Форум » Разведение » Спрямленные скакалки » Ответить
Спрямленные скакалки
Барон: На монопородке Сергиев Посад. 24.03.2007г. Ф.Болкуновой была признесенна такая фраза: "Углы суставов ЗК должны быть спрямленные, так собакам лучше работать. Рысь укороченная . В России тяготеют к более выраженным углам." Хотелось бы услышать Ваше мнение.
леди: Азиат должен быть достаточно мобильным. Это если нужно стадо отбивать от волков, которые, обучая молодняк, нападают с разных сторон. Везде успеть надо! Да и не только от волков. Азиты обычно патрулируют стадо по периметру, на некотором удалении от него. В случае опасности с одной стороны стая сразу перегруппирровывается туда. (Из собранной инфы. Если не так - поправьте) Следовательно рабочий аллюр азиата - галоп. Для галопа спрямлённые скакалки не годятся. Естественно, они не должны быть как у НО, но абсолютно прямые - это по сути собака инвалид. По-моему, Болкунова здесь перебарщивает. Не пытаюсь показаться знатоком, разбираю чисто с механической точки зрения.
Chingiz: Да просто может она с терминами напутала. Умеренные углы и спрямленные скакалки все же разные вещи. С прямыми скакалками - это собака не обязательно инвалид, но то чтов движениях ограничена и с меньшей работоспособностью - это факт. А умеренные углы - это углы не только скакательного сустава , но и бедра. Сильно выраженные углы - это тоже не для азиата. Кстати, я заметила, что у многих аборигенных пород (даже далеко не у молоссов) умеренные улы в норме. Такие как бассенджи и тайский риджбек (собаки, в недавнем парии) имеют умеренные углы плеча, скакалок и бедра. И такими их создала пирода, неспроста же.
Барон: Завтра попробую выложить на фото два варианта. А свои слова она обьяснила следущим: "Не нужен излишний костяк. Нижняя часть передней ноги должна быть округлой. Надо дозировать ХОДЬБУ, 3-4 км. Азиат не привык бегать, рывок, галоп не долго, согнал волка, гиену со своей территории и пусть они себе живут, и лежит. В отаре суки поднимают шум и с ними молодые подростки, а кобель приходит делать дело".
еч Ван: Барон Спрямлённые скакательные суставы имеют следствием не только недостаточную скорость, но и некоторые заболевания ОДА. Болкунова заблуждается.
zubari: Барон Посмотрите в архиве.Где-то есть тема,(кажется как раз выставка в С-П),где все это очень горячо обсуждалось.
Кашан: Я, может, чего-то не догоняю, я тоже читала это. Но интересно, как же собаки тогда сопровождают стада на перегонах? Поэтоу галоп недолго - это не совсем верно.ИМХО.
mihko: Кашан пишет: Но интересно, как же собаки тогда сопровождают стада на перегонах? Рысью.
zubari: Кашан пишет: как же собаки тогда сопровождают стада на перегонах? Рысью.
леди: Кашан пишет: Поэтоу галоп недолго - это не совсем верно Скорость передвижения стада 3 км в час. Если не делать обход стада - нафига тут рысь, а тем более галоп? Это мееедленный-мееедленный шаг.
Кашан: Я к чему и говорю, что азиат не перемещается - галоп - лежать. Они еще ходить и рысить умеют. Я вот и озадачилась представлением себе азика, который галопом целый день скачет
zubari: mihko Мы с тобой теперь во всех темах будем одновременно писать!? леди пишет: нафига тут рысь, Мы с Андреем взяли по максимуму для супер отвественного САО.
Хатыр Батырыч: zubari пишет: Где-то есть тема,(кажется как раз выставка в С-П),где все это очень горячо обсуждалось. Ларис, это на БАПе, там тема-"Конференция с Ф.Болкуновой" вроде в ней дискутировали по этому вопросу.
леди: Кашан пишет: Я вот и озадачилась представлением себе азика, который галопом целый день скачет А к чему Вы это? К тому что и прямые ножки сойдут? Всё-равно лежать?
