Форум » Разведение » Не пора ли призадуматься? (продолжение) » Ответить
Не пора ли призадуматься? (продолжение)
Байбури Шанди: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки??? Предыдущие темы: http://cao.borda.ru/?1-4-30-00000138-000-0-0-1404156296 http://cao.borda.ru/?1-4-30-00002281-000-0-0-1404400939 http://cao.borda.ru/?1-4-30-00002282-000-0-0-1404656442 http://cao.borda.ru/?1-4-30-00002283-000-0-0-1405081402
Ответов - 98, стр:
1 2 3 4 All
Кашан: сокол пишет: Моё мнение... Я полностью разделяю Ваше мнение. Ответственность... опять же - многие не считают нужным нести ее, ибо щенок - "кот в мешке" и "сами глазки смотрели, что выбирали", и все такое... Знаем. Плавали.. Но все равно, хочется, чтобы заводчики критичней относились к своим собакам и прощали бы себе поменьше. Хочется, чтобы каждая вязка преследовала бы цель - потомство, что называется, "для себя", с целью дальнейшего использования. А ведь так много вязок просто "на продажу"... если бы не было коммерческих вязок (я вообще безотносительно породы, кстати, это не только об азиках), если бы критичней относились к недостаткам своих собак, то и щенков было бы меньше (не продающихся щенков, ненужных собак, соответственно) и качество лучше.. как-то так, что ли....
сокол: Кашан пишет: если бы критичней относились к недостаткам своих собак, то и щенков было бы меньше (не продающихся щенков, ненужных собак, соответственно) и качество лучше.. как-то так, что ли.... абсолютно верно.Подписываюсь под каждым словом.Так и должно быть,а щас к сожалению чем дальше тем хуже.
Байбури Шанди: сокол пишет: а щас к сожалению чем дальше тем хуже. Хуже чего? или кого?
лорис: Кашан пишет: щенков было бы меньше (не продающихся щенков, ненужных собак, соответственно) и качество лучше.. Полностью согласна, я за качество и ответственность.
Madlen: Кашан пишет: очется, чтобы каждая вязка преследовала бы цель - потомство, что называется, "для себя", с целью дальнейшего использования. А ведь так много вязок просто "на продажу"... если бы не было коммерческих вязок (я вообще безотносительно породы, кстати, это не только об азиках), если бы критичней относились к недостаткам своих собак, то и щенков было бы меньше (не продающихся щенков, ненужных собак, соответственно) и качество лучше.. как-то так, что ли.... Согласна с каждым словом потому как Байбури Шанди пишет: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
жанби: Вы не в курсе, что Ваша сука дворняга? Пишет Акира... Вы считаете.что ваше "разведение" дает вам право это писать?
Асулла-Самара1: жанби пишет: Вы не в курсе, что Ваша сука дворняга? Чья сука дворняга?
жанби: Я не правильно скопировала.Акира на 10стр пишет оппоненту.Считаю какого мнения нужно быть о своем разведении,чтобы другим писать такое!!!.Она мне такое напиши.я бы скопировала ей дворняг с ее знакомых тем.....
Кашан: Что касаемо кобелей и их хозяев... тут частенько полный ...абзац. Вяжут все, что приходит во двор... Что это? жадность? "Любовь" к кобелю.?.. и полная безответственность. Хочется, чтоб владельцы кобелей понимали, что это ОНИ производят щенков наравне с хозяевами суки и несут НЕМЕНЬШУЮ ответственность за этих родившихся детей. Но... менталитет большинства обывателей в отношении животных просто не поддается описанию. Полное нежелание ДУМАТЬ об этом... Грустно все это... Наверное, давно надо приходить к жесткому ограничению производства, хотя бы законодательно. Запретить вязать сук частным владельцам. Только через питомник. Выросла хорошая сука -питомник возьмет на себя ответственность за произведенных детей. Хочешь разводить сам? Получи образование, оформи питомник -вуаля, разводи. Также необходимо создание базы, в которую будут вноситься дисквалифицирующие оценки с выставок. Если собака снята с ринга за ПОРОК по стандарту - попадает в базу и исключается из разведения (щенки от данного производителя не оформляются в кинологической федерации). Если хозяин (или другое заинтересованное лицо) не согласно с дисквалификацией -будь добр представить собаку для оценки еще три (пять) раз другим экспертам для оценки именно с целью исключения из указанной базы, если эксперты дают общее заключение, что дисквал снять - он снимается. Если люди не могут ограничить себя сами - это необходимо делать законодательно и профессионалами. Это мое личное мнение.
