Форум » Разведение » Отборное разведение. » Ответить
Отборное разведение.
mihko: Какие требования предъявляет РКФ, чтобы получить штамп в родословной "Отборное разведение"?
Ответов - 157, стр:
1 2 3 4 5 6 All
sulema: Спроси Лучше у питомника "Нур Туран". Они всё знают как и что получить
mihko: sulema пишет: Спроси Лучше у питомника "Нур Туран". Они этим так гордятся, вот я и хочу выяснить, насколько это трудно получить, и что для этого надо. Думаю, что такой штамп не лишний будет на родословных моих собак
sulema: mihko пишет: Думаю, что такой штамп не лишний будет на родословных моих собак Никогда ,ничего лишним не бывает
arcaim: mihko Для этого надо чтобы и сука и кобель имели титул Чемпион России и оба были проверены по дисплазии тазобедренных сустатов и имели допустимую степень. Титулы и заключение прикладываються к общему комплекту документов.
Байбури Шанди: arcaim А дрессировка? Какой вид? Какая степень?
mihko: arcaim пишет: Титулы и заключение прикладываються к общему комплекту документов Так штамп ставится на родословную щенков? А если у щенков вылезет дисплазия, штамп так и останется в родословной?
mihko: arcaim пишет: оба были проверены по дисплазии тазобедренных сустатов и имели допустимую степень А заключения каких клиник по ДТС признаёт РКФ? И нужно ли прикладывать снимки к пакету документов на щенков.
mihko: Получается, что продавая щенков, козырять "Отборным разведением " не получится, штампик то в родословных будет. Один вариант - выкупать родословные, а это требует дополнительных материальных и временных затрат, которые отразятся на цене щенков. Теперь понятно, почему щенки САО с таким штампом так баснословно дороги
arcaim: Байбури Шанди Ир насколько мне известно дрессировка для нашей породы совершенно не обязательно если только сдать ИПО!
arcaim: mihko Штамп ставиться в родословной щенков,что будет если у щенка с возрастом буден обнаружена Дисплазия не в курсе также как не в курсе были ли такие прециденты. mihko пишет: Один вариант - выкупать родословные, а это требует дополнительных материальных и временных затрат, которые отразятся на цене щенков. Не поняла зачем выкупать то родословные и главное чьи?
Байбури Шанди: arcaim пишет: Не поняла зачем выкупать то родословные и главное чьи? Ну да, ну да! Вот отсюда поподробнее бы!
mihko: Чтож тут не понять? Штам будет стоять в родословных щенков от твоих проверенных чемпионов. Тебе нужно козырять этим штампом перед покупателями, значит выкупай родословную на щенков и продавай уже подрощенных щенков с родословной со штампом "отборное разведение".
Елена А: А у нас независимо от штампа заводчики должны оплачивать родословные щенкам.Правда, стоимость родословных значительно в лучшую для нас сторону отличается от стоимости российских родословных.
mihko: Елена А Цена родословных это пол беды - 15 евро не так много, проблема в том, что родословных приходится ждать в провинции до шести месяцев с момента подачи документов в клуб.
MIA&MIA: mihko пишет: Цена родословных это пол беды - 15 евро не так много, проблема в том, что родословных приходится ждать в провинции до шести месяцев с момента подачи документов в клуб. А сколько ты думаешь нам надо ждать российских родословных? Мне рассказали, что уже год люди не могут получить из России родословную , а выставлять собаку по щенячке мы можем только по юниорам , да и то только у себя в стране , а уже в Эстонии например - не прокатит , нужна родословная в юниорском классе ( иностранцам) . Едим в Москву и за 2 часа , и 80 EUR- готово!
mihko: MIA&MIA пишет: Едим в Москву и за 2 часа , и 80 EUR- готово! Ну мне так срочно не надо, обычно подаю документы в щенках, а к промежутку подходит и родословная
MIA&MIA: mihko пишет: Ну мне так срочно не надо, обычно подаю документы в щенках, а к промежутку подходит и родословная Проблема возникает тогда, когда покупаешь подрощенную или взрослую собаку. Надо выставлять , а она ещё с щенячкой.
Джэнард: Если не вру у предков должнф быть красные родословные и сданные нормативы
Джэнард: Дрессировка для азиатов - сданные Т-1 и какая-либо из служб - достаточно КС-1 по-моему
mihko: Джэнард пишет: Если не вру у предков должнф быть красные родословные А что такое красные родословные?
Dogman: mihko пишет: А что такое красные родословные? Это и есть родословная со штампом отборное разведение
mihko: Dogman пишет: Это и есть родословная со штампом отборное разведение Теперь ясно.
Людмила: Прошу прощения, только сегодня обнаружила Ваш форум. Забавно, что никто мне не сообщил, что меня тут обсуждают. Впрочем, если Вас интересовал вопрос "отборного разведения" и проверки на дисплазию имело бы смысл писать об этом на форумах где я появляюсь. mihko пишет: А если у щенков вылезет дисплазия, штамп так и останется в родословной? Да, останется. А если щенок вырастет кривоногим недомерком, то у его родителей в родословной не исчезнут титулы Чемпионов любых стран. mihko пишет: А заключения каких клиник по ДТС признаёт РКФ? И нужно ли прикладывать снимки к пакету документов на щенков. Заключение о степени ДТБС дается в самом РКФ на основании снимка, который делается в ветклинике и там же маркируется (ветврач проверяет у собаки клеймо и вносит на снимок данные из родословной). К пакету документов на помет прикладываются уже заключения РКФ. mihko пишет: Теперь понятно, почему щенки САО с таким штампом так баснословно дороги ну прямо уж и баснословно. Всего лишь стоят столько же сколько щенки от Ч-Юзбаша и ему подобных... Впрочем, щенка от Юзбаша можно купить и дороже :)
mihko: Людмила Спасибо за разъяснения. Всегда лучше получить информацию из первых рук, т.е. от человека у кого есть подобный штамп, чем строить домыслы.
