Форум » Разведение » Кобели-достойные вязок » Ответить
Кобели-достойные вязок
Samuray-ka: не совсем корректно развилась дискуссия в теме о предложении кобеля к вязке, пускай он там его спокойненько предлагает, а все относительно вязок с достойными, или недостойными кобелями перношу сюда, дабы не зафлуживать и не мешать человеку развязывать своего кобкля, переношу сюда
Samuray-ka: Ivan88 А сколько лет кобелю? А почему "оценка", он что один раз выставлялся? А что Вы подразумеваете под "рабочими качествами"? А сколько он в холке? Развязан ли? Если ВЫ думаете, что все эти вопросы Вам по телефону будут задавать, то ошибаетесь. В рекламе надо давать как можно больше информации, чтобы заинтересовать потенциальных невест
zardak: Ivan88 пишет: Оценка за экстерьер "отлично", И все? Для племенного кобеля маловато..
Джара: zardak пишет: Для племенного кобеля маловато , А если хочецца
zardak: Джара пишет: А если хочецца Есть разные способы(окромя вязки) которые гарантированно уменьшают хотение
Джара: zardak пишет: Есть разные способы , а если способы не хоцца
Samuray-ka: Джара пишет: а если способы не хоцца Ага, способы не хоцца, а хоцца денюжек за вязку и побольше А денег в кобеля для его раскрутки вкладывать не хоцца Достаточно объявить кобеля отличным и пригласить дам на вязки, и народ к вам гурьбой так и потянется, таща на поводках потенциальных титулованных невест!
Джара: Хороший парень - это не профессия(с) А денюжек, для выставочной карьеры, или для тестов нетю
Samuray-ka: Джара пишет: А денюжек, для выставочной карьеры, или для тестов нетю На "нетю" и сУков "нетю"...
Dreep: зачем стебаетесь, друзья? ИМХО неэтично совсем
Samuray-ka: Dreep пишет: ИМХО неэтично совсем "Неэтично"- это не тот эпитет... Просто смешно
Джара: Samuray-ka
Dreep: а мне смешно то, что каждый пытается вставить свои 5 копеек, где это не требуется хотя , наверно, с такими званиями "Суровый инквизитор, Расправа Путятишна" можно в объявлениях человек волен писАть то, что считает нужным он разве спрашивает чье-то мнение? разместил свою собачку, считает ее хорошей и т.д. и т.п. чего в этом такого-то? нет, нужно лишний раз ткнуть носом. да смешно просто, честно
shevale75: если честно - в этом стебе очень много дельных советов для владельца кобеля.(ну при условии что он его действительно вязать хочет, а не ограничиться повешенным объявлением).За такие советы спасибо говорят (ну может они черезчур в шутливой форме даны)
Аял: Ivan88 А Вы не стесняйтесь , расскажите побольше о своем кобеле.Вывешивайте фотки.Где выставлялиь,с кем вязались,если есть фото детей,тоже сюда и т.д. Девочки здесь веселые ,скучно не будет. А кобель симпатичный,фоток ,в разных ракурсах побольше,чтобы получше разглядеть. ТИ проходили?
Аял: Samuray-ka Джара Вы , девочки - юмористическая жесть! Пусть человек покажет,что стоит его собака! Советы по всем статям-please.
Samuray-ka: Dreep пишет: каждый пытается вставить свои 5 копеек, где это не требуется Ну мы то вставили не по пять копеек, а по целому рублику бесплатных советов, а советы таким людям обязательно давать надо, чтоб на землю с небес опускать Dreep пишет: хотя , наверно, с такими званиями "Суровый инквизитор, Расправа Путятишна" можно Можно? Ну спасибо, что разрешили Dreep пишет: разместил свою собачку, считает ее хорошей и т.д. и т.п. чего в этом такого-то? Вот именно, что пока в собачке ничего "такого" экстроординарного для племенного разведения нет И если бы он разместил эту собачку в разделе "Фото наших питомцев", то никто бы и носом не тыкал А то мне лично это уже нашего Незабвенного Опупеновича напоминает "Отличный кобель для вязок!.! Отличный от кого, от Чемпионов РФ, НКП, Тестовых, если с этого ракурса его рассматривать, то он действительно отличается (только с невыгодной стороны). Аял пишет: Пусть человек покажет,что стоит его собака! Да нечего ему показывать, не добился пока еще ни человек, ни его собака никаких результатов... Так, разместил фоточку, авось какой-нить лошок поведется...
Dreep: Samuray-ka если идёт такой расклад, то может и ограничение в разделе внести? Типа: вот тебе можно пёсу размещать, а тебе нельзя (т.к. не представляет он ценности и т.п.). но форум же для всех создан, это не vip зона Человек любит свою собаку, считает достойной, разметисл ее. Я никакого криминала не вижу Ну не воспринимают собаку всерьез породники, ну и хорошо. Промолчим. зачем человека стебать? Почему каждый оценивают ситуацию только со своей выгодной стороны, так сказать, со стороны силы? и еще: когда человек искренне хочет дать советы, он их даёт, а не высмеивает если хотите действительно помочь, предложите в данном разделе прописать те пункты, которые желательно указывать при размещении объявления предпочитаю действие стёбу
Dreep: Samuray-ka ещё хотела спросить: если исходить из Ваших постов, то можно сделать вывод, что у Вас гарантом племенного использования кобеля выступают титулы?
Ирина61: Dreep владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) для племенного разведения.Только 10% кобелей используется и в природе также.К кобелю как известно очень высокие требования.Прежде чем говорить о выгодных условиях для вязки кобель должен доказать свои способности передавать потомству качественные данные.
леди: Dreep пишет: ещё хотела спросить: если исходить из Ваших постов, то можно сделать вывод, что у Вас гарантом племенного использования кобеля выступают титулы? Тоже интересно стало. Ирина61 пишет: владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) для племенного разведения. Это да. Но при чём тут чемпионы? Некоторых чемпионов даже развязывать нельзя, не то что использовать направо и налево. Да и в природе вяжутся не исходя из экстерьера. Но на фото, ИМХО, кобель средний. Достоин иметь потомство, только если обладает очень достойным характером.
Ирина61: леди пишет: Но при чём тут чемпионы? Во-первых,я о регалиях не говорила.То что получает чемпионство не всегда даже соответствует породе.Я хотела смягчить леди пишет: коблеь средний
Dreep: Ирина61 друзья мои, я говорила не о целесобразности использования конкретного кобеля, а о том, что каждый вправе писАть то в объявлении, что он считает нужным а что касается Ирина61 пишет: владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) положа руку на сердце, а многие ли подходят реально?
Ирина61: Dreep пишет: положа руку на сердце, а многие ли подходят реально? Подозреваю,что через некоторое время мы будем обсуждать САО в разрезе:шоу,бридер,пэт
Samuray-ka: Dreep пишет: а о том, что каждый вправе писАть то в объявлении, что он считает нужным С этим согласна полностью, каждый волен писАть, что на ум взбредет, но и каждый волен по поводу написанного свое мнение высказывать, и в какой форме будет высказано это мнение тоже волен выбирать сам. Я вот выбрала шутливую, что ж тут поделаешь, потому что у меня этот кобелек, выставившийся один разочек, и даже в расстановку не вошедший, но громко обозванный "Отличным" , только улыбку вызвал... ЗЫ. Один раз Хранит верность тоже объявленьице разместила, так какждый волен писАть что хочет, помните, что после этого началось...
Samuray-ka: Dreep пишет: если хотите действительно помочь, предложите в данном разделе прописать те пункты, которые желательно указывать при размещении объявления Вы невнимательно читаете, я в первом же посте на эту тему перечислила все недостающие пункты... Samuray-ka пишет: А сколько лет кобелю? А почему "оценка", он что один раз выставлялся? А что Вы подразумеваете под "рабочими качествами"? А сколько он в холке? Развязан ли?
леди: Порассматривав кобеля повнимательнее, я решила, что он мне нравится. А коли нравится - я пошла его искать. И нашла. http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=1685 зы Просто хозяева похоже титулы всерьёз не воспринимают. Вот и написали просто оценку. А может выставлять некогда. Ему ещё и полутора лет нет. Тем более на фото. Не в титулах счастье.
леди: Продолжив исследования я пришла к выводу, что владелец питомника (Раз дядька ссылается на питомник, значит имеет к нему отношение? Или я не права?) занимается азиатами профессионально, значит дело не в лени выставиться лишний раз, а исключительно в возрасте кобелька. Вывод: в наших советах дядька точно не нуждается.
Dreep: Samuray-ka пишет: Один раз Хранит верность тоже объявленьице разместила, так какждый волен писАть что хочет, помните, что после этого началось... не знаю не читала наверно, тогда еще на этом форуме меня не было а было что-то страШШШное? Samuray-ka пишет: Вы невнимательно читаете, я в первом же посте на эту тему перечислила все недостающие пункты. а дальше пошел стеб, который поддержали и про который я и говорила ну да ладно, как сказала леди пишет: в наших советах дядька точно не нуждается.
Аял: леди пишет: Продолжив исследования я пришла к выводу Надо фоток поболее,дядька одну повесил,а дальше догадайся ,мол,сама. А титул у собаке на морде рисуется.По одной фотке не угадаешь... Приходится самим выискивать...
леди: Аял пишет: Надо фоток поболее,дядька одну повесил Да, на первой фотке есть ощущение больших выпуклых глаз. Чего совсем нет на второй фотке.
Аял: леди пишет: Чего совсем нет на второй фотке Судя по его возрасту , неплохо смотрится. В общем... Голова еще не оформилась,поэтому кажется уши высоковато посажены. Но по одному фото судить сложно,можно ошибаться. А куда владелец пропал?Свою собаку надо хорошо показать и рассказать...
леди: Аял пишет: поэтому кажется уши высоковато посажены. Думаю, просто настороженно подняты.