Зулейка: Кашан пишет: апретить вязать сук частным владельцам. Только через питомник. Выросла хорошая сука -питомник возьмет на себя ответственность за произведенных детей. Дык,основатель темы в пит-ке купил щенка. И пит-к не хочет нести ответственность за свое разведении.
сокол: Байбури Шанди пишет: Хуже чего? или кого? хуже отношение к своим же щенкам у заводчика.Ну вот ведь явный пример,кто бы не пытался защитить заводчика. Но это реальный пример отношения заводчика к своему же щенку.Это как уверенность в безнаказанности что ли.Как то в моей голове не укладывается такое...
Байбури Шанди: Кашан пишет: Что касаемо кобелей и их хозяев... тут частенько полный ...абзац. Вяжут все, что приходит во двор... Что это? жадность? "Любовь" к кобелю.?.. и полная безответственность. Хочется, чтоб владельцы кобелей понимали, что это ОНИ производят щенков наравне с хозяевами суки и несут НЕМЕНЬШУЮ ответственность за этих родившихся детей. Вы, видать, мою историю пропустили....она уже х.з. в какой теме.... Так там владелец кобеля повязал отбракованную мной суку. На моё возмущение- ответ- не Ваше дело! И этот человек радетель за правильных собак.... О чём Вы говорите?!
Кашан: Зулейка пишет: И пит-к не хочет нести ответственность Как удивительно, хе-хе Пора составлять список таких питомников, кстати. Я сама с этим столкнулась и для меня это было сюрпризом. Теперь даже не удивляюсь. Просто запоминаю название питомника. И огорчаюсь.. Опять же - "Баллада о совести" Байбури Шанди пишет: О чём Вы говорите?! Ирина, я говорю, о том, что думаю.. А думаю обо всем об этом я постоянно, к сожалению, ибо это сплошь и рядом, увы... Байбури Шанди пишет: Вы, видать, мою историю пропустили.. Помню эту историю. Жутко некрасивая. Если заводчик продает щенка и поясняет, что щенок НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ и покупатель с этим СОГЛАШАЕТСЯ, то и хозяин щенка (суки) и владелец кобеля занимаются, так сказать, "коммерческой самодеятельностью". Опять же - мотив той самой баллады. Если вдруг у владельцев суки "вступила" в голову мысль, что сука их - не брак - то обращаться надо к заводчику, который им объяснит, что да как. И никак иначе, если собака покупалась именно на условиях неплеменной. Но, Ирин, боюсь, что ни я, ни кто либо другой не сможет вложить собственные мысли или принципы в голову таким вот "заводчикам"... Что есть прискорбно.
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Чья сука дворняга? Это о моей суке
лорис: Зулейка пишет: основатель темы в пит-ке купил щенка. И пит-к не хочет нести ответственность за свое разведении. Мне кажется все равно у заводчика или в питомнике купили щенка, тот кто его произвел обязан нести отвественность в случае если он что либо гарантирует, а то получается как на рынке... В слюбом случае все упирается в честность заводчика. Покупатели тоже конечно бывают, мягко сказать странные, но заводчик таких должен стараться таким не продавать.
Madlen: лорис пишет: Покупатели тоже конечно бывают, мягко сказать странные, Ага))) Была у меня недавно одна такая. Читаю вот ее опусы на форуме, и радуюсь, что не продала ей собаку)))
Асулла-Самара1: лорис пишет: Это о моей суке Почему дворняга? Вполне приличная сука.
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Вполне приличная сука. Спасибо большое Лариса за добрые слова, тем более вдвойне приятно услышать такой отзыв от профессионала
Кашан: Как обычно, разговоры плавно перетекают в совсем другое русло....