Натка: MIA&MIA пишет: Едим в Москву и за 2 часа , и 80 EUR- готово! мы пробовали. Но почему-то не получилось. Заставили сдать на внутреннюю, которую нужно ждать 5 недель!!! И как это вы за 2 часа все делаете? На международную такая очередище была, что и дня не хватит!!! Поделитесь секретом.
Samuray-ka: Людмила пишет: Забавно, что никто мне не сообщил, что меня тут обсуждают. Тут вообще-то не Вас обсуждали а "отборное разведение", вас просто упомянули как человека, доведшего дело до конца и получившего заветный штамп! Людмила пишет: имело бы смысл писать об этом на форумах где я появляюсь. На некоторых форумах нам нет смысла появляться! спасибо, что пришли на этот и все нам разъяснили! А щенки, которых вы весной выставляли на продажу все проданы? если нет, то не покажете ли какими они стали?
Людмила: Да не вопрос :))) Не нашли своих хозяев две суки: Нур Туран Капкара, очень похожая на О'Саят, мать Жул Дуз из РЛ и, соответственно, прабабки Тай-Баса, отца щенков. Костя Тимофеев, когда приезжает в гости, всегда говорит, глядя в щенятник: о, Саятина все растет... похожа зараза. Нур Туран Каракуш. Похожа на свою мамку, Рух. Так и зовем ее "Рушенка". Правда, в свои 7 месяцев уже ростом с мамку... и прыгает, как мячик на высоту собственного роста. А двух сук из этого помета я оставила на питомнике. Вырастут - покажу :)))
Людмила: да, кстати, у щенков давно уже все премоляры и моляры на месте, прикус ножницы, зубы крупные... в общем, все что надо - есть :)))
Людмила: Для тех, кто не знает: Тимофеев Константин. Работал вместе со мной сначала на "Гарде" у Мычко, а потом, когда питомник купила Роза Олеговна, на "Русской Легенде". Бывший муж (сначала мой, потом Натальи Карасевой). :-)))
zubari: arcaim пишет: Для этого надо чтобы и сука и кобель имели титул Чемпион России и оба были проверены по дисплазии тазобедренных сустатов и имели допустимую степень. Титулы и заключение прикладываються к общему комплекту документов. А что разве опять ввели "отборное племенное разведение"? И с когда ??? У меня последняя собака ,которая получила красную-Задира Актырнак,родословная была выдана в 2000 году,оба родителя интеры и без всяких проверок на дисплоз и служб. А сколько сдаю от ЧР- первый раз слышу,что отборные снова дают!
mihko: zubari пишет: А сколько сдаю от ЧР- первый раз слышу,что отборные снова дают! Хорошо, что к нам зашла, а то так бы и жила в неведение
Samuray-ka: zubari Лариса, здравствуй! Документ об отборном разведении питомник Нур Туран предоставил этой весной на форуме Волкодав. Мы тоже были в заблуждении , что оные выдают, у нас тоже все щенки (за исключением последнего помета) от ЧР. Я поняла так - сдали документы на дисплазию, и получите.. Может я чего - то не поняла?
zubari: Samuray-ka пишет: - сдали документы на дисплазию, и получите Может кто-нибудь подскажет где это нормативно прописано? Завтра позвоню в племкомиссию,поинтересуюсь.если кому-нибудь будет интересно-доложусь.
Samuray-ka: zubari пишет: Может кто-нибудь подскажет где это нормативно прописано? Людмила пишет: Заключение о степени ДТБС дается в самом РКФ на основании снимка, который делается в ветклинике и там же маркируется (ветврач проверяет у собаки клеймо и вносит на снимок данные из родословной). К пакету документов на помет прикладываются уже заключения РКФ. zubari пишет: Завтра позвоню в племкомиссию,поинтересуюсь.если кому-нибудь будет интересно-доложусь. Завтра воскресение, но нам всем очень интересно! Если не трудно, доллжись
zubari: Samuray-ka пишет: доллжись Докладую. Все это бред в отношении азиатов. Как в 2000 году это прекратилось так и не было больше.Штамп " отборное разведение" ставится только породе немецкая овчарка,при наличии керунга у обеих родителей. Со слов Ларисы Викторовны Галиаскаровой записано верно.
zubari: Samuray-ka пишет: Документ об отборном разведении питомник Нур Туран предоставил этой весной на форуме Волкодав. Не смогла найти,а очень бы хотелось. Help me please.
полиген: zubari пишет: Штамп " отборное разведение" ставится только породе немецкая овчарка,при наличии керунга у обеих родителей. Нифига. При наличии кёрунга немцам просто выдаётся красная родословная (как другим породам в случаях, когда папа и мама ЧР), без штампов. А вот у доберманов на родословных я видела штампы, что-то типа "выполнены требования НКП".
полиген: zubari пишет: Не смогла найти,а очень бы хотелось Вот:
полиген: zubari пишет: Докладую. Все это бред в отношении азиатов. Как в 2000 году это прекратилось так и не было больше Собака, кстати, рожд. 2006 года.