Samuray-ka: леди пишет: Просто хозяева похоже титулы всерьёз не воспринимают. Как это не воспиринимают, если у папы этого кобеля стоит "Чемпион Севастопля". Вот я и думаю, а что мне надо сделать, куда соб выставить, чтоб получился Чемпион Саратова? Если б у папы и мамы были б еще и другие, не сомневайтесь, обязательно бы указали, ни одного не позабали бы леди пишет: Не в титулах счастье. Да с этим все, по-моему, согласны. Но, согласись, чтобы кобель был бы достоин продолжения себя в себе подобных он должен : или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии, во втором случае это должны подтвердить эксперты на выставках, и не один, потому что мнение одного-двух субъективно. И вот тут-то и возникают титулы, которые влияют-таки на выбор кобеля, и никуда от этого не деться. А вот если титулы никого не интересуют, и не влияют на подбор пары, то скажите на милость, зачем же мы на выставки-то все ходим и ходим, деньги за них все платим и платим? А тут пришел дяденька, повесил фоточку с весьма посредственным кобельком, у которого на первой фотке глаза кажутся выпуклыми и близкопосаженными, на второй фотке высокопосаженные уши (и даже если учесть что они настороженно подняты - все равно высоко), не хватает заполненности под глазами, и это только недостатки по голове, а как по фото определить анатомию, строение корпуса и конечностей, движения... Я на эту тему до этого момента пока очень шутейно реагировала, но тут действительно не шутить надо, а жестко реагировать. Представьте себе ситуацию: допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях...
леди: Samuray-ka пишет: чтобы кобель был бы достоин продолжения себя в себе подобных он должен : или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии, Не пойму, хороший молодой кобель - почему не проверить его на потомстве? Зачастую классные бойцы, или шоу-псы потомство дают средненькое. Экстрим в любую сторону уводит от универсальности.
боцман: Samuray-ka пишет: допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях... .
леди: У владельца кобеля ссылка на сайт питомника Алу-Крым. http://www.alu.crimea.ua/index1.html Так что похоже, что этот кобелёк имеет отношение к данному питомнику. Считаете, что развязывая молодого кобеля питомник занимается размножением? Я так понимаю, все остальные тут начинали вязать своих кобелей года этак в три, когда полностью устоявшаяся психика, практически окончательно сформировавшийся экстерьер у кобелей уже был?
боцман: леди пишет: Я так понимаю, все остальные тут начинали вязать своих кобелей года этак в три, когда полностью устоявшаяся психика, практически окончательно сформировавшийся экстерьер у кобелей уже был? . я лично развязываю рано,коблов в 1г.6м ,сук на вторую течку «бывают исключения».
леди: Я ни в коей мере не считаю, что данный кобель должен вязаться направо и налево. Этого по фото не определишь. Только и по фото видно, что кобелёк приличнее многих шоу-чемпионов. Однако что-то праведного негодования по поводу их вязок я не вижу. Или типа, коли денег на раскрутку вбухали, то имеют полное право портить породу? А тут кто-то выискался, кто задарма хочет? Это что ли так сильно возмущает?
леди: боцман пишет: коблов в 1г.6м Но к этому времени кобель явно не может ещё успеть стать чемпионом чего бы то ни было. Вы сами решаете достоин он вязаться, или нет. Так почему отказываете другим в таком праве? Возможно хозяин считает, что данный вьюнош достоин.
bayaz: леди пишет: Так что похоже, что этот кобелёк имеет отношение к данному питомнику. Какое? Отец этого кобеля носит приставку данного питомника - вот и все отношение. Из питомников продается очень много щенков-кобелей, они вырастают - и как там они вяжутся и каких сук к ним приводят - какое к этому может иметь отношение питомник? Питомник не имеет отношения даже в том случае, если кобель живет непосредственно в собственном дворе - потому что выбирает кобеля для вязки владелец суки. А владелец кобеля вполне возможно и под расстрелом такую бы вязку не произвел. Питомник имеет отношение к тем вязкам, которые планирует сам владелец данного питомника и где в кличках щенков значится его приставка. Даже если в питомнике купили пару щенков - кобеля и суку с одной приставкой, а потом они выросли и хозяин их между собой повязал - то и в этом случае к этой вязке питомник, где щенков приобрели, никакого отношения не имеет. Потому что в питомнике этих двух собак между собой возможно не повязали бы никогда. Так что, питомник, откуда вышел "родом" отец данного кобеля не может иметь никакого отношения к появлению на свет данного кобеля. леди пишет: все остальные тут начинали вязать своих кобелей года этак в три, Нет. Но некоторые "остальные" для этого имеют своих сук и прежде чем предложить кобеля кому-то другому для вязки проверяют что кобель дает на своих собственных суках. Да и предположения, что кобель дать может, честно говоря, перед вязкой обычно имеются. леди пишет: Не пойму, хороший молодой кобель - почему не проверить его на потомстве? Ну так и пусть проверяют - пусть берут собственную суку и вяжут. А когда кобель предлагается ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (заметьте, не просто к нему в питомник приехал другой заводчик и увидел молодого, не развязанного и не титулованного кобеля и так тот кобель его поразил, что он САМ захотел повязать им свою суку и предложил это владельцу кобеля), так вот, когда кобель ПРЕДЛАГАЕТСЯ, то надо объяснить - почему собственно он так хорош, что должен идти в разведение и почему люди должны захотеть проехать какое-то расстояние, расстаться со своими деньгами, чтобы получить... ЧТО? ЧТО предлагает получить владелец кобеля? Просто щенков? А для чего для этого ехать и платить? У кобеля супер-происхождение, которого нельзя найти в данном регионе нигде? Вряд ли - я бы и не подумала, что это от Юфара кобелек, если бы не открыла ссылку и не прочитала. Что еще может получить владелец суки, приехав и потратившись? Ничего. Так пусть, если так сильно хочется ПРОВЕРИТЬ молодого кобеля - купят ему в пару суку и проверяют сколько хотят, рискуя лишь собственными трудами и собственными щенками. А вот, когда проверят и если окажется, что кобель - просто супер-улучшатель - и предложат его для использования на чужих суках. Это было бы честно. ИМХО.
Dreep: Samuray-ka пишет: или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии, а если непримиримый боец отступает от некоторой, так сказать, анатомии его вязать? только из-за бойцовых качеств? Samuray-ka пишет: К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки" может быть речь идёт о размноженцах? Давайте не будем заниматься подменом понятий всё-таки, я полагаю, разведенцы могут разобраться к кому им ехать
bayaz: Dreep пишет: а если непримиримый боец отступает от некоторой, так сказать, анатомии его вязать? только из-за бойцовых качеств? Бойцов, по-моему, так и вяжут.
Dreep: bayaz пишет: Бойцов, по-моему, так и вяжут. я об этом не знаю, поэтому спрашиваю. Интересно
Дом Семаргла: леди пишет: Только и по фото видно, что кобелёк приличнее многих шоу-чемпионов Инвалиды это конечно плохо. Но кобельки в виде хреновой суки -это тоже не здорово. леди пишет: У владельца кобеля ссылка на сайт питомника Алу-Крым. http://www.alu.crimea.ua/index1.html Так что похоже, что этот кобелёк имеет отношение к данному питомнику Анна Бушняк , я думаю в обморок бы упала, если бы узнала, что этого кобелька позиционируют как кобеля питомника! Читайте внимательнее-кто заводчик. леди пишет: Достоин иметь потомство, только если обладает очень достойным характером Есть масса с достойным характером + с достойным экстерьером.
Дом Семаргла: Леди Вы своего кобеля не считаете достойным разведения. А этот рядом с вашим по уровню даже близко не стоит. Чувство противоречия великая вещь ..
леди: Дом Семаргла пишет: А этот рядом с вашим по уровню даже близко не стоит Мой породнее, но недостаки породность перевешивают. Тут дело не в чувстве противоречия, а в том, что права у всех одинаковые. Если нет реального отбора производителей и каждый решает сам за себя, то почему одним решать можно, а другим - нет?
Дом Семаргла: леди пишет: Мой породнее, но недостаки породность перевешивают А у этого что, мало недостатков? леди пишет: что права у всех одинаковые Это верно, каждый имеет право использовать в разведении свою собаку безотносительно её реальной племенной ценности. Я , честно говоря не стала бы и писать в эту тему , в принципе-это не корректно, но дискусия дошла до определённой точки, после которой некоторые начинающие могут подумать, что это кобеля реально хвалят знатоки. А это ни есть гуд относительно этой собаки. ИМХО
Аял: Товарищи! Вопрос более , чем спорный! И боевые качества и экстерьер должны присутствовать в азиате.Для этого существуют выставки и ТИ. Пусть не супербоец,но оборонительная реакция в активной форме должна присутствовать.Где владелец?Который раз спрашиваю. По единственному фото нельзя ничего определить! Мне,как владельцу суки нужна полная инфо(говорю не только о себе). А то поверишь титулам и т.п.,приедешь на вязку с сукой, а кобель ,не такой, как на единственной ,выгодной для него фотографии.И размеры интересуют , Дом Семаргла пишет: Но кобельки в виде хреновой суки -это тоже не здорово Во,во ,именно. Так ,что дяденька появляйтесь и рассказывайте о своем молодом кобельке
Аял: боцман пишет: я лично развязываю рано,коблов в 1г.6м ,сук на вторую течку «бывают исключения» Тоже так делаю, пропускать эти сроки не очень хорошо.
леди: леди пишет: Я ни в коей мере не считаю, что данный кобель должен вязаться направо и налево. Дом Семаргла пишет: А это ни есть гуд относительно этой собаки. В общем-то собаке сейчас всего год и пять месяцев, а на фотке и того меньше, судя по снегу. Голова простая слишком, но про сучий тип ещё наверное рано говорить. Да и врядли кто, начитавшись этой темки в форуме, помчится вязать суку с молодым неразвившимся кобелём. ИМХО. Хотя кобеля конечно по-любому развяжут - подобной же ближайшей сукой
леди: Аял пишет: Тоже так делаю, пропускать эти сроки не очень хорошо. А вот это интересно. Почему кобеля нужно развязывать в 1.5 года?