алексей краснодар: Всем правят деньги!!! Согласитесь. Мы называем себя "любителями собак",радеем за породу,ведем "селекционную"работу. Для чего? Какая цель? Деньги! Каждый новый приобретатель щенка,от супер-гранд-мранд чемпионов,думает о дальнейшей прибыли. Как там говориться-где один азиат,там и второй,а после третьего не считают. Купил человек азиата,сам понятия не имеет ни о породе,ни вообще о собаководстве. Купил не за малые деньги,выбирал долго,питомник,все дела. В щенячке гордые,заковыристые и непроизносимые клички,все то,что нужно будущим покупателям. Проходит время. Из-за неправильного выращивания и воспитания получается нечто. По разному,от чрезмерной любви к щенку,или напротив от недосмотра. Но вложения требуют возврата и преумножения. В выставках учавствовать некогда или нет желания(возможности). А и не важно ЕСТЬ РОДИТЕЛИ,титулованые. И правдами-неправдами появляются щенки. Также правдами неправдами,но щенки продаются-отдаются. И вязки продолжаются вплоть до самой смерти собаки,пока есть спрос. А спрос будет до тех пор,пока есть большая цена на собак. Человек (нормальный)любящий собак,вырастивший,воспитавший собаку. Прожив с собакой (год-два) не продаст собаку для личной выгоды. Собака живет у Вас,считает Вас другом,вожаком,а оказалось,что пес всего лишь засидевшийся щенок,за которого хотели взять определенную цену. Или он получил определенное кол-во титулов и в связи с этим цена его возросла,или как оказалось,не подходит по типу(вообще бред) для обитателей "питомника". КАК МОЖНО ПРОДАТЬ ТРЕХ-ПЯТИЛЕТНЮЮ СОБАКУ?!!! Она же твоя,ты ее любишь -КАК? А главное зачем? -А ради денег. Человек занимался СОБАКАМИ. Долго. Были все,немцы,колли,питы и хаски. О-о азиаты!!! Цена ох-ная. Беру. Одна,две,три,пять..... Выставки,выставки-выставки,...о! бои тьфу т.и. мммм заманчиво. В переспективе чемпион!!!!! Тренировки,бои,тренировки,бои.....о! кровные собаки!!! Это дело!!!! Цена-супер! Тренировки-бои-чемпионаты....не оправдал надежд-продать!!! Не хватает духу-прилить кровь духовитых чемпионов! Не важно породных или нет-лишь бы дрался!!! А станет чемпионом-вязки,щенки,ЦЕНА,деньги,Деньги. В общем пропадает любовь к собакам,породе-только деньги. Да и вообще в жизни преобладает желание обагатиться. Процветает коррупция в выставочном судействе,в клубах собаководства,у "бойчатников" тоже свои интересы. Остаются единицы,люди,которые действительно живут собаками(не с целью обагащения) или уже насытившиеся благами и решившие себя посвятить кинологии. Все вы,зарегестрированные на этом форуме,несомненно относитесь к людям,так или иначе,имеющим прибыль от разведения Вами собак( не нужно говорить о том якобы вы относитесь как раз к тем еденицам). Сколько щенков каждый из Вас продал? Посчитайте. Сколько тем на щенячьем форуме? Или на форуме бойчатников? На сайтах объявлений авито и др........ И в итоге-ДЕНЬГИ!!!
Добрыня: алексей краснодар пишет: И в итоге-ДЕНЬГИ!!! ни одного не продала... и не претендую на звание заводчикаа... но лично знаю людей на этом форуме кеоторые реально занимаются породой и любят ее...и разводят...и делают вязки которые ложатся как надо и получают отличных щенков... вот только не все чемпионы...так не беда... алексей краснодар пишет: И в итоге-ДЕНЬГИ!!! а вы за свою работу не получаете денег???? не думаю что вы альтруист???... как и везде ...не порядочность процветает... но не стоит всех обливать грязью...