Довлет: Я знаю,что ставиться штамп такой на родословную щенка,чьи родители (любой породы)прошли тесты на ДТС,отдрессированы(если требуется)и имеют титул ЧР
zubari: полиген пишет: выдаётся красная родословная Я и подразумевала это. полигенСпасибо! Распечатала, родословная выдана 08.05.2007.,сейчас отправлю в РКФ и заодно в НКП пусть опять поясняют,что за "минимальные требования Племенного Положения..."
zubari: полиген пишет: как другим породам в случаях, когда папа и мама ЧР Это в случае ,если требуется керунг. Азиатам же не выдается красная при наличии род-ей ЧР. Вообще,вопрос,конечно ин тересный,будем искать концы.
Байбури Шанди: Я думала, что красная родословная выдаётся, если родители ЧР и принадлежат толи одному питомнику, толи одному владельцу, толи имеют одну приставку. Т.К. половина моих помётов получена от "круглых" чемпионов, а красной родослоной ни разу не получили.
mihko: zubari пишет: Вообще,вопрос,конечно ин тересный,будем искать концы. Давайте поищем, у меня счас помёт, мож ему получится красненькие родословные сделать
Samuray-ka: mihko пишет: мож ему получится красненькие родословные сделать А у тебя все условия для этого выполнены?
полиген: Samuray-ka пишет: А у тебя все условия для этого выполнены? Дык никто ж понять не может - какие условия
Samuray-ka: По словаи Людимилы необходимые условия для этого - родители ЧР и снимки на дисплазию
Байбури Шанди: Не путайте "красную родословную" и "отборное разведение"- требования разные.
mihko: Samuray-ka пишет: А у тебя все условия для этого выполнены? Осталось родителей на ДТС сфоткать
bayaz: mihko пишет: Осталось родителей на ДТС сфоткать А когда сфортакаешь, надо, чтобы снимки прочитали и дали заключение. А заключения ведь разные бывают.
zubari: Вообщем,последние новости. Красные род-ые дают тем породам,у которых предусмотрен керунг и ,чтоб мама-папа были ЧР. Нашим азиатам красные не дают,но поставят штампик с пометочкой "Отбор.раз." при наличии:- _оба родителя ЧР _ У обоих родителей "хорошие" снимки на дисплоз _У обоих род-ей Т1 или КС.
mihko: zubari Спасибо за разъяснения
zubari: mihko
полиген: zubari спасибо за информацию!
екатерина: zubari Cпасибо, ценная инфа!
zubari: полиген екатерина Сама была рада узнать.
Samuray-ka: zubari Спасибо!!! Пойду делать снимки на дисплазтю, мне только их и не хватает
zubari: Samuray-ka пишет: мне только их и не хватает
Довлет: А что даёт и что гарантирует такая родословная-с пометкой?
Байбури Шанди: Довлет пишет: А что даёт и что гарантирует такая родословная-с пометкой? Даёт максимальные цены на щенков, быструю их реализацию и полную гарантию их здоровья во всех отношениях в будущем.
Zanna: Людок! Шикарные у Тебя деффки! Жаль, что мне кобель нужен, был бы кобель, сразу бы схватила! Байбури Шанди пишет: полную гарантию их здоровья во всех отношениях в будущем. Полную гарантию здоровья щенков невозможно дать даже при наличии снимков на ДТС у родителей. ППросто вероятность появления больных потомков резко снижается.
Samuray-ka: Zanna пишет: Полную гарантию здоровья щенков невозможно дать даже при наличии снимков на ДТС у родителей. Снимки на ДТС не могут уберечь от возникновения кучи заболеваний!
8 Марта: Zanna пишет: Жаль, что мне кобель нужен, был бы кобель, сразу бы схватила! у Байбури Шанди как раз кобель продаётся - см.тему "продаём-покупаем" А вот, кому кобелька???!!! Хорошего!
Elena: Zanna пишет: Жаль, что мне кобель нужен, был бы кобель, сразу бы схватила! это так всегда по закону подлости нужен кобель - суки как на подбор, будите искать потом суку, кобелями завалят Так что берите девок пока есть
arcaim: Кстати была в выходные у Людмилы девки действительно шикарные как на подбор я даже не сразу отличила кто есть кто т.е. кого она оставляет себе ,а кого продает.
Samuray-ka: А сколько им сейчас месяцев?
8 Марта: кажется семь
Байбури Шанди: 8 Марта пишет: у Байбури Шанди как раз кобель продаётся У неё почти белый, а нужен чёрный.
Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: У неё почти белый, а нужен чёрный. У кого это "у нее", у тебя?
Байбури Шанди: Да у неё, у Байбури Шанди И ешё..."отборного разведения" у нас нет, увы!
arcaim: Байбури Шанди Сделай соим снимки ( видя твоих собак не думаю,что у них могут возникнуть с этим проблемы), а дальше подбирай проверенных кобелей и все у тебя будет.
mihko: Байбури Шанди пишет: Даёт максимальные цены на щенков, быструю их реализацию и полную гарантию их здоровья во всех отношениях в будущем. Особенно последнее Как всё просто - прям панацея, палочка -выручалочка это "отборное разведение". Пойду фоткаться на ДТС.
mihko: Байбури Шанди пишет: И ешё..."отборного разведения" у нас нет, увы! Точно, поэтому у тебя цены разумные, щенки засиживаются и гарантий ты не даёш
Zanna: 8 Марта пишет: у Байбури Шанди как раз кобель продаётся - см.тему "продаём-покупаем" Кобель у Байбури Шанди действительно хорош! Но я ищу черного кобеля именно такого типа. как у Люды черная сука. Elena пишет: Так что берите девок пока есть Девки свои есть. Байбури Шанди пишет: И ешё..."отборного разведения" у нас нет, увы! Ну. это я как нибудь бы стерпела. У нас вообще нет отборного разведения
Samuray-ka: arcaim пишет: Сделай соим снимки ( видя твоих собак не думаю,что у них могут возникнуть с этим проблемы), а дальше подбирай проверенных кобелей и все у тебя будет. Представляете, снимки сделали, все родители чемпионы, отметка отборного разведения стоит, а все покупатели как придурки заладили, нас это не интересует, нам бы собак хороших вы ессно отвечаете, просто хорошие, это -там-то и там-то, а у нас ОТБОРНЫЕ! В итоге там-то и там-то продаются ,а у вас отборные навеки поселились Пишу и рассуждаю, основываясь на собственном опыте, хоть и отборных у меня не было, но думаю, не стоит игра свеч.