Дом Семаргла: леди пишет: В общем-то собаке сейчас всего год и пять месяцев Кобель выходит из юниоров. леди пишет: Хотя кобеля кончено по-любому развяжут - подобной же ближайшей сукой Во-во. леди пишет: но про сучий тип ещё наверное рано говорить. Костяк -на среднюю сучку. И его уже не прибавится.
Аял: леди пишет: Хотя кобеля кончено по-любому развяжут - подобной же ближайшей сукой Не удивлюсь, если мы его не узнаем,после этого и в более зрелом возрасте.Собаки меняются удивительно, откуда, чего берется до сих пор не пойму .Из гадких утят,порой такие красавцы получаются!
леди: Дом Семаргла пишет: Костяк -на среднюю сучку. У моего костяка более чем не хватает - однако на суку он не похож. Всё-таки дело не только в костяке.
Дом Семаргла: леди пишет: У моего костяка более чем не хватает - однако на суку он не похож Не согласна. На счёт костяка.Для такого роста -вполне достаточный. Конечно , дело не только в костяке, ещё и общее впечатление.
Аял: леди пишет: А вот это интересно. Почему кобеля нужно развязывать в 1.5 Во-первых -это рекомендация РКФ.Некоторые ухари развязывают раньше. Во-вторых перелом в характере,отношения к сукам меняется,появляется интерес.Если кобеля в этот момент не развязать,перегорит ,не поймет вкуса,когда охота,чревато тем,что вообще не будет интересоваться суками или будет бояться делать садки.Нюансов много,все индивидуально. Пример- кобеля пускают на ТИ ,время подошло развязывать,не сделали вовремя,кобель может вместо вязки ,просто суку побить. Короче-дорога ложка к обеду.Сколько кобелей не могут вязать без помощи? Море!...Именно потому что вовремя не развязали,когда проснулся инстинкт ...
Хатыр Батырыч: Аял пишет: Именно потому что вовремя не развязали,когда проснулся инстинкт ... Аял, блин, может это кобели такие, ну..Может он у них бы и не проснулся!!!
Аял: леди Да чего вы своего кобеля хаете ,без конца.На мой вкус очень даже приличный.Ничего в нем криминального нет.Хорошая ,добротная собака.
Irina706: Хатыр Батырыч пишет: Аял, блин, может это кобели такие, ну..Может он у них бы и не проснулся!!!
Аял: Хатыр Батырыч Хотите верьте, хотите нет.Ездили ,вязали,в курсе... Сука стоять устала ждать,кобель пошел водички попить... Да у меня у самой такой был ,да разные были... Как только стала придерживаться сроков развязки,проблемы отпали...
Хатыр Батырыч: Аял Наверное буду верить, т.к. опыта нету..
Samuray-ka: Ребята! Специально выделила эту тему, чтобы не засорять ту, которую человек открыл, пускай вяжется, если желающие найдутся, флаг им в руки и перо... !!!
леди: Аял пишет: Да чего вы своего кобеля хаете ,без конца Я не хаю. Я его люблю очень. Действительно добротная собака. Как раз муж сегодня именно этим словом его назвал. Но одно дело пользовательские качества и общее впечатление, а другое - племпригодность. Хотя в природе шансов повязаться у него много было бы. Деффки его любят.
Аял: Хатыр Батырыч Сколько раз впустую ездили...Мы уж в последнее время у себя в городе вылавливаем потомков собак хороших кровей,подбираем и вяжем.Кобелей привозят ,как говорится на дом.Уже 2 года не ездили. А суки у меня сильные,отбираю щенка ,на своих похожего и т.д. Но в будущем времени придется куда-то мотанутся.У нас пока ничего интересного для нас не появилось.
Аял: Samuray-ka Предупреждать надо,а то я там заболталась,смотрю,где все...Спасибо ,сообразила,что ты у нас остроумная. Сюда перебралась,а хвост там остался.А темка правильная,больная...
bayaz: Аял пишет: Именно потому что вовремя не развязали,когда проснулся инстинкт ... А если инстинкт проснется в 2 года? Развязывать кобеля надо не раньше 1,5 лет, но тогда, когда ОН САМ БУДЕТ К ЭТОМУ ГОТОВ. А уж сколько ему тогда будет - 18 месяцев, 20 или 2 года - это вопрос другой. Аял пишет: Если кобеля в этот момент не развязать,перегорит ,не поймет вкуса,когда охота,чревато тем,что вообще не будет интересоваться суками или будет бояться делать садки. С какой радости? А если кобелю 1,5 года исполнилось в январе, а суки уже в это время не текли, а потекли осенью? Что, думаете, перегорит? Мои кобели развязывались и в 1,5 и в 2 года, и в 2,5 - разницы никакой. Сейчас у меня кобель есть 2 года 3 месяца - еще не развязанный, потому что суки под него не было той, что хотелось - она должна была вырасти, теперь она в нормальном возрасте, потечет осенью и вот тогда и кобель этот развяжется. У меня даже мыслей не возникает, что он "перегорит". И, честно говоря, я не буду вязать его с суками, которые по моему мнению ему не подходят, только чтобы развязать.
Аял: леди пишет: Деффки его любят. Вот не зря его любят,суки чувствуют.И откуда Вы знаете ,что он способен выдать,только пару подобрать нужно.Вон у меня Тохмед вылез...Сроду такого не было,совсем другой от моих собак.Главное один такой.Я думаю надо пробовать,а там как судьба распорядится.Наука в этом вопрсе не помощница,приходится чутьем и интуицией пользоваться.
Samuray-ka: Аял Я твой хвост перенесла, не боись.. Оль! А чего, разве в Воронеже нет достойных кобелей для вязок, вы по-моему сейчас вон на каком коне!!!
Аял: bayaz пишет: ОН САМ БУДЕТ К ЭТОМУ ГОТОВ. Читайте внимательно,я говорила об индивидуальности.
Аял: Samuray-ka Наташ,а ты Самурая своего списала по этой теме?
Аял: Samuray-ka пишет: Воронеже нет достойных кобелей для вязок, Пока , лично для меня нет,что было,я сливки сняла.
Samuray-ka: Аял пишет: Наташ,а ты Самурая своего списала по этой теме? Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю... Те , кому надо сами подтянутся, мне реклама не нужна Также поступают и весьма мной уважаемые люди, к которым я бы на вязку с радостью поехала ( в смысле с сукой ) А еще с рекламмой у меня неприятные асоциации, в советское время рекламировали все то, что неликвидно было...
Аял: Samuray-ka пишет: Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю.. Не поняла.
Zanna: Dreep пишет: ещё хотела спросить: если исходить из Ваших постов, то можно сделать вывод, что у Вас гарантом племенного использования кобеля выступают титулы? Кузгун из Клови тоже имел просто оценку "отлично" Титулы никак не влияют на качество потомства. Более того, выставки в современном их исполнении к племенному разведению никакого отношения не имеют. А достоин вязок кобель, или нет, это могут показать его дети. Только для того, что бы определить качество потомства, кобеля надо для начала повязать, хорошо, если не один раз. Если форум почитать, то создается мнение, что: а) все чемпионы крупных выставок, типа Евразии, уроды, б)быть ЧР чуть ли не позорно. По крайней мере этот титул не получает только очень ленивый, в)для племенного кобеля отсутствие титулов недопустимо. Ирина61 пишет: владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) для племенного разведения. Выбор племенного кобеля за владельцем суки. В принципе я могу развесить обьявления, что предлагаю для разведения соседского Пипарса неизвестного происхождения, но самых что не на есть дворянских кровей. И что? К нему очередь встанит? Ирина61 пишет: К кобелю как известно очень высокие требования.Прежде чем говорить о выгодных условиях для вязки кобель должен доказать свои способности передавать потомству качественные данные. Все правильно. Только к рекламе кобелей это отношение не имеет. К одному кобелю не поедут и с доплатой, а за вязку с другим выложат нехилую сумму. Опять это выбор владельцев суки. По поводу представленного на фото кобеля- лично мне он не понравился, и на сколько можно судить по фото,я бы с ним не вязала своих сук. А по поводу оценок леди пишет: Ему ещё и полутора лет нет. Тем более на фото. Я вообще не выставляю собак в классе юниоров. За редким исключением.
Zanna: Samuray-ka пишет: быть обалденной красоты и анатомии, во втором случае это должны подтвердить эксперты на выставках, и не один, потому что мнение одного-двух субъективно. Для меня самый главный критерий- "нравится-не нравится". Лично мне. А не чужому дяде или тете, будь он/она хоть трижды экспертом. Правда я своих кобелей никому особо и не предлагаю. Кому нравятся, сами находят. Кому не нравится- те не приедут, хоть вест тырнет рекламой завешай. Если бы для допуска в разведение не требовали оценку, я бы Балу вообще начала выставлять только сейчас, в 2.5 года. Samuray-ka пишет: А вот если титулы никого не интересуют, и не влияют на подбор пары, то скажите на милость, зачем же мы на выставки-то все ходим и ходим, деньги за них все платим и платим? Лично я на выставки езжу себя показать и на других посмотреть. Это классная тусовка. Где я еще пообщеюсь с единомышленниками? Интересно пободаться в ринге, хочется выиграть. Но. ИМХО, эта игра не имеет отношения к племенной работе. Samuray-ka пишет: Представьте себе ситуацию: допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях... Да ничего нигде не поплохеет. Такие, совершенно средние собаки в породе были, есть и будут. И они тоже нужны. Никогда не будут все звездами. И не должны. bayaz пишет: выбирает кобеля для вязки владелец суки. А владелец кобеля вполне возможно и под расстрелом такую бы вязку не произвел. Питомник имеет отношение к тем вязкам, которые планирует сам владелец данного питомника и где в кличках щенков значится его приставка. Даже если в питомнике купили пару щенков - кобеля и суку с одной приставкой, а потом они выросли и хозяин их между собой повязал - то и в этом случае к этой вязке питомник, где щенков приобрели, никакого отношения не имеет. Потому что в питомнике этих двух собак между собой возможно не повязали бы никогда. bayaz пишет: Нет. Но некоторые "остальные" для этого имеют своих сук и прежде чем предложить кобеля кому-то другому для вязки проверяют что кобель дает на своих собственных суках. Да и предположения, что кобель дать может, честно говоря, перед вязкой обычно имеются. Как всегда-ППКС! Еще могу добавить, что с чужими суками иногда кобель дает такое... Не все суки сделаны с умом. И даже очень неплохие , но происхождение которых нам не особо известно (т.е. мы не видели их предков в живую) иногда преподносят сюрпризы...
