж разнообразная. Но ведь это преимущество! Благодаря этому чемпионы не собираются в кучу, а могут "выстрелить" где угодно, у кого угодно. Лучше иметь какой-то шанс, чем иметь весь помет беспонтовый.
Ирина61: Аскор пишет: у меня белые собаки, другой породы не САО, действительно белые Это называется-лейцизм,то есть неполный альбинизм,так как при белой шерсти сохраняется темная пигментация мочки носа и радужной глаз.Этот признак зарегистрирован и считается породным признаком у некоторых пород.Полный генотип: cc aa bb DD EE SS.Теперь включаем арифметику: cc aa bb DD EE SS Х cc aa bb DD EE SS, и ничего кроме cc aa bb DD EE SS получить не может.Это классика жанра. А у САО так не получается.
Балтек Гайрат: kanimet2007 пишет: В "горькой правде" сокрушаются о том, что порода САО больно уж разнообразная. Но ведь это преимущество! Благодаря этому чемпионы не собираются в кучу, а могут "выстрелить" где угодно, у кого угодно. Лучше иметь какой-то шанс, чем иметь весь помет беспонтовый. Так ведь "выстрел" чемпионства не от разнотипности зависит. В каждом типе есть лидеры и аутсайдеры. Ну в смысле яркие, породные представители своего типа и дворняжки. Поэтому считать смешение типов панацеей для вывода чемпионов по-моему неправильно.
Ирина61: kanimet2007 пишет: могут "выстрелить" где угодно, у кого угодно Иногда это бывают самоубийства.
kanimet2007: Балтек Гайрат пишет: Так ведь "выстрел" чемпионства не от разнотипности зависит. В каждом типе есть лидеры и аутсайдеры. ну да. Перемешали гены, потрясли хорошенько - получился лидер. Или аутсайдер. Может, даже не того типа, что родители. Опять же, разные типы не изолированы жеско. Все равно потихоньку гены туда-сюда перемещаются. Поэтому фенотип родителей не говорит всего о их генотипе. Может, там совсем другие признаки спрятаны. Оно, конечно, у скотчтерьеров проще. Атака клонов. Но у азиатов - интереснее.
Аида: kanimet2007 пишет: Атака клонов Блин, хочу атаку клонов!!!!!
Дом Семаргла: Аскор пишет: Возможно причина того что у вас белые не получаются в этом - Ирина61 пишет: Получаются, получаются, но не так часто,как например, у аргинтинцев или белой шв.овчарки. kanimet2007 пишет: Оно, конечно, у скотчтерьеров проще. Атака клонов. Но у азиатов - интереснее.
Аида: Хитрожопые кошатники что творят! Они ввели в практику поголовную стерилизацию животных, которые продаются во вне питомника. Если видят, что родилась звезда, то оставляют себе, если оставить некуда - на кастрацию его, засранца (засранку) - нечего чужим людям пиариться "на работе заводчика". Купить котенка "на племя" - почти невозможно. Это я прям не знаю, какая рекомендация должна быть. Объясняется, разумеется, "высокими мотивами", мол, все, что не соответствует племенной программе питомника - размножаться не должно. Это ж как понимать - питомник из помета в помет производит "племмусор"? Еще объясняется гуманными побуждениями - мол, не желаем, чтобы наших кошечек шлёпали, ежли они на..., то есть, пометят. Типа - почикать это менее больно. Я все в толк не возьму - а почему собачники наоборот тащат всех своих детей на выставки, как-то гордятся родоначальниками крепких линий... А ведь если ввести обязательную стерилизацию - никто никогда не увидит никакого племмусора и можно вообще не задумываться о качестве пометов Вот так-то, учитесь, а то: на условиях, на условиях
полная версия страницы