arcaim: Samuray-ka Самое интерестно и не отбороного разведения суки из другого пометва у Людмилы тоже никак не продадуться в выходные одни приехали посмотреть сбе суку исключительно на охрану посмотрели поговорили все расспросили и говорят,а вот нам нравятся похожие на мастивов она так будет напоминать нам нашу предыдущюю собаку мастино неаполитано на следующий день перезвонили и сказали,что остановились на другом щенке.
Байбури Шанди: Люблю честных покупателей. Хорошо, когда сразу говорят, что ищут. - Вот звонят на днях: "Нам бы, говорят, собачку хорошую, азиата настоящего. Но, сразу предупреждаем, чемпионство в родителях нас не интересует!" -Ну я им и отвечаю: "Жаль, что ничем не могу Вам помочь!" - "А,что, говорят, нет щеночка хорошего?" - "Да нет, отвечаю, есть, только родители у них все сплошь чемпионы!" Вот что теперь делать, ума не приложу!
Samuray-ka: Байбури Шанди Ира! Как меня бсят такие "честные" покупатели Они не честные , они ХИРЫЕ! им надо , чтобы собачка была красивая, здоровая, прекрасный охранник (или боец), да, еще БОЛЬШАЯ (это коронка), адекватная чтоб была (своих не сожрала), а вот чемпиенства или ваще докУментов им не надыть, а в соответствии с последним постулатом и стоить такая бездокументная особь должна сущие копейки... Знакомы тебе такие покупательские взгляды?
Байбури Шанди: Samuray-ka пишет: ваще докУментов им не надыть, а в соответствии с последним постулатом и стоить такая бездокументная особь должна сущие копейки... Знакомы тебе такие покупательские взгляды? Ага! Встречала. Не нужно документов, можете их выбросить, проблема сразу решится. А вообще честно предлагаю взять отказную собаку или потеряшку. Охранять будет любая. Благо есть куда обратиться. Я сколько народу туде отправила...Думаете кто доехал?
Zanna: Samuray-ka пишет: Знакомы тебе такие покупательские взгляды? У меня такое чувство, что нам всем звонят одни и те же покупатели... Байбури Шанди пишет: Я сколько народу туде отправила...Думаете кто доехал? У нас сейчас просто бум какой то на тоев, интернет и газеты забиты обьявами на тему "куплю тоя". Купила я кобеля, оба родителя Гранды, кобель красивый, да вот незадача- после смены зубов пошел перекус. Вобщем, я решила, сбагрить его по быстрому в добрые руки. И вот тут оказалось, что ВСЕ, кто с упорством, достойным лучшего применения, подает в газеты обьявы о покупке тоя за три копейки, не хотят невыставочную и не племенную собаку. они хотят звезду. Но не за 1000 евро, а за 100, а еще лучше. если дешевле... Я называю таких людей "халявщики" и очень не люблю. Меня совершенно не напрягают люди, которые хотят недорого купить "маленькую собачку", они в основном согласны на любую помесь. Но желающие купить "канарейку за копейку"...
Байбури Шанди: arcaim пишет: а дальше подбирай проверенных кобелей Вот здесь начинается самое интересное! Ну ка, заставьте владельцев снимочек сделать!
Байбури Шанди: Zanna пишет: У меня такое чувство, что нам всем звонят одни и те же покупатели... Покупатели везде одинаковые, независимо от стран и континентов! Меня больше напрягают "заказчики"!!! Хотим щенка от вот этой вашей суки! Согласны ждать, нужен первый выбор(причем, всем!), ну и пожелания какие-то определенные-окрас там, пол и т.д. Первое время настойчиво названивают, переписываются. Набирается 3-4 "клиента" вязка произведена. Щеночки родились. Куда все подевались? И всё, что нужно родилось, и растут хорошо, и перспективы приличные.....А покупатель сдулся. Причём весь и сразу. И начинаются нелёгкие будни заводчика, точнее продолжаются опять. Раньше очень переживала по этому поводу, будучи сама человеком обязательным и ответственным. Теперь предлагаю внести посильный задаток. Не дождался, предумал-мне-премия! Теперь хоть задумываться стали. Так ли им это нужно?
Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: Теперь предлагаю внести посильный задаток. Не дождался, предумал-мне-премия! А вот это правильно, пасибки за совет, применю его в жизни!
zubari: Байбури Шанди пишет: Теперь предлагаю внести посильный задаток. Не дождался, предумал-мне-премия! А если сука пропустовала?. Берешь чужие ,отдаешь свои.