fanat: Альтруист ... не альтруист.... Я знаю несколько человек (кое-кто даже известные, на некоторых даже молятся), которые отдавали ценного щенка, или ещё более ценную взрослую собаку просто "за идею", "за мысли о разведении". И мне думается, теперь я понимаю почему кто-то из них закрылся от людей, либо вообще завязал с разведением. Разведение прошло точку невозврата. Псевдоазиатов (отличающищихся от собак Азии) уже столько... столько людей занимается "разведением",не имея абсолютно никакого представления о породе и ссылаясь на плюрализм талдычащих дурацкое про"своего азиата в голове"..., что никакими обновлениями поголовья путем завоза собак из Азии ситуацию не изменить. Ширпотреб шагает по стране. Изменения случаются, но только в имиджевой части. Но не в голове заводчика. Т.е. в голове ширпотреб, но внешне, как в Азии. Когда-то Валера Высотский спрашивал: " а нахрена вам собака, которая будет убегать, а убежав постоянно драться и убивать всякую дворню, а вместе с дворней докучи и "породистую дворню"? Заводите "немца"! Хотите потяжелей - заведите "Кавказа"." Тогда ещё предупреждали. И говорили правду. Когда же перестали? А стали говорить то, что хочет услышать покупатель. - Вам немца в оболочке Азиата? - Пожалуйте! - Сенбернара? - Нате! - Лобрадора? - Сколь душе угодно!!! Побольше! Ещё больше! Ещё!! Помясистее, покруглее, поплоще, мытый, крашеный, щипаный, обрезаный....!!! Неазиат, но как бы.... Вот вам!!! Кладите в кружку!!! Ещё накиньте...За оберег . Смысл показывать собаку из Азии? Зачем? Спрос-то на ширпотреб.
Байбури Шанди: Чегойто прорвало то вдруг?))) Теме уже годы!!!! И вдруг снизошло на людей озарение! И стали за правду бороться))
fanat: Байбури Шанди Что значит "стали"? Тема на глаза не попадались . Так в других, подобных разжевывалось. Иль не читали?
fanat: Байбури Шанди Что значит "стали"? Тема на глаза не попадались . Так в других, подобных разжевывалось. Иль не читали?
Ася: алексей краснодар на азиатах денег заработать? если все как вы говорите ради денег, есть собачки, которые стоят дороже и кушают в разы меньше
Байбури Шанди: fanat пишет: Тема на глаза не попадались . Аааа, ну правильно! Не видно и не больно тогда))
AvroraTan: All вы отстали от жизни All пишет: И смолчать не получилось... Понимаю
Сергей Б: All пишет: И смолчать не получилось... Прошу вас ответить на два вопроса:1) это по вашему азиат? 2) собака из питомника Клови, неужели там стали разводить такое? а что написано в родухе ? хотя клови эксперт,ей виднее какая порода ...
Байбури Шанди: All пишет: предлагали как ПЛЕМЕННОГО кобеля для вязок! Мало ли что где предлагают.... Использовать это предложение вовсе не обязательно.
Сергей Б: Байбури Шанди пишет: Мало ли что где предлагают Байбури Шанди пишет: Использовать это предложение вовсе не обязательно. почему ?
Байбури Шанди: Сергей Б пишет: почему ? эээээээ.......Вам- можно!
Сергей Б: Байбури Шанди пишет: эээээээ.......Вам- можно! а вам ?
Байбури Шанди: Сергей Б пишет: а вам ? а нам такого не предлагали))
Сергей Б: Байбури Шанди пишет: а нам такого не предлагали боюсь ,что и никогда и не предложат ... у вас испорченный вкус
Сергей Б: All пишет: Все не знаю, но владелец написал, что мать Барса Белый Клык из Клови, а отец - Сабур. Порода: Среднеазиатская овчарка Кобель с элитной родословной, возраст 3 года, из питомника КЛОВИ (г. Москва), мама - БАРСА БЕЛЫЙ КЛЫК, чемпион мира 2009 г., папа - САБУР, чемпион России. уууууууууу все понятно ... без комментариев
AvroraTan: На авито он же: https://www.avito.ru/voronezh/sobaki/kobel_dlya_vyazki_437186159
All: AvroraTan пишет: На авито он же Да, очень жАниЦЦа охота:)) Везде рекламируют. Какой позор...