Zanna: bayaz пишет: А если инстинкт проснется в 2 года? Развязывать кобеля надо не раньше 1,5 лет, но тогда, когда ОН САМ БУДЕТ К ЭТОМУ ГОТОВ. А уж сколько ему тогда будет - 18 месяцев, 20 или 2 года - это вопрос другой. Я с Тобой опять согласна. Мой Ося в полтора еще сидя писал. Развязали его в 3 года. И ничего такого плохого с ним не стало. Бывает, суки под молодого кобеля еще просто не выросли. Вот и сидит он-ждет. Samuray-ka пишет: Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю... Те , кому надо сами подтянутся, мне реклама не нужна Также поступают и весьма мной уважаемые люди, к которым я бы на вязку с радостью поехала ( в смысле с сукой ) Аял пишет: Не поняла В смысле- не навязвыает. Я вот тоже не предлагаю. Но и не скрываю. И, если суку подходящую привезут, не отказываю. Если сука, по моим убеждениям, конкретному кобелю не подходит, предложу другого, не обязательно из своих. У меня достаточно сук. и мои кобели вряд ли помрут от спермотоксикоза. В то же время я их не на помойке нашла, что ы упрашивать кого то с ними пое***ся.
bayaz: Zanna пишет: Кузгун из Клови тоже имел просто оценку "отлично" Господи, да если бы он сейчас был жив и жил бы на Луне, я бы нашла способ туда привезти к нему своих сук. Даже если бы мне для этого пришлось бы остаться нищей.
bayaz: Zanna пишет: Не все суки сделаны с умом.
bayaz: Zanna пишет: У меня достаточно сук. и мои кобели вряд ли помрут от спермотоксикоза. В то же время я их не на помойке нашла, что ы упрашивать кого то с ними пое***ся. ППКС!!! Мне где-то с год назад звонит мужик и говорит: "Я хочу свою суку повязать с вашим молодым черным кобелем (Мугли - Роман-Кош Б.Б.)" Я кое-что расспросила, потом называю стоимость вязки. Мужик: "Ой, а что за деньги?" я - "конечно, я не беру щенками от сук чужого разведения" мужик мне: "Так вы же говорили, что под этого кобеля у вас почти нет сук", это ж уже кто-то передал мои слова, сказанные в довольно небольшом кругу, что под Маугли у меня нет своих сук и сидит кобель, блин, для чужих сук фактически. Я: "Ну нет почти" мужик: "Так я ж за вашего мальчика переживаю, ему ж вязаться надо, я ведь не для себя, я ж для вас стараюсь и для вашего кобеля" Я: "Да ладно, не переживайте за него, он не знает, что вязаться редко это хуже, чем вязаться часто" Вот такие разговоры бывают.
Samuray-ka: Zanna пишет: В смысле- не навязвыает. Совершенно верно! Zanna пишет: спермотоксикоза. А у меня тоже похожий случай был, начало такое же bayaz пишет: "Я хочу свою суку повязать с вашим молодым черным кобелем bayaz пишет: потом называю стоимость вязки. Мужик: "Ой, а что за деньги?" , нам не для щенков, а для удовольствия... на ч то я ему ответила, что в публичный дом тоже не за детьми идут, а за удовольствием, но деньги все равно платят
Дом Семаргла: Samuray-ka пишет: А еще с рекламмой у меня неприятные асоциации, в советское время рекламировали все то, что неликвидно было... Прям почувствовала себя ущербной... Рекламирую свой товар с гнильцой. Samuray-ka пишет: Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю Так Самурай вроде уже пал? Или сперму заморозили? Тогда извиняюсь.
Наталья: Zanna bayaz Дом Семаргла пишет: Так Самурай вроде уже пал? И у меня такая инфа
Samuray-ka: Наталья пишет: И у меня такая инфа Где вы только ее раздобываете? На просьбу приехать на вязку я ответила отказом, так как результат последней оказался нулевой. Замок был, контрольная была, а щенков нет. Человек приезжал из Чехословакии, истратил кучу денег на дорогу ( за вязку все вернули), времени, и бестолку... Дом Семаргла пишет: Прям почувствовала себя ущербной... Рекламирую свой товар с гнильцой. А я вот не видела твоих рекламных тем, или пропустила? Твои кобели узнаваемы и припотентны, в рекламе не нуждаются Хочу тоже немножко такой "гнильцы"
леди: Samuray-ka пишет: Где вы только ее раздобываете? Дык и до меня такие слухи доходили. "Слухами, слухами земля полнится!"
Samuray-ka: леди пишет: "Слухами, слухами земля полнится!" Кто ж это ее такими слухами наполняет-то Одно приятно, небезразлична я кому-то, что не лень по всей России слухи распускать, надо же в стольких городах нашей необъятной тризну справили, а я ни сном ни духом...
bayaz: Samuray-ka пишет: а я ни сном ни духом... Плюнь.
Samuray-ka: bayaz пишет: Плюнь. В кого? Кто слухи распространяет, или кто верит?
Аял: Samuray-ka пишет: тризну справили, а я ни сном ни духом... Моего Грэя (Гришку), после боя с питом , тоже похоронили,хотели могилку показать,а он у меня дома скакал...На каждый роток не накинешь платок! Плюнь,попадешь куда надо.
Samuray-ka: Аял пишет: Плюнь,попадешь куда надо. Ладно! Тогда плюю "Тьфу!Тьфу! Тьфу!" Попала!!!!
bayaz: Аял пишет: Плюнь,попадешь куда надо.
Аял: Samuray-ka пишет: Попала!!!! Теперь пусть платочком оботрутся,знают,кто.
леди: Samuray-ka пишет: или кто верит? А что тут в неверие-то играть? Сказали кобель помер - ну помер и помер, чай собаки не бессмертные.
Аида: Примета: кто при жизни считается мертвым, тот долго проживет.
Elena: Понятно...значиЦа пока ничего нет...мальчикофф для использования не предлагать
Дом Семаргла: Samuray-ka пишет: В кого? Кто слухи распространяет, или кто верит Интересно как. Вроде человек сказавший это тоже из Саратова...А ты чтобы слухи развеять - сфотографируй Самурая и поставь в отдельной теме: Самурай -живее всех живых! Сразу у всех сплетников рты закроются!
mihko: леди пишет: А что тут в неверие-то играть? Сказали кобель помер - ну помер и помер, чай собаки не бессмертные. Вот и я про тоже. Даже если пал, то в чём криминал то?
леди: mihko пишет: в чём криминал то? В том, от чего пал. Причины смерти могут быть разные. Кстати, а сколько лет Самураю?
Samuray-ka: mihko пишет: Даже если пал, то в чём криминал то? Криминал в том, что он никуда не пал и не упал, и мне непрятно, что о живой собаке распространяют такие слухи, разбирают уже причины смерти. Да и каждому из Вас было бы неприятно я думаю. Я почти уверена, кто это делает, хоть и Саратов милионный город, только один урод способен на такое! леди пишет: Кстати, а сколько лет Самураю? В декабре 2008 исполнится 9, если доживет....
леди: Ну, возраст не преклонный, но и не юный.
Владимир: Samuray-ka пишет: В декабре 2008 исполнится 9, если доживет.... Натаха,ничего ему теперь не будет,обязательно доживет и переживет всем на зло. А урода в студию!!!! И куда ему Самурайка накакал?
shevale75: год назад один знакомый знакомых, буквально достал- ему надо было развязать своего кобеля "элитных" кровей,(очень суки мои ему понравились..). Причем развязать не для здоровья, а ему кто-то сказал,что дескать после вязки кобель пойдет вширь. Крови его меня совсем не интересовали, но он все же привез его показать, с мотивировкой - посмотри какой красавец - мол тебе же нужны щенки - за вязку мол денег не возьму...??!!, а щенков можно и его друзьям разда рить... Долгие и нудные объяснения, что крови мне не интересны, кобель мне, мягко говоря , не нравиться, (ну типа того куда мне щенков девать (топить что ли)), действия не возымели, товарищ- бывший военный - в безаппеляционной форме заявляет - так , значит когда вязать будем? У меня аж дар речи пропал, после некоторого замешательства я достаточно внятно предложила - что если он согласен выкупить всех родившихся щенков по достижению ими 2х мес. по цене ( скажем) тысяч в 30-40 ( и после этого делать с ними что хочет), при этом заключит договор прямо сейчас, а перед вязкой внесет предоплату - товарищ ушел не попрощавшись. До сих пор не здоровается - наверно я оскорбила его в лучших чувствах
bayaz: shevale75 пишет: но он все же привез его показать, с мотивировкой - посмотри какой красавец У меня сосед такой. Подходит как-то и говорит: "Смотрю я суки к вашим кобелям частенько приезжают", я отвечаю: "Да не сильно в общем-то", он мне: "Ну к моему-то вообще не ездят", я: "Бывает", он мне: "Так вы это - моего предлагайте, ему ж тоже вязаться надо". Я говорю: "Так едут-то к моим, а не к вашему", он мне опять: "Так если вы моего покажете, они сразу с ним захотят вязаться". Я: "Вряд ли, им с определенным происхождением кобели нужны", сосед: "Зато у меня бесплатно", я: "А щенков куда?", сосед: "Так вы ж все равно своих продаете". Я ему: "Так вы хотите, чтобы я суку, приехавшую к моему кобелю, направила к вашему, а потом вам щенков продала?" Сосед: "А что? Выгодно же". Меня муж потом неделю дразнил "Торговец живым товаром".
zubari: bayaz
Samuray-ka: bayaz пишет: "Зато у меня бесплатно", О как бывает!!!