СМ: Samuray-ka пишет: Байбури Шанди Ира! Как меня бсят такие "честные" покупатели Они не честные , они ХИРЫЕ! им надо , чтобы собачка была красивая, здоровая, прекрасный охранник (или боец), да, еще БОЛЬШАЯ (это коронка), адекватная чтоб была (своих не сожрала), а вот чемпиенства или ваще докУментов им не надыть, а в соответствии с последним постулатом и стоить такая бездокументная особь должна сущие копейки... Я тоже таких шибко-шибко хочу
Samuray-ka: zubari пишет: Берешь чужие ,отдаешь свои. Надо задаточные деньги положть в конвертик и с глаз долой, чтобы к ним не привыкнуть. Так и отдавать если что, легче будет
Байбури Шанди: zubari пишет: Берешь чужие ,отдаешь свои. Это точно! Жалко! Но будь последователен до конца, свои обязательства тоже выполняй! не пустуй!
zubari: Байбури Шанди пишет: свои обязательства тоже выполняй! не пустуй! Дык! Samuray-ka пишет: положть в конвертик и с глаз долой А , психологический настрой: подальше положишь,поближе возьмешь!
Samuray-ka: zubari пишет: подальше положишь,поближе возьмешь! я иногда деньги куда-нибудь засуну (типа в карман зимней одежды), а через полгода найду, так столько радости, как будто мне их ктото подарил
Zanna: Байбури Шанди У меня подход немного другой, более жесткий. Я всем обьясняю, что а) суку я буду вязать с тем кобелем, который интересен мне, а не потенциальным покупателям б) Сук я вяжу в надежде получить ту единственную собаку для себя, к которой я стремлюсь, поэтому ни о каком первом выборе речи быть не может. Разве только в том помете не родился нужный мне щенок (не обязательно речь идет о качестве, это может быть щенок не того пола или типа). в) И вообще. никакой предварительной записи у меня нет. я вообще разговор веду только когда щенкам уже 2 месяца, а пока нет в наличии щенков. какой может быть разговор?Samuray-ka пишет: я иногда деньги куда-нибудь засуну (типа в карман зимней одежды), а через полгода найду, так столько радости, как будто мне их ктото подарил Ага, я тоже любитель деньги захавать. Вот недавно 500 латов нашла (это примерно штука баксов), и вот не помню, хоть режте. от куда у меня такая заначка? Хорошо хоть евро пока не ввели. А бабушка моя нашла заначку дедушки( 1300 советских рублей) через 7 лет после дедушкиной смерти в сливном бачке туалета. К сожалению деньги тогда были уже другие...
Samuray-ka: Zanna пишет: Ага, я тоже любитель деньги захавать А я думала, что я одна такая чуднАя!
Байбури Шанди: Zanna Так по указке мы тоже не вяжем. Кобеля называю только после рождения щенков, даже потенциальные покупатели не знают до последнего. А предварительную запись веду. Если клиент хочет, любой каприз за его деньги, ну, почти любой!
Довлет: Zanna пишет: а) суку я буду вязать с тем кобелем, который интересен мне, а не потенциальным покупателям б) Сук я вяжу в надежде получить ту единственную собаку для себя, к которой я стремлюсь, поэтому ни о каком первом выборе речи быть не может. Разве только в том помете не родился нужный мне щенок (не обязательно речь идет о качестве, это может быть щенок не того пола или типа). Браво! Значит,Вы понимаете,ЧТО значит ждать и не получить того щена,что нужен?
Zanna: Довлет Всю жизнь можно ждать той собаки, о которой мечтал... Вот у меня не получается... Может быть таланта не хватает, а может быть-везения.
Samuray-ka: Довлет пишет: Вы понимаете,ЧТО значит ждать и не получить того щена,что нужен? Все еще впереди, и твоя заветная идеальная собака тож! Не плакай!
bayaz: Довлет пишет: Значит,Вы понимаете,ЧТО значит ждать и не получить того щена,что нужен? А кто ж этого не понимает? Только тот, кому все равно кто родится, лишь бы щенков раскупили хорошо. Но мы ж не об этих людях разговоры ведем?
MIA&MIA: Zanna пишет: Всю жизнь можно ждать той собаки, о которой мечтал... На то она- мечта и есть ...
MIA&MIA: bayaz пишет: Только тот, кому все равно кто родится, лишь бы щенков раскупили хорошо. Эх , как им всётаки везёт! Хотя никак не могу понять , зачем заниматься разведением только ради продажи ? Легче всётаки "пирожками торговать" .
Samuray-ka: MIA&MIA пишет: Легче всётаки "пирожками торговать" . Щеночки те же пирожки, сляпал кое как, накормил кое чем и вперед: "А кому самых лучших, самых породистых, самых крупных? Подходи! Налетай! Раскупай!" А мы дураки какие-то гены, как пасьянс раскладываем, что-то хочется увеличить, что-то выпрямить, что-то сгладить и т.д., и никогда мы свою идеальную собу не получим, что-то не удовлетворит взыскательный вкус... И опять все сначала и так без конца до КОНЦА
anchar1: Samuray-ka пишет: и никогда мы свою идеальную собу не получим, что-то не удовлетворит взыскательный вкус А если и получим, то поймем и оценим когда ее уже нет.
Довлет: bayaz Samuray-ka anchar1 MIA&MIA Zanna !
