Форум » Разведение » Розовые носы - это нормально? » Ответить
Розовые носы - это нормально?
budur: Все чаще и чаще вижу на фотографиях САО с розовыми (либо светлыми) носами. В стандарте вроде как допускается менее насыщенная пигментация у светло окрашенных собак. откуда идет светлый нос, хорошо ли это. Кажется ли мне, что светлых носов становится больше? в общем интересно мнение услышать стороннее
cao: Витилиго это Унаследованная болезнь, но не "подарок" при рождении: это обычно появляется возрастом 2 лет. Это коротко сказано "розовый нос синдром", который является в породах: САО, немецкая овчарка, бельгийский Пастух, Ньюфаундленд, Доберман, Ротвейлер итд... Механизм: нехватка пигмента (меланин), из-за необъясненного разрушения формирующих меланин ячеек (melanocytes). Развитие является чрезвычайно переменным: дипигментацыя может лежать по целому носу, или исчезать. Обычно, повреждения не становятся, портил, кроме в случае длительной загару в солнце. Аутоиммунная болезнь, *довольно частая встречаеца у собаках* это единственный аутоиммунная болезнь, щто не показывает никакой другой клинический признак. Это происходит между 3 и 8 годами
cao: Да и кстатэ,Самым частым случам пигментацией Розовые носы, которая происходит во взрослых собаках с черным носом к сожеленю, происхождение все еще неизвестно по скольку Я знаю *Сорри за грамматику* Вот ВИТИЛИГО Вот "снежний нос"
леди: Собственно всегда связывала окрас носа с имунной системой, а не с окрасом шерсти. Иначе бы те же БШО были бы розовоносыми. Но у нас взяли за правило: осветлённый окрас + светлый нос = норма. Может поэтому розовоносых всё больше и больше?
Кашан: Просто все гонятся за светлыми собаками и уже не обращают внимания на пигментацию - лишь бы белее белого собака была. Теперь уже осветленный - читай розовый. И таких, действительно, все больше и больше. Мне не нравится, поэтому я стараюсь от этого держаться подальше....
Байбури Шанди: Вот, вот. Я давненько про розовые носы высказывалась. Меня тут слегка ногами попинали..... А их все больше и БОЛЬШЕ!
Савелий: cao пишет: Вот ВИТИЛИГО Мне кажется у Ротвейлера попечные проблемы,Ветилиго оставьте на второй план. Сдайте общий анализ мочи,и УЗИ почек пройдите.
Ениш: budur пишет: Кажется ли мне, что светлых носов становится больше? Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени.
ирина у: когда мне говорят,что у белых это норма-становится жутковато...у меня обе белых суки с черными носами,у одной нос немного светлеет зимой,у второй и зимой черный,а много розовых тоже считаю из-за погони за белыми щеночками почему-то пользующимися до сих пор большим спросом не зависимо от качества
леди: Ениш пишет: А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён Ну у меня светло-светло-светло палевый / это очень заметно, когда снег выпадает, летом он всё-таки белым смотрится/, с более тёмными палевыми пятнами и светло палевым крапом - по родословно бело-палевый. Нос за шесть лет ни разу не высветлялся.
леди: ирина у пишет: когда мне говорят,что у белых это норма-становится жутковато...у меня обе белых суки с черными носами,у одной нос немного светлеет зимой,у второй и зимой черный Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие.
леди: Помоему формулировка "допускается осветленная мочка носа" привела к тому, что такой нос стал не допуском, а нормой.
ирина у: леди пишет: Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие. так это и есть норма...зато переодически посмотришь крупные выставки наши типа россии и евразии ,там это не часто увидешь..
ирина у: леди пишет: Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие. так это и есть норма...зато переодически посмотришь крупные выставки наши типа россии и евразии ,там это не часто увидешь..
mallow: У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже. НО МОДА на белых щенков делает своё. Осветление связано не с белым как с таковым, а с палевым окрасом без маски. Кстати, тон шерсти у таких собак несколько желтоватый. А если у собаки крайняя степень пятнистости, но основной окрас тёмный (чёрный, бурый - любой, не палевый) или палевый, но с маской - то нос тоже не будет цвести. Но если собака белая со светло-палевыми пятнами и без маски - от этого носа никуда не деться, единственно, что его проявление может отличаться у разных собак от сезонного осветления до полнстью розового носа.
mallow: То есть убрать эти носы можно только селекцией против светло-палевых окрасов без маски. Кто-то будет этим заниматья, адл кого-то важнее побыстрее щеночков беленьких продать:) Я бы на стала, кстати, исключать ещё такой момент, как коричневая пигментация у белых собак. Но чтобы это доказать ли опровергнуть, надо генетический анализ делать, так как ген коричневый в популяции присутствует, это факт, но он в рецессиве и каждый случай надо отдельно разбирать, чтобы доказать, что это именно коричневая пигментация, а не осветлённый палевый с чёрным пигментом. ИМХО.