Довлет: Владимир пишет: Натаха,ничего ему теперь не будет,обязательно доживет и переживет всем на зло. А урода в студию!!!! Samuray-ka Вот странно...И зачем собаку живьем хоронить?Неймется что ли?
Samuray-ka: Довлет пишет: Samuray-ka Вот странно...И зачем собаку живьем хоронить?Неймется что ли? Все закономерно - это происки империалистов....
Zanna: bayaz пишет: Господи, да если бы он сейчас был жив и жил бы на Луне, я бы нашла способ туда привезти к нему своих сук. Даже если бы мне для этого пришлось бы остаться нищей. Так и я о том же!!! К сожалению, я успела повязать только одну. А хотела ... Samuray-ka пишет: нам не для щенков, а для удовольствия... на ч то я ему ответила, что в публичный дом тоже не за детьми идут, а за удовольствием, но деньги все равно платят
kanimet2007: Гм... прошу прощения, но я тоже думал, что Самурай - уже того... А может, это вовсе не злой умысел? Просто я что-то такое смутно помню... Возможно, я не прав Наталья как-то сказала, что вот мол, Самурай такой БЫЛ классный, уменя теперь таких нет, ни из сыновей его, ни из внуов. Ну, я точно не помню, но что-то такое было сказано. И я тогда понял, что был - уже нет, значит. Может, кто-то понял также. Ну, может, кто-то и порадовался - не знаю Видать, слух и пошел.
Samuray-ka: kanimet2007 пишет: Наталья как-то сказала, что вот мол, Самурай такой БЫЛ классный, уменя теперь таких нет, Был, в смысле работал в ринге. Сейчас-то не работает, поэтому и был. kanimet2007 пишет: Может, кто-то понял также. Ну, может, кто-то и порадовался - не знаю Видать, слух и пошел. У этого слуха человеческие ноги, и я уже знаю чьи. Собачку я видите ли его, выигравшую монопородку покритиковала, ну если у нее прямые задние ноги, я же не виновата... Вот он видать за это Самурашечку моего и похоронил, зараза!
kanimet2007: Даже если это так, вряд ли он сам это выдумал! Согласитесь, распространить слух и потом оказаться перед фактом живого Самурая - глупая ситуация. Скорее всего, слух все же сам родился, а если кто-то обрадовался - другое дело. Я не помню даже, где это было... Кто-то даже посочувствовал, что больше нет. Наверное, не я один так понял (а я-то никому не сообщал!), но не стали сыпать соль на рану. да ладно! Ну подумали, что помер, а он жив - и ладушки Это же горазадо лучше, чем наоборот!
Ivan88: Заранее извините если чье-то больное самолюбие я так сильно задел обьявлением о своем кобеле. Хотя не скрою дельных советов нашел тоже довольно много. В тему эту заглянул только сегодня и с удивлением увидел что она о моем Атарке. Так что постараюсь ответить всем и по порядку.
Ivan88: Samuray-ka пишет: А сколько лет кобелю? А почему "оценка", он что один раз выставлялся? А что Вы подразумеваете под "рабочими качествами"? А сколько он в холке? Развязан ли? Кобелю сейчас 20 мес. Выставлялся мнократно, если форумчанам будет интересно могу выложить хоть все его описания с указанием выставок и экспертов. На даный момент из титулов есть САС на Ворскле-2008 (эксперт Овоц). Под рабочими качествами подразумевая охранные задатки. В холке 77 см (вчера сам перемерял ). Развязан.
Ivan88: Samuray-ka пишет: Ага, способы не хоцца, а хоцца денюжек за вязку и побольше А денег в кобеля для его раскрутки вкладывать не хоцца Суть не в "денежках за вязку". Денег вкладываю вполне достаточно, по выставкам ездим и на всем остальнном не экономим. Но, Уважаемая, не кажется ли Вам что понятие раскрутка кобеля включает в себя не только выставочную деятельность но и вязки. Чтобы раскрутить производителя от него должны быть хорошие дети. И именно с этой целью подаються такие обьявления.
Ivan88: леди пишет: (Раз дядька ссылается на питомник, значит имеет к нему отношение? Или я не права?) Отношение имею но тольков том что приобрел там собаку и поддерживаю постоянный контакт с заводчиком. Выставляемся довольно регулярно.
Ivan88: Фотки Атарка, родословная и описание с выставок: 1. "Кировоград-2007" Класс бэби "Породный, хорошо грумингованый, хороших пропорций голова, с небольшой прилобиной, несколько выпрямленые углы ЗК, недостаточно продуктивные движения" 8-большая перспектива. Эксперт Овоц. Ю.В." 2. "Кубок Кременчуга-2007" Класс щенки. "Породный. Выше средних размеров, средней силы. Удлиненного формата. Вмеру обьемный и глубокий. Прочный верх. Породная средних размеров голова. Парарельный но узковатый постав ЗК. Движения свободные. 1-большая перспектива. Эксперт Хижняк В.Н." 3. "Ворскла-2007" Класс щенки. "Породный, рослый, среднего костяка кобель, хорошего обьема, правильные голова и уши, хорошая шея, хороший верх, чуть прямовато плечо, достаточно прочные связки." 1-большая перспектива. Лучший щенок. Эксперт Пашко Ю.В." 4. "Кубок Харькова-2007" Класс юниоры "Средних размеров, среднего костяка, в стадии формирования. Голова с хорошим профилем желателен больший обьем морды. Обьемные мускулы. Достаточно хорошие крепость связок. Хорошие углы ЗК. Чуть коротковат круп. Хорошее физическое развитие." 4-отлично. Эксперт И. Азен. 5. "Ворскла-2008". Класс интермедиа. "Породный, с умереным костяком, прекрасно подготовлен к выставке, хорошего обьема голова, прочный корпус, хорошие углы конечностей, продуктивные движения. 1-отлично. САС. Эксперт Овоц. Ю.В." Фото сделаны в конце мая 2008г.
Ivan88: И еще 17 августа 2008 года мы приедем на выставку "Сузір'я великого пса" в г. Харьков. Надеюсь кто-нибудь из участников форума тоже там будет, увидит Атарка вживую, и мы обьективно расставим все точки над "і" в этой теме.
Samuray-ka: Ivan88 пишет: обьективно расставим все точки над "і" в этой теме. Очень будем рады услышать отзывы отлюдей, увидевших кобеля воочию А пока , как я понимаю, у Вас даже ни одного ЮСАС к 20 мес не получено...
ОляМ: Samuray-ka пишет: Очень будем рады услышать отзывы отлюдей, увидевших кобеля воочию А пока , как я понимаю, у Вас даже ни одного ЮСАС к 20 мес не получено... Безотносительно обсуждаемой тут конкретной собаки, нынче новая мода по количеству цацок собак оценивать?
Samuray-ka: ОляМ пишет: нынче новая мода по количеству цацок собак оценивать? Мода эта стара как мир. Оль! Я эту тему сегодня с утра перечитала, ты если забыла, тоже перечитай, там уже этот вопрос задан и ответ даден...
ОляМ: Samuray-ka пишет: Мода эта стара как мир. Тогда я буду немодной : ))
Влад К: ОляМ пишет: Тогда я буду немодной
Samuray-ka: Если вам лень искать и перечитывать, повторюсь Samuray-ka пишет: леди пишет: цитата: Не в титулах счастье. Да с этим все, по-моему, согласны. Но, согласись, чтобы кобель был бы достоин продолжения себя в себе подобных он должен : или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии, во втором случае это должны подтвердить эксперты на выставках, и не один, потому что мнение одного-двух субъективно. И вот тут-то и возникают титулы, которые влияют-таки на выбор кобеля, и никуда от этого не деться. А вот если титулы никого не интересуют, и не влияют на подбор пары, то скажите на милость, зачем же мы на выставки-то все ходим и ходим, деньги за них все платим и платим? А тут пришел дяденька, повесил фоточку с весьма посредственным кобельком, у которого на первой фотке глаза кажутся выпуклыми и близкопосаженными, на второй фотке высокопосаженные уши (и даже если учесть что они настороженно подняты - все равно высоко), не хватает заполненности под глазами, и это только недостатки по голове, а как по фото определить анатомию, строение корпуса и конечностей, движения... Я на эту тему до этого момента пока очень шутейно реагировала, но тут действительно не шутить надо, а жестко реагировать. Представьте себе ситуацию: допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях...
