Форум » Разведение » Генетика окрасов. (продолжение) » Ответить

Генетика окрасов. (продолжение)

Довлет: Кто-нибудь пробовал(кроме Мычко и Сотской)разобраться сам для себя в окрасах САО?

Ответов - 99, стр: 1 2 3 4 All

гахар: Ениш Ирина, что может нести вот этот окрас 7 мес 1.5 года 5 лет сейчас 7 год ещё чернее стал.с

Ениш: гахар пишет: что может нести вот этот окрас Волосик выдерни со спины (лучше, несколько) под лупой погляди -если в волосе имееются две зоны -жёлтая большая и чёрный кончик -окрас соболиный. Если, зоны чередуются -жёлтая-бесцветная-чёрная, то зонарный. По первой фотке собака больше похожа на соболя, по последующим -зонарика. Учитывая большую вариабельность зачернения волоса при соболином окрасе, он вполне может быть спутан с зонарным.Это два соседних гена в локусе Агути (А) -Ау-соболиный (главный в локусе) и аw-зонарный (следующий за ним по ранжиру). В локусе имеется ещё пара рецессивных генов -чёрно-подпалый и чёрный-рецессивный. Стало быть, при гетерозиготной аллели агути, под соболем и зонаром, может скрываться либо тот, либо другой рецессивный ген. Наличие рецессивно-чёрного окраса в породе сао до сих пор не доказано, так что, можем его в расчёт не брать. Получается, что в скрытом виде может существовать только чёрно-подпалый. Это, что касается взаимоотношений генов в одном локусе (агути). Другие интересуют?

гахар: Ениш пишет: мееются две зоны -жёлтая большая и чёрный кончик Ениш пишет: Получается, что в скрытом виде может существовать только чёрно-подпалый. может ли родиться от его сестры по матери,чёрно подпалая девочка?бабка чёрно белая с рыжым подпалом


Ениш: гахар , чёрно-подпалый щенок может родиться от каких угодно родителей, т.к. ген ч-п рецессивный. появление в помёте ч-п щенков говорит о том, что оба родителя гетерозиготные по А-локусу и имеет в рецессиве ген аt. Иногда, ближайший ч-п предок стоит в 6-7 колене и дальше.

гахар: Ениш спасибо! рецесивный окрас это тот который я зрительно не вижу.?но если у двух собак он одинаково рецесивный то дети поменяют окрас?это правильно я поняла? тогда у матери рыж-бел.что может быть невидимым?

Байбури Шанди: гахар пишет: у матери рыж-бел.что может быть невидимым? Тигровины

гахар: Байбури Шанди пишет: Тигровины Ирина,спасибо! значит у них разные рецесивные окрасы,значит родятся или рыжики либо соболи-зонарники?

Байбури Шанди: гахар пишет: значит у них разные рецесивные окрасы,значит родятся или рыжики либо соболи-зонарники? Я не скажу. Я в окрасах сама здорово путаюсь.

Ениш: гахар пишет: если у двух собак он одинаково рецесивный то дети поменяют окрас? они не поменяют. они такими и родятся.-если встретятся два рецессивных гена, то, и получится, рецессивный окрас. гахар пишет: у матери рыж-бел.что может быть невидимым? Рыжий окрас получается по разному. есть, т.н.доминантный рыжий или, по другому -рыже-чёрный (соболиный) Это то же, что и в первом примере -жёлтый волос+чёрный кончик. Жёлтый может быть разной интенсивности -от красно-кирпичного до бледно-палевого. Чёрный пигмент в волосе может присутствовать изобильно, а, может -едва уловимо (иногда, зёрна чёрного пигмента определяются, только при микроскопировании) Второй рыжий -т.н. рецессивно-рыжий. Определяется рецессивной парой Е-локуса (ее). Эта пара блокирует синтез чёрного пигмента в волосе, из-за чего, собака, всё равно, какая она генетически, получается только рыжей. Я приводила в пример лабрадоров и ирландских сеттеров выше. Так что, сначала определяем -рыжий -это какой. А, потом , уж, гадаем, что из под этого рыжего может родиться. Из-под соболиного, я, уже писала выше -зонарный или чёрно-подпалый. Из под рецессивно-рыжего -всё, что угодно, включая чёрный доминантный и тигровый. Для определения -осмотреть всю собаку и, даже,единый чёрный волосочек трактовать в пользу версии Ау-рыжего (соболиного). А, ещё лучше, раздобыть фотку собаки во младенчестве -при рождении чёрное затемнение хорошо заметно. Рецессивно-рыжие (ее-рыжие)рождаются без черноты.

гахар: Ениш пишет: Рецессивно-рыжие (ее-рыжие)рождаются без черноты. вот не помню была ли маска при рождении,не помню.по корпусу нет ни одного тёмного,а на маске есть чёрная полоска с одной стороны с другой нет.

Ениш: гахар , эта собака, определённо, Ау-рыжая. Без всякого сомнения.

гахар: вот нашла только такую маленькую вместе с братом

гахар: Ениш пишет: определённо, Ау-рыжая. Ирины спасибо Вам!!! я такая сейчас радостная!!!!два соболя-значит может родится тигровое дитё!!! или чер-подп. как родим отпишусь.