Людмила: Zanna Спасибо, я уже думала никто не похвалит :))) а по поводу кобелей - у меня просто год такой. только суки родятся. Недавно, правда родились два кобеля от Зора... не предлагаю, зачем тебе на четверть латвийское разведение? Своих потомков Вампира хватает, я думаю. Очень жалко, что пропал куда-то единственный Рухин сын. Я его в Латвию продала, очень радовалась, что у вас там он будет востребован, с его-то кровями и типом... но что-то там у владельцев не так пошло... а потом они и вовсе пропали, даже на эдектронные письма не отвечают :(((
Людмила: Байбури Шанди пишет: Даёт максимальные цены на щенков, быструю их реализацию и полную гарантию их здоровья во всех отношениях в будущем. Эх! Твоими бы устами, да мед лить... Увы, в наших реалиях это не так. Просто удовлетворяешь свое нездоровое любопытство, частично при этом за чужой счет, делая снимок чужого кобеля, кстати, Байбури Шанди пишет: Вот здесь начинается самое интересное! Ну ка, заставьте владельцев снимочек сделать! на эту тему уже опыт есть, обращайся, поделюсь опытом как мне это удалось. Ну и к тому же получаешь себе на питомник качественный проверенный племенной материал (если повезет и получится то, что тебе хотелось получить... впрочем мне это удалось). И, наконец, становишься чуть более уверенным в генетической чистоте своих собак. Получение штампа "Отборное Разведение" не самоцель, а побочный результат. Уже давно завидовала нашим прибалтийским и финским коллегам: они проверяют своих собак, а мы чем хуже? Если есть возможность сделать качественные снимки, да и процедура получения заключения в РКФ не слишком замороченная... почему бы и нет? Надеялась, что владельцы серьезных племенных питомников подержат мое начинание. Пока - тишина, к сожалению...
Людмила: Zanna пишет: Может быть таланта не хватает, а может быть-везения. Ты знаешь, иногда мне кажется, что это одно и то же... по крайней мере в нашей непредсказуемой породе. я вот иногда сижу, как пасьянс раскладываю, вывожу "зеленого бульдога"... и генотип известен, и подбираешь все правильно... но не повезло, и все... крути еще генерацию. Кстати, попробуй, очень занятная игрушка: http://akunin.ru/knigi/pelagia/pelagia_i_belyi_buldog/pitomnik/ А у тебя еще все будет, главное не останавливаться и верить в себя :)))
Довлет: Людмила пишет: И, наконец, становишься чуть более уверенным в генетической чистоте своих собак. Получение штампа "Отборное Разведение" не самоцель, а побочный результат. Уже давно завидовала нашим прибалтийским и финским коллегам: они проверяют своих собак, а мы чем хуже? Если есть возможность сделать качественные снимки, да и процедура получения заключения в РКФ не слишком замороченная... почему бы и нет? Надеялась, что владельцы серьезных племенных питомников подержат мое начинание. Пока - тишина, к сожалению... Людмила!Я полностью разделяю Ваш взгляд и так же планирую сделать,я уже писала.Уверена,наши заводчики тоже так поступят,просто нужно время,а не всегда выходит.
НИКОЛЯ: А у меня, хоть и не питомник, но оба моих азиата проверяны на ДТБС. Лично моё мнение: раз есть проблема с суставами, то больных собак вязать не стоит, особенно кобелей. А если у суки проблеммы с ТБС, то как будет рожать? Суку жалко. Со штампом "ОТБОРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ" купить собаку было бы лучше.
Людмила: НИКОЛЯ УРА!!! Нас уже двое! А какого происхождения собаки и какая у них степень?
Жанна: Людмила пишет: УРА!!! Нас уже двое! Вас не двое,а куда больше!!!!
Людмила: Жанна Солнышко! Я же об нашей отсталой и с точки зрения проверок непрокорябанной стране... Это у вас все строем на проверку ходят, а у нас раздрай и пьяное шатание... а проверка - дело добровольное
Жанна: Людмила Вы меня с Жанной из Прибалтики перепутали,я в России живу!По правде ,снимки делала не добровольно,а по необходимости,из-за травм,заодно,до кучи,так сказать!Слава Богу пронесло!
Zanna: Людмила Зеленых бульдогов я уже года четыре как вывожу, и получается лучше, чем черных азиатов! Жанна пишет: Вы меня с Жанной из Прибалтики перепутали,я в России живу! Да нас многие путают!
Жанна: ZannaТезка, Вы мой привет получили в Пскове?Я сто раз пожалела,что не приехала!!!Вот не знала я,что будете Вы и Танюша Эшх!!!Знала бы,примчалась,не задумавшись!!!!!!!!!!!!!!!!
Людмила: Сорри... вы мало того что тезки, так еще и черная собака на аватарке, весьма Байначиной наружности... На мою Тушенку очень крапчатая морда похожа :))) А у Ваших собак какая степень?
Людмила: Zanna Да, с бульдогами как-то легче получается... слушай, а у тебя там хоть раз получалось, что бы не с кем было вообще вязать? что бы, к примеру с обеих сторон только суки?
Довлет: Людмила Хоть вопрос не ко мне-у меня такое было-хоть суку на суку и вяжи!
Жанна: Людмила пишет: Сорри... вы мало того что тезки, так еще и черная собака на аватарке, весьма Байначиной наружности... На мою Тушенку очень крапчатая морда похожа :))) А у Ваших собак какая степень? У моих собак- степень "А"!Проверила своего взрослого кобеля и суку,что на аватаре,недавно проверили нашего однопометника в Дании,тоже- все о кей!!!Хочу еще троих проверить,но,жуть,как мандражирую!!!Обожаю Байначину наружность,и Тушенку,хочу подобрать моей девочке подобного по типу мальчика!!! Щас на зеленых попробую разведением заняться,обычно везло(до поры ,до времени)!
Людмила: Жанна пишет: хочу подобрать моей девочке подобного по типу мальчика!!! :)) Предлагаю для вязок Нур Туран Зор Азамата... весьма похожей наружности мальчик. Дисплазию ему еще не делала, хотя уже пора - в декабре два года будет, но летом было не до этого... Беру на себя соцобязательство сделать в ближайшие пару месяцев.
MIA&MIA: Людмила пишет: Беру на себя соцобязательство сделать в ближайшие пару месяцев. Люда, а можно потом узнать результат? У нас его сестру вроде уже проверили.