ОляМ: - Если человек хочет вязать свою собаку - это его право. - Никто никого своих сук с конкретными кобелями вязать не заставляет. Хочешь вяжи, не хочешь проходи мимо. - Лично мне совсем не обязательно чтобы "обалденную красоту и анатомию" кобеля потверждали какие-то эксперты на выставках. Мне достаточно того, что Я считаю данного кобеля "обалденной красоты и анатомии". Т.к. не экспертам своих сук с ним вязать, а мне. - Еще, кроме экстерьера и "непримиримости" у кобеля есть происхождение и, главное, то, каких детей он дает... - Ну и на счет последнего абзаца про классных кобелей различных питомников, мы классность по раскрученности питомника определяем и цене за вязку? - Еще мне кажется нет смысла играть из себя спасителей породы. Можно подумать, что не будь темы про этого кобеля на форуме все разведенцы ломанутся вязаться задорого в питомники? Ну смешно. : )
Samuray-ka: ОляМ пишет: - Если человек хочет вязать свою собаку - это его право. Бесспорно. Только он сможет воспользоваться этим своим правом в том случае, если будут желающие... ОляМ пишет: Мне достаточно того, что Я считаю данного кобеля "обалденной красоты и анатомии Мнение одного человека зачастую субъективно, но если ты такой классный эксперт, что мнение судей в рингах для тебя не имеет значения, то я умолкаю... ОляМ пишет: мы классность по раскрученности питомника определяем и цене за вязку? Неа! Классность определяется качеством поголовья в этом питомнике полученного. А как это качество определяется? Опять же выставками и титулами. Чем больше титулованных собак получено в том или ином питомнике, тот и более раскручен, а так как раскрутка требует капиталовложений, то и цена за вязку с кобелем, от которого получено высококлассное поголовье - соответственная. Вот такой вот замкнутый круг.. [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img] ОляМ пишет: Еще мне кажется нет смысла играть из себя спасителей породы. Да никто ни во что не играет, просто люди высказывают мысли на предложенную к обсуждению тему. Исходя из сказанного тобой, вообще нет смысла эту тему обсуждать?
Натка: Samuray-ka пишет: А как это качество определяется? Опять же выставками и титулами. Чем больше титулованных собак получено в том или ином питомнике, Например - Юзбаш и его потомки. Только что-то не все к нему спешат... Можно вот еще Бульдозера вспомнить как про классность, или Жостера с его "классными" потомками... Это я к тому были бы деньги, а чемпиона получим...
Samuray-ka: Натка Мдя! Такие чемпионы конечно тоже есть, и о них у каждого породника - владельца суки свое , особое мнение. Но опять же где мы увидели этих "классных" собак - на выставках, так же как и по-настоящему красивых кобелей встречаем там же. А бывает так, что суперские сидят за заборами, но о них никто никогда не узнает и не увидит...
Lorhen: Натка пишет: Можно вот еще Бульдозера вспомнить как про классность, или Жостера с его "классными" потомками... Это я к тому были бы деньги, а чемпиона получим...
ОляМ: Samuray-ka пишет: Неа! Классность определяется качеством поголовья в этом питомнике полученного. Мм...и много вы видели поголовья от кобелей, приведенного вами в пример БШ, например? : ) Samuray-ka пишет: Мнение одного человека зачастую субъективно, но если ты такой классный эксперт, что мнение судей в рингах для тебя не имеет значения, то я умолкаю... Уже писала, но напишу еще раз. Не экспертам вязать своих сук с тем кобелем, а мне. Так что мне и оценивать подходит данный конкретный кобель моим собакам или нет. Упаси боже опираться при выборе на титулы. Еще как быть с кобелями, которые сидят за забором и не выставляются? Их же "красота и анатомичность" не были подтверждены экспертами и титулами, а ваша оценка не объективна. Ставить на них крест?
ОляМ: Samuray-ka пишет: Мдя! Такие чемпионы конечно тоже есть, и о них у каждого породника - владельца суки свое , особое мнение. Но опять же где мы увидели этих "классных" собак - на выставках, так же как и по-настоящему красивых кобелей встречаем там же. Вот вы сами себе и противоречите. То красота должна быть подтверждена мнением экспертов. То, когда она "подтверждена" да собаки не те - у владельца суки появляется свое, особое мнение. Про выставки - вот и стало понятно зачем они нужны - других посмотреть, себя показать. : ) Мне еще потусоваться, пообщаться. : )
Lorhen: ОляМ пишет: Еще как быть с кобелями, которые сидят за забором и не выставляются? Их же "красота и анатомичность" не были подтверждены экспертами и титулами, а ваша оценка не объективна. Ставить на них крест? Главное знать,за какими заборами они сидят!!! ОляМ пишет: - у владельца суки появляется свое, особое мнение. Главное,чтобы это мнение еще на что-то опиралось( знания,опыт,практика)А то ,как-то на форуме читала как две подруги обсуждали кобеля. ...Не знаю что ,но что-то мне в нем не нравится......
Samuray-ka: ОляМ пишет: Вот вы сами себе и противоречите. Оль! Мы вроде раньше на "ты" были, если тебе не трудно, давай там же и останемся Конечно противоречу. и прекрасно понимаю это! Вся наши жизнь создана из противоречий. Есть Чемпионны - явные уроды, есть Чемпионы. заслужившие это звание по -праву, есть собаки очень красивные. зазаборные Lorhen пишет: Главное знать,за какими заборами они сидят!!! , а есть посредственные, которые мало выставляются, или даже много, берут всегда (или не всегда посредственную оценочку), но имеют страшное желание вязаться под "выгодные условия". Решение остается за владельцем суки всегда. Хорошо, когда человек точно знает, что именно ему надо,это есть гуд!, а если заводчик-разведенец-размноженец, как хотите назовите, ничего не понимая в селекции ведется именно на "выгодные условия" или территориальную близость, то очень bed!
Байбури Шанди: ОляМ пишет: много вы видели поголовья от кобелей, приведенного вами в пример БШ, например? : ) Боюсь, что так никто этого поголовья и не увидит..... Кобельки-то мои молодые совсем, неразвязанные..... Интерес к ним есть, не скрою. Не скрою так-же, что он сразу пропадает, когда слышат, что оба неразвязаны. Так что, нескоро можно будет увидеть их потомков, если вообще оба девственниками не помрут! А про цену за вязку согласна с Самурайкой. Она не может быть "никакой", какая-нибудь все-равно должна быть. У меня условия достаточно приемлемые. Кому интересно, может узнать лично. Сама своих сук ВСЕГДА вязала за деньги, знаю что и сколько стОит. И как к оплате относятся владельцы сук. Была в их шкуре уже косой десяток раз.
lin: Да..уж..к неразвязанным кобелям спешат не очень...это как на работу устраиваться..все хотят с опытом работы..интересно где его взять..
Байбури Шанди: lin Твой-то как хорошеет с возрастом! Если бы еще девчонок регулярно подвозили..... Были бы и потомки. А так может просто красавцем помереть невостребованным.
Samuray-ka: Ну вот, что и требовалось доказать! Нельзя про неразвязанного кобеля, откоторого не получено потомства, не произведшего на судей особенного впечатления (это я понимаю , конечно , не главное) - писАть Отличный, только и всего
Байбури Шанди: ОляМ пишет: как быть с кобелями, которые сидят за забором и не выставляются? Их же "красота и анатомичность" не были подтверждены экспертами и титулами, а ваша оценка не объективна. Ставить на них крест? Хорошо бы их стаскать под породника. Оценка-то племенная все-равно нужна. А стаскать не за оценкой и титулом, а за подробным описанием. Потом вдумчиво в него вчитаться, сравнить со своим видением данной конкретной собаки и долго думать.....Во, как я завернула! И права я на 100%%%%! Только не делают так люди, ну не нужно им. Своего мнения обычно достаточно....оно неоспоримо!
Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: И права я на 100%%%%! Cкромная ты наша! А если без шуток, то ты действительно права на все 100!
Байбури Шанди: Samuray-ka пишет: Cкромная ты наша! Да, это главное моё достоинство! Другие на его фоне меркнут.
Натка: Samuray-ka пишет: Такие чемпионы конечно тоже есть, и о них у каждого породника - владельца суки свое , особое мнение. Вопрос в том - что у ПОРОДНИКА. А не породник? Понравился - большой, огромный. Привели суку (пускай даже очень приличную) - повязали. Самое интересное что непородников намного больше. И их интересуют именно всякие эти титулы и рост с массой, больше ничего. А здесь в темке предлагали слишком молодого кобеля. Который еще не развился полностью. И вроде как за него особо и полемику разводить не надо было - посмотрел и ладно. Видела я его в Полтаве. Костяк средний, рост средний, индекс костистости в принципе думаю где-то в пределах 20, что в норме. Одно дело - что это не производитель будущих кобелей, но вот сучек хороших сделать он сможет. И, кстати, в своем ринге был лучшим из трех кобелей, один из которых стал юным чемпионом НКП под Галиаскаровой, а второй проданный в Харьков Колмаковой Татьяной (с приставкой Для Эшх). То есть вроде как и кобели с именем, а обошел. Двигается хорошо, общий тип тоже прияный. Иначе получается - выигрывают другие - значит уроды, этот - тоже вроде как получается урод. На форуме хают из-за неудачных фото, потому что в жизни он приятнее.
Байбури Шанди: Вот мне интересно: параллельно ведутся две темы "Кобели, которые мне нравятся" и эта "Кобели, достойные вязок". Любопытно, почему они не пересекаются и не перекликаются?....Напрашивается вывод: нравится-это одно, а жаниться хотим с другими.....Примерно, как в человеческой жизни.
Натка: Просто нравятся - это действительно одно, а "подходят моей суке" - это немного другое... У меня по крайней мере именно так. Например - Акпарс нравится, но вроде как и не подходит моей суке...
Аял: Байбури Шанди пишет: орошо бы их стаскать под породника. Оценка-то племенная все-равно нужна. А стаскать не за оценкой и титулом, а за подробным описанием. Потом вдумчиво в него вчитаться, сравнить со своим видением данной конкретной собаки и долго думать Я тоже так думаю,ведь у каждого владельца суки,который хочет получить качественное потомство,а не абы продать,наверняка есть опытный глаз и чутье.
alabaika: Байбури Шанди пишет: Вот мне интересно: параллельно ведутся две темы "Кобели, которые мне нравятся" и эта "Кобели, достойные вязок". Хорошо бы еще открыть тему "кобель - панацея" про этакого кобеля,чтоб препотентный улучшатель и для всех сук подходил,и за вязку денег бы не брали ну или не очень много
Ирина61: Натка пишет: индекс костистости в принципе думаю где-то в пределах 20, что в норме. Кажется должен быть >40.