Ениш: гахар пишет: два соболя-значит может родится тигровое дитё!!! Ты как читаешь? Не может!!! Ни за что!!!

гахар: Ениш пишет: Из-под соболиного, я, уже писала выше -зонарный или чёрно-подпалый. Из под рецессивно-рыжего -всё, что угодно, включая чёрный доминантный и тигровый. я прочитала не разделив,что соболиный-это доминантный и он не относится к рецесивному....

Ениш: гахар , двоешница

гахар: Ениш пишет: гахар , двоешница Ирина,ещё раз спасибо!

гахар: Ениш Ирина,вот такой получится? на Зухру получается 3:3

guchali@jandex.ru: Ениш Вот таким был мой Бабур в 2 месяца.Можно видеть некоторые волоски с черными кончиками(Особенно на холке). С возрастом стал ярко рыжим без черных кончиков волос. За свою жизнь повязал 6 сук - ни одного щенка зонарника, либо ч\подпалого небыло, зато много пятнистых, тигровых, рыжих. Когда я его привезла из Самары в месячном возрасте - он был з/рыжим.

Ениш: guchali@jandex.ru пишет: За свою жизнь повязал 6 сук - ни одного щенка зонарника, либо ч\подпалого небыло, зато много пятнистых, тигровых, рыжих. Так, давайте по порядку -зонарных и подпалых этот кобель мог дать, только в том случае, если бы, к его Ау-доминантному гену (т.к. пёс соболино-рыжий или доминантно-рыжий, как хотите называйте) в паре стоял aw (зонарный) или at (ч-п). т.е аллельная пара выглядела бы следующим образом- Ayaw или Ayat. В случае гомозиготности Вашего кобеля по локусу А (AyAy), все его дети наследуют доминантный ген от отца и ни в коем случае не могут быть зонарными или чёрно-подпалыми. Если от этого кобеля рождались тигровые щенки, то, не он тому виной, а сука, подобранная ему в пару (либо была тигровой, либо скрыто-тигровой, т.е рецессивно-рыжей или доминантно чёрной. Больше тигровине скрываться не под чем -все собаки, имеющие этот ген (кbr) имеют соответствующую раскраску) Да, ещё, важно помнить, что тигровина -не окрас, а, именно раскраска, т.е ложится на основной окрас, обусловленный агути-генами. Поэтому, правильнее говорить о рыже-тигровых, зонарно-тигровых и чёрно-подпало-тигровых. Пятнистость ,вообще ,из другой оперы -это действие генов пегости (локус S) Естественно, это, опять же, не окрас, а его отсутствие в некоторых местах. что возможно при любом окрасе. Окрасообразующие гены находятся не только в разных локусах, но, и, в разных хромосомах, поэтому наследуются независимо друг от друга. guchali@jandex.ru пишет: С возрастом стал ярко рыжим без черных кончиков волос. Очень хорошо заметны эти кончики возле ушной раковины.

Ениш: гахар пишет: вот такой получится? Мой предыдущий пост и про это тоже. Если у собак есть соответствующий ген в паре к доминантному. Т.е., возможно, получится, а, возможно и нет.

гахар: Ениш пишет: к его Ау-доминантному гену Ениш пишет: все его дети наследуют доминантный ген от отца Ирина,в моём случае тоже самое?только по суке?

Ениш: гахар , кстати, совсем не уверена, что эта собака чёрно-подпалая. с тем же успехом, может быть и тёмно-зонарной.

Ениш: гахар пишет: ,в моём случае тоже самое?только по суке? У твоей суки мам-пап какие были?

гахар: мама(у мамы 3:3 на Жанну из РЛ) папа

гахар: Ениш пишет: кстати, совсем не уверена, что эта собака чёрно-подпалая. с тем же успехом, может быть и тёмно-зонарной. Ирина ,она дочь Жанны и Тау Бая.фото плохое,но зато такого больше ни где нет,это я фотографом была

Ениш: гахар , ну, коли мама чёрно-подпалая (atat), то, сука, конечно, поимела от неё в наследство чёрно-подпалый ген at. Стало быть, её формула -Ауat. Дело за кобелём -если и у него такой рецессив найдётся, щеночки подпалые вероятны (опять же, не на 100%, т.к дело случая-оплодотвориться яйцеклетке, несущей в себе ген at, именно тем сперматозоидом, где ген аналогичный (а, их, живчиков этих мульЁны и, только половина , несёт в себе этот рецессив )

гахар: Ирина, так у папы ,мама та же.

Ениш: гахар пишет: она дочь Жанны и Тау Бая. Ни о чём не говорит. То, что от Жанны д,Арк рождались подпалые, я знаю, но, были ли они, действительно таковыми или тёмно-зонарными, я не разглядывала. Вот, нарыла -лайки тёмно-зонарного окраса -очень похожи на чёрно-подпалых, но, ими не являются- Ну, собственно, не суть -всё равно оба окраса -и зонарный и чёрно-подпалый, рецессивны по отношению к соболиному.

Ениш: гахар пишет: так у папы ,мама та же. Ну, стало быть, жди.



полная версия страницы