Байбури Шанди: AvroraTan пишет: На авито он еще краше :) На Авито чего только нет.... вот! Есть такое правило: не ешь всё, что дают. Перефразируем: не вяжите всем, что предлагают.
Сергей Б: Байбури Шанди пишет: На Авито чего только нет.... вот! это тоже из питомника ..клови ?
All: Посмотрела однопометников...Такой головы сенбернарьей ни у кого из увиденных нет больше...Может купили щенка под левыми доками?
Дыня: Байбури Шанди пишет: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки??? ДАВНО ПОРА... https://www.avito.ru/slavgorod/sobaki/vyazka_228654178 https://www.avito.ru/tyumen/sobaki/credneaziatskaya_ovcharka_ischu_devochku_dlya_vyazki_267522883 https://www.avito.ru/krasnodar/sobaki/kobel_na_vyazku_452846830 https://www.avito.ru/rostov-na-donu/sobaki/kobel_dlya_vyazki_483268834 https://www.avito.ru/leninsk-kuznetskiy/sobaki/kobel_dlya_vyazki_481213935 https://www.avito.ru/novozybkov/sobaki/kobel_dlya_vyazki_478696945 https://www.avito.ru/volgograd/sobaki/sredneaziatskaya_ovcharka_priglashaet_na_vyazku_403809561 https://www.avito.ru/tambov/sobaki/vyazka_283628952
Байбури Шанди: Сергей Б пишет: это тоже из питомника ..клови ? неужели кроме Клови на Авито никого не пускают?
Сергей Б: All пишет: Посмотрела однопометников а где можно посмотреть ?
Сергей Б: All спасибо
Дом Семаргла: All пишет: Прошу вас ответить на два вопроса:1) это по вашему азиат? 2) собака из питомника Клови, неужели там стали разводить такое? Судя по родословной это азиат, просто неудачный по экстерьеру. А что питомник Клови как Господь Бог-абсолютно застрахован от неудач? Бывает у всех, кто занимается разведением. Владельцы не разбираються в экстерьере, вот и предлагают, вы же не сайте питомника увидели такое предложение.
Сергей Б: Дом Семаргла пишет: Судя по родословной это азиат а не по родословной ? тогда как ?
Дом Семаргла: Сергей Б Происхождение и порода собаки определяется родословной.
All: Дом Семаргла пишет: Происхождение и порода собаки определяется родословной. Т.е. если вы увидите немца с родословной САО, то вы поверите, что это - САО? Или все таки своим глазам надежней верить, чем бумажкам?
Madlen: Дом Семаргла пишет: Происхождение и порода собаки определяется родословной. А вот и не всегда)
Дом Семаргла: All В крайности не надо впадать. Этот кобель не похож на немецкую овчарку.
Байбури Шанди: All пишет: Так он и на САО не похож:) Однажды спрашивала Швец И.Л., судившую выставку.... в ринге был кобель сильно приближенный к леонбергеру... Как она будет судить ЭТУ собаку? Она ответила- как азиата. В родословной написано- САО, значит такой вот САО. Хоря он и получил.... Никто не преподносит эту конкретную собаку, как идеал породы. Питомник не предлагает его в разведение. Вполне возможно, что продавался щенок, как любимец в семью, или на охрану. А желание владельцев "осчастливить" мальчика единственной вязкой в его жизни не редкость. Глупость, но очень распространенная. Напишу еще раз: не каждая собака достойна разведения. Вы же взрослый самостоятельный человек. Мало ли, что в соц.сетях предлагают...