Дом Семаргла: леди пишет: Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие. леди пишет: Ну у меня светло-светло-светло палевый / это очень заметно, когда снег выпадает, летом он всё-таки белым смотрится/, с более тёмными палевыми пятнами и светло палевым крапом - по родословно бело-палевый. Нос за шесть лет ни разу не высветлялся. Ениш пишет: Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени. Лада, у тебя собака с тёмно палевыми пятнами- естественно у него нос чёрный. У меня Бургут такой же. mallow пишет: У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже Причём здесь это. Я вяжу белую суку с цветущим носом с бело-чёрным кобелём и всё равно, те белые щенки рождённые от этого сочетания, кто генетически крайняя степень пятнистости, будут с чёрным носом, а в осветлённых ( палевых до белого) ген осветлитель поработает и с пигментом носа. Не пойму, почему этому уделили так много внимания? Чисто эстетически-кому то такие носы нравятся, кому то нет ( хотя разве это главное в собаке?), но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому. Кстати, от вязки моей белой Ватрухи с белым Аламатом-из 6 щенков только один с цветущим носом, как раз Серебряный.
ирина у: я где-то год назад видела,как дали сас белой собаке с пятнистым носом с комментарием-потом прокрасится,немного осталось(всего центр мочки )хорошо бы в стандарте прописать розовые носы у белых собак
леди: mallow пишет: о селекцией против светло-палевых окрасов без маски Ну маска - это ведь даже небольшое зачернение под мочкой носа? Почему бы не селекционировать? Дом Семаргла пишет: Не пойму, почему этому уделили так много внимания? Возможно потому, что от цветущего до розвого постоянно, не очень далеко.
Дом Семаргла: ирина у пишет: хорошо бы в стандарте прописать розовые носы у белых собак Всё в стандарте прописано, осветлённый нос у свелых собак-норма, розовый ( непигментированый) нос-порок у всех. В щенках и юниорах такие носы многие не наказывают, т.к. бывают отдельные линии где нос красится достаточно долго, но потом становится совершенно нормальным.
Дом Семаргла: Мне вот интересно, никого не удивило сочетание белого с серыми пятнами окраса с обратной маской, всегда в сочетании с непрокрашеной в центре мочкой носа? Очень частно вижу таких собак. Вот например ( заранее извиняюсь перед владельцами, что использую фотографии их собак):
Дом Семаргла: леди пишет: Возможно потому, что от цветущего до розвого постоянно, не очень далеко С чего ты это взяла? Абсолютно никакой связи.
леди: Дом Семаргла пишет: С чего ты это взяла? Абсолютно никакой связи.Связь не в носах, связь в сознании людей.
Балтек Гайрат: Дом Семаргла пишет: Чисто эстетически-кому то такие носы нравятся, кому то нет ( хотя разве это главное в собаке?), но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому А ведь эта тема уже была. И аргументы эти были названа. А, гляди ты, все равно не помогло...
Дом Семаргла: леди пишет: Ну маска - это ведь даже небольшое зачернение под мочкой носа? Почему бы не селекционировать? По тому что селекция по окрасу-бред, тут и так бъёшся с подборами чтобы и по происхождению и по психике и по экстерьеру чтобы недостатки не пересекались, и чтобы производитель был здоров и свободен от наследственных заболеваний. Осталось только ещё по маскам подбирать.
Ениш: Балтек Гайрат пишет: А ведь эта тема уже была Так люди-то новые подтянулись, тему не читавшие, потому и по второму кругу пошли......
леди: А ослабление окраса ни с чем больше не сцеплено? Ну там склонность к кожным болячкам, ослабленный иммунитет? Для чересчур агрессивных оппонентов: это просто вопрос!
mallow: Дом Семаргла Я не увидела противоречия в том что написала я и в том, что написали Вы. Окрас носа определяется не степенью пятнистости, а окрасом пятен, которые на белой собаке особенно после купирования порой уже и не увидишь. Сцеплен цветущий нос с палевым окрасом без маски.
Ениш: mallow пишет: У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет А у моей - тёмным был только до года. Вот она - с права. Слева её черноносая (круглогодично) сестрица - на фото видны остатки маски у монокля, сейчас этого затемнения нет и в помине - просто белая собака с чёрным носом. а потом нос как процвёл, так и не темнеет, даже зимой.
mallow: Если для заводчика пигмент важен, он будет обращать на него внимание, если нет - будет руководствоватся другими критериями отбора. Способы уменьшить количество собак со светлыми носами существуют. Такие собаки в стандарте, так что это вопрос личных предпочтений. Увеличивается спрос на белых собак, увеличится количество и светлых носов.
Ениш: mallow пишет: Такие собаки в стандарте, так что это вопрос личных предпочтений Естественно Вот недавно темка была о масках - находится много противников такого окраса, я уж не говорю о тиграшах. Мало ли кому и что не нравится. Не разводите, не заводите........
полная версия страницы