Жанна: Людмила пишет: :)) Предлагаю для вязок Нур Туран Зор Азамата... весьма похожей наружности мальчик. Дисплазию ему еще не делала, хотя уже пора - в декабре два года Люд,большое спасибо за предложение!!!!К сожалению,мальчика своими глазами не видела,постараюсь посмотреть его в базе хорошенько!!! Да,кстати,по-моему его детки на БАПе .Сейчас сбегаю туда!!!!!
arcaim: Жанна пишет: К сожалению,мальчика своими глазами не видела,постараюсь посмотреть его в базе хорошенько!!! У меня его последние фото только портреты и лежа,а стойки осенние и зимние. (остальное позже)
Жанна: arcaim Огромное спасибо!!!!!!
arcaim: Жанна Всегда рада помочь! Зор и его черный сыночек будут на Азиате!
Жанна: arcaim Вот здорово!!!!!!Я тоже там буду,там и встретимся!!!!!!
arcaim: Сегодня побывала у Лдюмилы п-к "Нур -Туран" Вот выкладываю сегодняшние фотографии еще не проданных дочрей Рух Х Тай Баса Две другие суки из этого помета (Каныкей и Крабулут) оставлены для дальнейшей работы на питомнике.
Elena: arcaim первая ну прям такая серьезная Это сколько им уже?
arcaim: Elena Им сейчас по 9 месяцев.
arcaim: Последние фотографии сук оставленных на питомнике. Нур Туран Карабулут Нур Туран Каракуш Нур Туран Каныкей
боцман: arcaim а вы не раскажите«покажите» что за шенок уехал в н.новгород?
arcaim: боцман Может подсказала бы да не знаю о каком щенке реч.
Elena: arcaim а Кап Кары нет фото новых? Выросли девченки Карабулут прямо Тайбасовна
arcaim: Elena Нет нету у меня фотографии только тех кто остался на питомнике еще одну может как нибудь выберемся помотреть благо она не так далеко где то под Коломной.
Улькар Лава: Читала, читала. Очень душевно наверное для покупателя купить щенка с таким штампиком. Только вот мне кажется, что даваться этот штампик должен не за чемпионства родителей. Тем более не секрет как многие титулы получаются. Думается, что питомник, подающий заявку на "Отборное разведение" должен иметь идеальных по здоровью (прежде всего) и экстерьеру собак, проверенных не одной вязкой. А то вот как то не солидно, когда от собак столь именитого питомника получаются щенки с дефектами. Как Вам кажется?
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: даваться этот штампик должен не за чемпионства родителей Так, он не за чемпионство и даден! Точнее, не только за это. Улькар Лава пишет: как то не солидно, когда от собак столь именитого питомника получаются щенки с дефектами Жаль,конечно, но никто не застрахован. К огромному моему сожалению!
Samuray-ka: Вот этот песик получен тоже путем "отборного разведения" Мерт от Джонатана...
Аида: Улькар Лава пишет: даваться этот штампик должен не за чемпионства родителей а за Улькар Лава пишет: проверенных не одной вязкой способность давать отборное потомство. Ведь не секрет что красота не гарантия препотентности, а уж тем более не гарантия гомозиготности унаследованых признаков
Ирэн: Можно рассуждать сколь угодно и о способах получения титулов,и о разного рода штампиках,и еще много о чем(если на это есть время).Только вот как в НКП и РКФ решат-так и будет!Пока не будет более серьезного и профессионального отношения к породе-ничего не изменится,то есть возможно все!Потому и поголовье такое-контролировать не кому,да и не к чему.Главный девиз-давай пометы!А Мерт становится прямо супер звездой,таких "песиков" больше ни в одном городе не найти Кстати,Наташ,а что у него что-то с ножками или болезни какие есть?А сколько ему на фото?А как насчет мамы?
ОляМ: Улькар Лава пишет: Думается, что питомник, подающий заявку на "Отборное разведение" должен иметь идеальных по здоровью (прежде всего). Для "отборного разведения" насколько я знаю нужен тест на дисплазию, вот вам и критерий здоровье. Улькар Лава пишет: и экстерьеру собак Ну теоретически этому должен отвечать титул ЧР. А как иначе? Кто будет оценивать "идеальность экстерьера" для штампика? Улькар Лава пишет: проверенных не одной вязкой. По каким критериям проверять будем? )
Samuray-ka: ОляМ пишет: Для "отборного разведения" насколько я знаю нужен тест на дисплазию, вот вам и критерий здоровье. Оль! Ты шутишь? Или на самом деле теперь ЭТО критерий ЗДОРОВЬЯ? Еще скажи и критерий породности Ирэн пишет: Кстати,Наташ,а что у него что-то с ножками или болезни какие есть?А сколько ему на фото?А как насчет мамы? Понятия не имею, этого песика Ильша выставила, я на таких просто внимания не обращаю...
ильша: выставили его в базе САО-не вижу в нем явного уродства...во первых он еще формируется...переход да...я считаю,что если собака с таким штампиком выставлена для обозрения,а конкретно в базе...значить недостатки надо указывать...для новичков...а с ногами у него все в порядке
Улькар Лава: ОляМ пишет: Для "отборного разведения" насколько я знаю нужен тест на дисплазию, вот вам и критерий здоровье. а как насчет других кривых частей тела? ОляМ пишет: Ну теоретически этому должен отвечать титул ЧР Диплом ЧР продается за 500 долларов. Мне кажется, что у такой крупной организации как РКФ например должен быть какой то комитет по выдаче подобных документов. Этот комитет мог бы отслеживать разведение того или иного клуба, заводчика. Должны вестись племенные книги в нормальном виде, а не как попало. Байбури Шанди пишет: Жаль,конечно, но никто не застрахован. К огромному моему сожалению! Никто не застрахован. Это безусловно. Но только должно быть такое положение, что питомник лишается знака "отборное разведение" при появлении щенков с явными (врожденными) дефектами. И что обязательно, как мне кажется, такие щенки не должны получать племенные документы.