Ася: All Сергей Б на другом форуме уже задала вопрос что вас так беспокоит? Кобель маленький был очень даже симпатичный одномометников надеюсь не составит труда найти для сильно трудных могу ссылки отправить-пишите в личку Беспокоит приставка? Ну такой вот родился, такой вырос. Его любят и это самое главное
Байбури Шанди: Ася пишет: Его любят и это самое главное Любят! кобель вполне себе холеный))) и невесту ему ищут))
Ася: Байбури Шанди ну флаг в руки барабан на шею
alabaika: Ася пишет: что вас так беспокоит? приставка вот не дает покоя некоторым
кот: All пишет: Так он и на САО не похож:) Я тут коллажик владелице собаки сделала, ну наглядно сравнить.. Давайте будем сравнивать его с вашими ,так будет справедливей...
fanat: Дом Семаргла пишет: Происхождение и порода собаки определяется родословной Согласен! Ибо Родословная - это и есть происхождение (если конечно под "родословной" не подразумевается просто документ )
fanat: All пишет: то, что такие собаки не просто идут в разведение, но и пользуются спросом у населения, которые все больше и больше уверены, что именно так и должен выглядеть азиат! Следует признать Это так. С молотка идёт всё, что без хвоста и ушей, но с "подтверждающими" породу "документами"
alabaika: All пишет: .А то, что такие собаки не просто идут в разведение, но и пользуются спросом у населения Я Вас наверное опять удивлю,у населения и не такое пользуется спросом а то,что такие собаки идут в разведение,так никому не известно,что именно от него родится крови за ним очень достойные,однопометники все не факт,что будут уродцы непойминакогопохожие. И не ВСЕ собаки во ВСЕХ питомниках рождаются и становятся звездами,бывают и такие...вопрос в том,как часто. Вы вот в соседней теме спрашиваете,с кем из своих сук повязать далеко не эталон породы.....
Ениш: All пишет: ..Просто удивило, что из Клови выходят ТАКИЕ собаки. Наверное выше были правы: я отстала от жизни и безнадежно отстала от заводского разведения... Впрочем, если сейчас в заводском разведении такие собаки - это обыденность и норма, то я пожалуй потру свои посты, извиняюсь, была не права! Мне не понятна истерика по поводу этой собаки. Вы увидели на АВИТО призыв хозяина кобеля к невестам? Вы такое большое значение придаёте этому ресурсу? Вы, понимаете -Авито, это, даже, не Птичий рынок Там, хоть, владельцу в глаза мог сказать любой желающий, что он чувствует, глядя на то или иное чудо, а, тут -закинули на доску фотки и всё. Сиди любуйся fanat , ну, ты то, уж, должен знать, отчего чего вылезло - просвещай народ, а, то, уж, запарились все. По поводу -ах, питомник и ах, такой... Вы, хотя бы, клички родителей потрудитесь прочитать вдумчиво.
All: alabaika пишет: Я Вас наверное опять удивлю,у населения и не такое пользуется спросом Не, не удивите:) Вот тут уже точно не удивите...На бывшей работе очень любили таких собак покупать..За большие деньги. В известных питомниках. Потом, правда, дарили бесплатно, потому что или больные или психические. Ну или сами помирали, лет до 6. Из тех, что были на момент моего прихода, не осталось никого из азиатов (только кавказка одна и собаки других пород до сих пор живы). Азиаты, которые уже были на момент моего прихода, "ушли" все. И только одна из них - от старости. В основном от заворота. Уже после завезли двух аборигенных собак. alabaika пишет: Вы вот в соседней теме спрашиваете,с кем из своих сук повязать далеко не эталон породы..... Ну так его никто эталоном то не представляет. Но то, что он азиат - видно невооруженным глазом. А вот по представленной собаке - надо в документы смотреть:))) Мне сложно подобрать кобеля своим собакам, критерии такие. Ениш пишет: Вы увидели на АВИТО призыв хозяина кобеля к невестам? Нет, не на Авито. На Авито уже тут нашли объявление.
Madlen: кот пишет: Давайте будем сравнивать его с вашими ,так будет справедливей...
Ениш: All пишет: Нет, не на Авито. Ну, в соц. сети. Разве, имеется разница?
Madlen: All пишет: А Болкунова такого типа собаку выставила из ринга с формулировкой - не соответствует породе... А утэто под Болкуновой призовое место взяло. И че? All пишет: .А то, что такие собаки не просто идут в разведение, но и пользуются спросом у населения, которые все больше и больше уверены, что именно так и должен выглядеть азиат! Да? А по моему, кроме вас, на него и внимания никто не обратил. Вы же полфорума им уже залепили
All: Madlen пишет: А утэто под Болкуновой призовое место взяло. И че? Ну это намного более породная собака, с красивой головой и хорошим корпусом. мне такие нравятся..Ушки не очень. И купированы плохо.