Ирина61: Натка пишет: индекс костистости в принципе думаю где-то в пределах 20, что в норме. Извините,все правильно,это я не туда глянула(ляпнула),наверное,пора спать.
Байбури Шанди: alabaika пишет: открыть тему "кобель - панацея" про этакого кобеля,чтоб препотентный улучшатель и для всех сук подходил,и за вязку денег бы не брали Вот-вот!!!! Кобеля такого найти! Тему про него создать! А потом пусть сколько хотят денег берут с нас, бедных, все равно к нему запись будет постоянная. Да где ж взять такого расчудесного?.... Чтоб он всем угодить то мог. Скажем и мне и Колмаковой одновременно.....
ЮлияСПб: Байбури Шанди пишет: А стаскать не за оценкой и титулом, а за подробным описанием. Потом вдумчиво в него вчитаться, сравнить со своим видением данной конкретной собаки и долго думать..... +1! Лучше не скажешь!
bayaz: Samuray-ka пишет: Классность определяется качеством поголовья в этом питомнике полученного. А как это качество определяется? Опять же выставками и титулами. Чем больше титулованных собак получено в том или ином питомнике, тот и более раскручен, Бедный мой питомник... На выставки я езжу всего в двух случаях - или получить племенную оценку для вязки (и чем ближе это происходит, тем лучше) или показать в другом регионе собаку или молодняк, но это случается не так уж и часто. В основном за пределы Крыма мои собаки от силы выезжают три-четыре раза. Яра выезжала пять раз (ЮЧК, ЧУ и ЧР). Когда мне звонят и задают вопрос: "Какие титулы имеют родители щенка", я сразу говорю, что если нужны титулы, то попробуйте поискать другой питомник, у меня, часто у родителей кроме племенной оценки нет ничего, правда, это не мешает их детям уже со своими владельцами получать и титулы, и звания, и победы. Но это уже дело владельцев.
Samuray-ka: Оксаночка, никакой он не бедный. твой питомник, а наоборот очень богатый на красивых и узнаваемых потомков, часто берущих на выставках призовые места. Я когда писала вот это Samuray-ka пишет: Чем больше титулованных собак получено в том или ином питомнике, тот и более раскручен, Имела ввиду вот это bayaz пишет: это не мешает их детям уже со своими владельцами получать и титулы, и звания, и победы.
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: Да где ж взять такого расчудесного?.... Чтоб он всем угодить то мог. Скажем и мне и Колмаковой одновременно..... Все ваши запросы уже давно отображены в народном творчестве: "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил, тещу мамой назвал...ля-ля-ля .... и красив был, и умен"
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: "Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил, тещу мамой назвал...ля-ля-ля .... и красив был, и умен" Чтоб не пил, не курил, чтоб цветы всегда дарил, в дом зарплату отдавал, тёщу мамой называл, Был к футболу равнодушен И в компании нескушен, И к тому же, чтобы он И красив был и умен!!!!!!!! Да это-просто мечта!!!! К кобелям никакого отношения не имеющая. Кобеля хотелось бы примерно такого: Крепкого, мужественного, сильного духом, росту богатырского, сложения подобающего, со всех сторон ладного, на морду приятного, не хромого, не кривого, добросовестно выполняющего свои "супружеские" обязанности, узнаваемого в детях, да так, чтобы хотелось его в детях узнавать! Дайте такого кобеля, очень хочется! готова ехать на край света! плачу горы золотые!
леди: Байбури Шанди пишет: Дайте такого кобеля, очень хочется! Всем хочется.
Samuray-ka: Байбури Шанди Мечты, мечты! О ваша сладость!
боцман: Байбури Шанди пишет: Чтоб он всем угодить то мог. Скажем и мне и Колмаковой одновременно..... . ну незнаю как всем,а вот одной из вас юзбаш оч. угодил . надо прям фан клуб любителей юзбаша регистрировать .
Samuray-ka: боцман пишет: ну незнаю как всем,а вот одной из вас юзбаш оч. угодил Я даже знаю кому...
боцман: Samuray-ka пишет: Я даже знаю кому... . я тоже
Samuray-ka: боцман
ОляМ: Samuray-ka пишет: Оль! Мы вроде раньше на "ты" были, если тебе не трудно, давай там же и останемся Пардон, я что-то забыла уже на "ты" мы или на "вы", решила подстраховаться.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Чтоб он всем угодить то мог. Скажем и мне и Колмаковой одновременно..... Ира, а что это ты меня в оппозицию записала ?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Кобеля хотелось бы примерно такого: Крепкого, мужественного, сильного духом, росту богатырского, сложения подобающего, со всех сторон ладного, на морду приятного, не хромого, не кривого, добросовестно выполняющего свои "супружеские" обязанности, узнаваемого в детях, да так, чтобы хотелось его в детях узнавать! У меня совершенно те же требования. боцман пишет: ну незнаю как всем,а вот одной из вас юзбаш оч. угодил . надо прям фан клуб любителей юзбаша регистрировать Угодил, не скрою. Чем плох вот этот результат ? Этому "результату" на фото 4 месяца. Более того, я вязку буду дублировать, и готова вступить в фанклуб Юзбаша под номером 1.
alabaika: Байбури Шанди пишет: Кобеля хотелось бы примерно такого: Крепкого, мужественного, сильного духом, росту богатырского, сложения подобающего, со всех сторон ладного, на морду приятного, не хромого, не кривого, добросовестно выполняющего свои "супружеские" обязанности, узнаваемого в детях, да так, чтобы хотелось его в детях узнавать! Байбури Шанди Как вам вот такой?
alabaika: колмакова татьяна пишет: Чем плох вот этот результат ? Этму "результату" на фото 4 месяца А мама у него кто? Уж очень он на Тау Байских родственников похож,а Юзбаша там и днем с огнем не сыщешь
колмакова татьяна: alabaika пишет: Как вам вот такой? Хоть и не ко мне вопрос и рискую опять вызвать на себя гнев, но учитывая, чтоя - Бузотер, мне положено бузотерить. Представленный экземпляр сучит. Большая классная сука. И размер головы, и выражение морды, и тип конституции.
леди: alabaika пишет: Как вам вот такой? Хм...
Гулова Юлия: колмакова татьяна пишет: фанклуб Юзбаша под номером 1. ребятенок
леди: колмакова татьяна, щен красивый, но нет в нём азиатистости. Я не могу объяснить, но есть что-то неуловимое, что заставляет эту собаку воспринимать просто как красивую собаку. Вот если посмотреть на испанских мастифов - зверь красивый, но не азиат. Так и тут.
колмакова татьяна: alabaika пишет: А мама у него кто? Уж очень он на Тау Байских родственников похож,а Юзбаша там и днем с огнем не сыщешь Мама у него Эшх Ризвана (Эшх Зубари х Ашдар). Оберон - копия мама, Ризвана. Как клон. А она похожа и на Ашдара, и на Зубари. А с Юзбашом фенотип один - вот и результат достойный. Хотя вязка - абсолютный кросс. И кстати, Юзбаш весьма препотентный по типу. Вот, например, уже внуки Юзбаша, полученные на него в инбридинге - "лица" очень похожие на мой "результат".
Samuray-ka: колмакова татьяна пишет: Представленный экземпляр сучит. Согласна с бузотером, и даже для суки голова моловата по корпусу
колмакова татьяна: леди Ну ты не права, так не права. Оберон - очень азиатистый азиат-щенок. Тогда с такой же уверенностью можно утверждать, что Ризвана - не азиат. Ты предвзято просто относишься к Юзбашу и не можешь абстрагироваться. А вот Айзенбергу он весьма понравился, он сам к нам подошел - мы не напрашивались. На фото Оберон еще лялечка, сейчас ему уже 6 месяцев, и он абсолютный азиат, там никакой другой породы днем с огнем не сыщешь. Таких голов у других пород просто не бывает.
колмакова татьяна: Гулова Юлия Юля, я знала, что тебе понравится. ТТТ на него, урод уродом.
леди: колмакова татьяна пишет: сейчас ему уже 6 месяцев, и он абсолютный азиатФотку кинешь?
Гулова Юлия: колмакова татьяна пишет: урод уродом мне тоже такие уродики нравятся... ТТТ
Байбури Шанди: колмакова татьяна Щенок хороший, симпатяга! Только на других потомков Юзбаша не похож, в мамку видать.
Байбури Шанди: alabaika пишет: Как вам вот такой? Не! Не моя мечта.
alabaika: Байбури Шанди пишет: Не! Не моя мечта Да уж,и где его взять - мечту?
боцман: колмакова татьяна пишет: Чем плох вот этот результат ? . ну большой , вырастет как юзбаш, а толку то . леди пишет: эту собаку воспринимать просто как красивую собаку . и не более.
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: Кобеля хотелось бы примерно такого: Крепкого, мужественного, сильного духом, росту богатырского, сложения подобающего, со всех сторон ладного, на морду приятного, не хромого, не кривого, добросовестно выполняющего свои "супружеские" обязанности, узнаваемого в детях, да так, чтобы хотелось его в детях узнавать! я вот свою мечту нашла... Ну что, кто Байбури Шанди пишет: готова ехать на край света! плачу горы золотые!
колмакова татьяна: боцман пишет: ну большой , вырастет как юзбаш, а толку то Ну, уморил ! Во-первых, не такой большой. Во-вторых, по конечностям намного лучше,а вот характером посмотрим в кого выйдет - буду счастлива и в папу, и в маму. боцман пишет: и не более. Хотелось бы вобщем узнать какой именно толк нужен от азиата в данной конкретной ситуации ? Психика- супер, умища - море, мама - умница и охранница каких поискать, Юзбаш по характеру тоже без нареканий, оба не трусы, движуха у матери - сказка, а у малыша пока без замечаний, а потом посмотрим, вроде ТТТ, какой еще нужен толк ? Сказать каку только потому, что папа Юзбаш ? И опять же только потому , что про него все, кому не лень каку говорят ? леди пишет: Фотку кинешь? Мы едем 17-18го на САС!В в Челябинск, постараюсь пофотать. Раньше не знаю, если буду фотать, обязательно покажу. Я честно сказать, очень боялась мнения моей Ларисы, она на язык ух как остра, и все недостатки тут же высказываются, она для меня вобще самый строгий критик, так вот даже ей Оберон нравится, тьфу на него сто раз, урода !