Samuray-ka: Улькар Лава пишет: Никто не застрахован. И от этого обидно и грустно. Штамп "отборное разведение" должен быть своеобразной гарантией того, что из щенка вырастет собака без явных недостатков, и стоимость у этих щенков я знаю другая...Ан нет! На данный момент этот штампик таковой гарантией не является, тогда спрашивается, за что переплачивать?
Байбури Шанди: Samuray-ka пишет: Штамп "отборное разведение" должен быть своеобразной гарантией того, что из щенка вырастет собака без явных недостатков, и стоимость у этих щенков я знаю другая...Ан нет! А что такое из них выросло? Щенки, вроде, еще не повырастали.....
ОляМ: Улькар Лава пишет: Диплом ЧР продается за 500 долларов. Мне кажется, что у такой крупной организации как РКФ например должен быть какой то комитет по выдаче подобных документов. Диплом ЧР продается, а "комитет по выдаче подобных документов" не продается? Смешно.
ОляМ: Samuray-ka пишет: Штамп "отборное разведение" должен быть своеобразной гарантией того, что из щенка вырастет собака без явных недостатков Штамп "отборное разведение" гарантирует, что родители щенка свободны от дисплазии и имеют минимум недостатков по экстерьеру. А ГАРАНТИРОВАТЬ, что вырастет из щенка может только Господь Бог. ИМХО.
Улькар Лава: ОляМ пишет: А ГАРАНТИРОВАТЬ, что вырастет из щенка может только Господь Бог. ИМХО. в таком случае переплачивать действительно не за что.
Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: А что такое из них выросло? Щенки, вроде, еще не повырастали..... Ирин! Я не говорю конкретно о щенках п-ка Нур- Туран, к ним у меня никаких претензий , хотя признаться в том , что они лучше, чем щенки опять же твоего разведения,но без этого пресловутого штамна, не могу А вот то, что такие собаки, как Мерт из Джонатана продаются с таким штампом, и одни люди (купившие) собираются его использовать в разведении, а другие люди (несведующие) начинают на него равняться, меня коробит , пугает и грустит...
arcaim: Ну так начнем с того,что никто за этих щенков ломовых денег не требовал поэтому почему речь пошла о переплате мне не понятно.Кому за,что и сколько платить каждый решает для себя сам.Да 100% гарантии того,что тот или иной щенок будет свободен от дисплазии или какого еще генетического заболевания никто не может,но в данном варианте хоят бы известно,что родители помимо чемпионства свободны от дисплазии.Не много заводчиков на сегодняшний день утруждают себя тем,что бы сделать снимки.Для многих гораздо выажнее сколько титулов соберут их собаки.
Ирэн: Согласна
Улькар Лава: arcaim Ань я вообще не про этих щенков и даже не про деньги. Я про то, что питомники, имеющие право носить такую приставку, не могут (не должны) выдавать племенные документы щенкам с врожденными дефектами. К чему это я. У нас сейчас сидит собака от столь именитого питомника, разумеется с доками. А еще был кобель, мы его отдали в охрану. Тоже с доками. На днях я сфотаю и покажу. А задело меня собственно то, что когда в свое время была тема о щенках Джули, которые у нас родились и мы им купировали уши и хвосты, то и в теме и в лички нам с Катей столько "добрых слов" написали, что вот мол из за таких как Вы, и получаются азиаты-уроды, а также горе-разведенцы, которые приобретя такого щенка потом продолжают разведение и т.п. Вот мне и хочется узнать от кого большее зло? От щенков, которые везде в рекламе значились как метисы, или от щенков от титулованного именитого питомника, родившихся с явными дефектами, а проданными как нормальные?
Samuray-ka: arcaim пишет: Ну так начнем с того,что никто за этих щенков ломовых денег не требовал поэтому почему речь пошла о переплате мне не понятно. Вопрос о цене поднимался в самом начале темы mihko пишет: цитата: Теперь понятно, почему щенки САО с таким штампом так баснословно дороги ну прямо уж и баснословно. Всего лишь стоят столько же сколько щенки от Ч-Юзбаша и ему подобных... А все мы знаем, сколько стоят щенки в РР.
леди: arcaim пишет: Вот выкладываю сегодняшние фотографии еще не проданных дочрей Рух Х Тай Баса очень понравились. Только глаза светловаты.
ОляМ: Улькар Лава пишет: Вот мне и хочется узнать от кого большее зло? От щенков, которые везде в рекламе значились как метисы, или от щенков от титулованного именитого питомника, родившихся с явными дефектами, а проданными как нормальные? Зло как всегда от людей. Которые не несут ответственности за то, что делают. Улькар Лава пишет: в таком случае переплачивать действительно не за что. Ну тут каждый продает за сколько хочет, а "переплата" это или нет - решать покупателю. Я думаю, что большинству вообще нас%ать на этот штамп. Запали на щенка - возьмут, не запали - никакие штампы не помогут. : )
ильша: что такое РР....
Samuray-ka: ильша пишет: что такое РР.... П-к "Русский Риск". Щенки там стоят в районе 70 тыс.
ильша: о нифига себе...у меня голландский пони дешевле...
Samuray-ka: Этот питомник стремится вырастить азиатов размером с Вашего пони
Ildar: Samuray-ka пишет: Этот питомник стремится вырастить азиатов размером с Вашего пони мне кажется уже выростил.... а вот к чему стремится....
полная версия страницы