Кашан: Если я не ошибаюсь, все три поста - и ваши и мой одновременно материлизовались. Забавно
Кашан: леди , я как раз и говорю о том, что не согласна с высказыванием. Конечно, углов не нужно азиату столько, сколько немцу, например. Но прямые ножки - это совсем никуда.
екатерина: Chingiz пишет: Умеренные углы и спрямленные скакалки все же разные вещи. Наверное будет правельным -"Умеренно спрямлённые". Кашан пишет: Но интересно, как же собаки тогда сопровождают стада на перегонах? Поэтоу галоп недолго - это не совсем верно.ИМХО. Я не бывала в СА, но предполагаю, что сопровождение - рысь,шаг, а атака на зверя - галоп! А всё "остальное" время - сон!!!
Барон: А теперь давайте рассмотрим такую ситуацию. Лично мной все сфотографированно и сделано, достоверность гарантирую. Сука возраст 2 года, не щенилась, туркмения, отарная. Привожу в пример ее, так как именно проводили эти опыты. Хотя встречается довольно часто особенно у крупных собак. Фотографии сделаны: собака находится в спокойном, свободном состоиянии, шла и просто остановилась. Смотришь - короче без слез не взглянешь. С такими ногами по всем законам, эта собака не может правильно двигаться, тем более бегать быстро и далеко. Теперь эта же собака в движении. Спокойная рысь: Есть видео снято полность, собака бежит за машиной по пересеченной местности в сопках. Скорость машины 20 км\ч. Температура воздуха 39 гр. Дистанция 8 км. Собака не разу не остановилась, и думаю пробежала бы еще столько же.
Барон: Хотелось бы услышать мнение людей имеющих специальное образование.
леди: Это к Вану.
леди: Но без полного фото думаю и Ван только гадать будет. Может у неё строение как-то компенсирует конечности?...
Барон: Дело в том что это не единичный случай. Разные собаки, разных пометов.
леди: Дело в том, что мой с хромой ногой, в свободном полёте запросто пробегал почти с такой же скоростью (15-25 км в час) практически такое же расстояние. Не думаю, что это показатель. Температура правда меньше была, но при нашей влажности и меньшие температуры с трудом переносятся. Рабочий галоп - это совсем другая скорость и совсем другие нагрузки. ИМХО.
Барон: Есть еще одно НО. Эти проблемы устранимы устранимы. Собаки попадая в "тепличные условия" на хороший корм, ежедневные нагрузки на задние конечности через максимум 3-4 месяца приходят в ту же общепринятую норму. Правда собаки старше 3 лет мне не попадались, за них говорить не могу.
леди: Барон пишет: Собаки попадая в "тепличные условия" на хороший корм, ежедневные нагрузки на задние конечности через максимум 3-4 месяца приходят в ту же общепринятую норму. К ВАНу еч Ван пишет: Спрямлённые скакательные суставы имеют следствием не только недостаточную скорость, но и некоторые заболевания ОДА.
Барон: еч Ван Вы что думаете?
еч Ван: Барон Я думаю, что фотографий ТОЛЬКО скакательных суставов недостаточно для заключений (нужно видеть всю конечность в статике и в движении, а ещё лучше - всю собаку), и что это НЕ МОЙ форум.
mihko: еч Ван пишет: и что это НЕ МОЙ форум. А другой твой?
еч Ван: mihko пишет: А другой твой? Ага. Мы же, скифо-тюрко-половцы, жуть какие консервативные.
mihko: еч Ван пишет: Мы же, скифо-тюрко-половцы, жуть какие консервативные. Очень жаль, а так хотелось услышать мнение профессионала
Барон: еч Ван пишет: Барон Я думаю, что фотографий ТОЛЬКО скакательных суставов недостаточно для заключений (нужно видеть всю конечность в статике и в движении, а ещё лучше - всю собаку), и что это НЕ МОЙ форум. Напишите пожалуйста в личку или на mail (есть в профиле) где мы можем с Вами пообщаться
полная версия страницы