колмакова татьяна: Елена Л. Блииииииииин, хорош !!! А кто этот красавец ?
zardak: Елена Л. пишет: я вот свою мечту нашла... Поделитесь?Как можно с мечтой познакомиться?
Гулова Юлия: Елена Л. пишет: я вот свою мечту нашла... мне тоже интересно, кто и где
колмакова татьяна: Ну красота, взгляд не оторвать, хорош, мерзавец !!
zardak: Елена Л. АУ!!!!!!!! Нетерпиться узнать ,что за красотень!!!!!
леди: Елена Л. пишет: я вот свою мечту нашла... Почти идеал.
alabaika: Елена Л. пишет: я вот свою мечту нашла... по фото красавец не дать не взять! А родителей можно посмотреть?И деток
колмакова татьяна: леди пишет: Почти идеал. А Елена ушла так и не открыв тайны !
колмакова татьяна: О, Елена пришла, может скажет что за кобель ?
колмакова татьяна: Ура, Елена снова на форуме ! Может смиловистится над нами и откроет тайну ?!
Шер-гиз: zardak пишет: Нетерпиться узнать ,что за красотень!!!!! Акуш(Алматы)Живет у Осока.
колмакова татьяна: Шер-гиз пишет: Акуш(Алматы) Ну, блин, а поподробнее никак ? Где, от кого, у кого, сколько лет, и т.д.
леди: Шер-гиз пишет: Акуш(Алматы)Мой мнений - чуть подзаполнить под глазами и лохматости на гриву и штанишки добавить, и я бы поскуливала от того, что это не моя собака.
колмакова татьяна: леди пишет: и я бы поскуливала от того, что это не моя собака. А я уже и так поскуливаю по этому поводу, да еще я поскуливаю, что он так далеко !
Шер-гиз: колмакова татьяна пишет: Где, от кого, у кого, сколько лет, и т.д. А ЭТО уж у владельцев кобеля!!! На сайте где то есть Из дома Осока вроде называется.... попробую поискать
колмакова татьяна: galtaman пишет: боцман тоже далеко не первый год боями занимается Причем здесь это вобще ? Извините, но я не могу уровнять Айзенберга ни с кем. Я вот еще фотку Аккуша нашла. По этой фото уже такого дикого восторга не вызывает, в России кобели есть не хуже. На этой фото - классный, породный, но зубы не сводит. Вот ведь как много может дать или отнять хорошая фотография.
Шер-гиз: На сайте пит-ка Байрам Ханум есть и Акуш
Елена Л.: Ну вот, и поинтриговать не дали ... http://kazsao.narod.ru/domosoka.htm
колмакова татьяна: Елена, спасибо ! Посмотрела - получила большое удовольствие ! Еще у Осока очень понравилась сука Акела. А вот интересно - какого роста у него кобели ? Выглядят такими нехиленькими !!!
Байбури Шанди: Елена Л. Хороший. Кто такой? Где смотреть?
Елена Л.: Так я же ссылочку дала
Байбури Шанди: Елена Л. Уже смотрю....
Елена Л.: у меня от этой фотки мороз по коже и зубы ломит... Красота - страшная сила!
Байбури Шанди: Елена Л. Дети уже другие совсем. На предков бы его еще взглянуть. Случайно ли такая красота народилась?
колмакова татьяна: Елена Л. Согласна, вот от него аж зубы сводит (от этой фотки) . Вот бы еще другие фото посмотреть. Если Арунас там был - может поделится впечатениями ? Или уже где-то делился ?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Дети уже другие совсем. На предков бы его еще взглянуть. Случайно ли такая красота народилась?
Елена Л.: Можно Арунаса порасспросить . А детей надо бы от разных сук посмотреть. Кстати, Арунас знает, что за ним стоит. Он мне писал, что там собаки практически те же, что и за его Булером стоят. Но по мне, если этот кобель даст хоть пару сыновей таких, как он, то и этого уже достаточно будет.
Натка: Да уж, ну просто красавец, и все! Такого бы - и сюда. поближе к нашим сукам... Байбури Шанди А может, рискнете? Самолетиком, а?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Хочется! На самом деле. Только вот предков хочется видеть тоже. Поддерживаю.
alabaika: колмакова татьяна Татьян,дайте пож. ссылку на форум Jer
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Нет. Только лучше, толще! Вот и я о том же !! alabaika Дала в другой теме - где статья.
Натка: Байбури Шанди пишет: Хочется! На самом деле. Только вот предков хочется видеть тоже. А с предками не вышло. Там написано что нет информации. Но кобель красивый, стоит вязки с ним. А мы тут все в очередь, если. конечно, денюжков хватит...
Аял: Натка пишет: Но кобель красивый, стоит вязки с ним. Риск благородное дело,если бы была возможность рискнула бы. Кобель,действительно ладен и красив.
Samuray-ka: Аял пишет: Кобель,действительно ладен и красив. А если в ринге хвост поджамши ломанется, тебе такое тоже интересно? (Я про характер этого кобеля не знаю, просто предполагаю гипотетически...)
Аял: Samuray-ka пишет: А если в ринге хвост поджамши ломанется, тебе такое тоже интересно? Я же рискую! Ну это образно,конечно.А кто не рискует,тот не пьет шампанское. А вдруг повезло бы,конечно ,информацию бы о нем собрать поболее.
Ivan88: Samuray-ka пишет: даже ни одного ЮСАС к 20 мес не получено Смотрите внимательно, я в описаниях четко написал САС в интермедиа на Ворскле-2008 эксперт Ю. Овоц!
леди: колмакова татьяна пишет: Вот ведь как много может дать или отнять хорошая фотография. Фото затемнено. Там только сплошь тени, а не собака. При этом анатомичность никуда не делась.
леди: Полазила по сайту. А ведь там все собаки в целом очень породны - раз, ни у кого конечности не выглядят больными или распухшими - два. Красивое поголовье. Жаль, что питомник не российский. Обывателю не под силу туда из России за щенком тащиться. Из сук очень Лайма понравилась...
колмакова татьяна: леди пишет: При этом анатомичность никуда не делась Анатомичность-то никуда не делась, но эффект от фото уже не тот.
Шер-гиз: Аккуш 08.04.2007 Алматы САС!В ЛПП... Экс.Т.М.Иванова. Фото Т.М.Ивановой.
леди: Шер-гиз пишет: Аккуш 08.04.2007 Алматы САС!В ЛПП... Экс.Т.М.Иванова. Фото Т.М.Ивановой. Какой гордый хвостик! Похоже Ивановой он тоже понравился, коли даже сфотографировала.
колмакова татьяна: леди пишет: Похоже Ивановой он тоже понравился, коли даже сфотографировала. Он не может не нравиться ! А Т.М.Иванова всех собак на всех выставках фотает, на которых судит. По крайней мере у нас в Сыктывкаре так было.
Байбури Шанди: Похоже, кобели достойные вязок, так и не узнают, достойны ли они..... Опять все на Т.И. перевели..... Мне не интересно.
Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: Похоже, кобели достойные вязок, так и не узнают, достойны ли они..... Теперь узнают Вся полемика не потеме пернесена в ветку тестовых. Обсуждайем достойнх вязки кобелей спокойненьк о
екатерина: Натка пишет: если. конечно, денюжков хватит... А кто-нибудь узнавал? Чё по чём?
Барон: колмакова татьяна пишет: мне бои взрослых кобелей - азиатов ОЧЕНЬ понравились Татьяна, вот ссылка на двух кобелей, которые в моем понятии ну очень достойны. Снимали в Туркмении. на http://smotri.com/video/view/?id=u5329659f07 Бои которые там на этом и заканчивались. Смотрите, если запросит пароль - baron
Барон: колмакова татьяна пишет: Т.М.Иванова всех собак на всех выставках фотает, на которых судит На сколько я знаю в этом питомнике две ее собаки http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=3769 Кстати щенки которые там до сих пор в питомнике. Что из них получилось на http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000159-000-30-0-1217956016 Или я ощибаюсь Шер-гиз?
Байбури Шанди: Барон пишет: На сколько я знаю в этом питомнике две ее собаки На сколько я помню, Иванова Т.М. эксперт, но не заводчик. откуда могли взяться там ЕЁ собаки?
Барон: Байбури Шанди пишет: На сколько я помню, Иванова Т.М. эксперт, но не заводчик. откуда могли взяться там ЕЁ собаки? Это же та Иванова Т.И. которая с Питера? Шер-гис тоже с Питера. Собаки с Питера однозначно. Появились они после ее приезда. Вот и подумал. Таких совпадений не бывает. Извените если не прав. Шер-гиз может Вы проясните?
колмакова татьяна: Барон За ссылку спасибо ! Очень интерено ! Как они сшиблись - аж перелетели друг через друга ! Вот сразу темпераменты видно у кобелей разные - один аж летит в бой, другой просто стоит и ждет. Интересно.
Барон: Собаки Осока
колмакова татьяна: Какие все класные! Каждый по-своему ! А у него сайта идимо нет ?
Елена Л.: колмакова татьяна Так я же ссылку на сайт и дала. ТО есть там два питомника на одном сайте.
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: ТО есть там два питомника на одном сайте. Ну да, но информации там очень мало.
Elena: колмакова татьяна пишет: Какие все класные! и опять далеко
Аял: Elena пишет: и опять далеко Ну очень далеко! А собаки
anchar1: Барон пишет: Смотрите, если запросит пароль
полная версия страницы