Ениш: All пишет: Ну это намного более породная собака, с красивой головой и хорошим корпусом. подборзячен, малость. Вам не кажется? я бы голову на плаху не клала за его породность.
Madlen: All пишет: с красивой головой и хорошим корпусом. Ну, как показала тема про головы, на вкус и цвет фломастеры савсэм разные, а че хорошего в корпусе то нашли? Узкую грудь? Свободные локти? Высокий выход шеи и ПК, растущие прямо из этой шеи?
Булабайка: Madlen пишет: Высокий выход шеи и ПК, растущие прямо из этой шеи? Модель однако!.....
Байбури Шанди: А давайте я, как автор темы, напомню о чем она была)))) Прочтите вступление и первые темы (я их в старпост перетащила)
Фарида: Ениш пишет: подборзячен, малость. фигасе, малость))) я прямо сразу и подумала, что в роду русак пробегал))) а на заднем плане не Боря ли с Космосом?
маняша: All пишет: хорошим корпусом. Где?
alabaika: All пишет: Ну это намного более породная собака, с красивой головой и хорошим корпусом. мне такие нравятся.. Окрас не напрягает,нет? Ну каждому своё
маняша: alabaika пишет: Окрас не напрягает, Много чего напрягает.
Ениш: alabaika пишет: Окрас не напрягает,нет? а, что не так с окрасом? Фарида пишет: фигасе, малость))) я толерантно)))
alabaika: Ениш пишет: а, что не так с окрасом? ну в контексте с данной собакой я бы подумала,что где то НО пробегала
лорис: Madlen пишет: А утэто под Болкуновой призовое место взяло. Лен, если б не фото с выставки, а просто "утэто" на улице встретила, даже б не подумала, что эта собака имеет какое-то отношение к сао Скорее метис немца не знаю с кем....
лорис: Фарида пишет: а на заднем плане не Боря ли с Космосом? Кажись да .... А что это за выставка?
Ениш: лорис пишет: если б не фото с выставки, а просто "утэто" на улице встретила, даже б не подумала, что эта собака имеет какое-то отношение к сао большой опыт имеете?
All: Ениш пишет: подборзячен, малость. Вам не кажется? Нет, такого типа аборигены встречаются. Мне только уши не нравятся...А голова вполне себе в типаже. И интересно, возраст у собаки какой? Мне кажется, он молоденький, молоденький...Потому и плосковатый весь. Madlen пишет: Свободные локти? Где вы их увидели? Madlen пишет: Высокий выход шеи и ПК, растущие прямо из этой шеи? Ну это ж фото, и стойка ручками:) Ручками можно такого понаставить....:))) Собаку надо смотреть в движении, на видео. alabaika пишет: Окрас не напрягает,нет? Ну каждому своё Нет, вообще не напрягает. Нормальный азиатский окрас.
маняша: All пишет: Ну это ж фото, и стойка ручками Неа, сам стоит, там ему только ножку переднюю подправили. По голове лично мне не очень хорошо видно, только вижу уши высоко посажены. А вот по корпусу: высокий выход шеи (при этом он не подвешен на ринговке), спрямлено плечо, слабые связки задних (сближает скакалки), узкий в груди даже для молоденького.
Ениш: All пишет: Нет, такого типа аборигены встречаются. конечно. другой вопрос -а, отчего они такие. Вот статья Кацнельсона, затрагивающая этот аспект. И, он прав -если имеются помеси двух пород (и, их немало), то, метисы, неизбежно, попадают в разведение. Пусть поглотительное затем идёт скрещивание, но, отдельные черты не могут не отпечатываться в поколениях. http://www.coordinator-ua.org/statiya/2012_ochev_neveroyatnoe/index.html
All: маняша пишет: А вот по корпусу: высокий выход шеи (при этом он не подвешен на ринговке), спрямлено плечо, слабые связки задних (сближает скакалки), узкий в груди даже для молоденького. Видео бы посмотреть...фото часто запечатлевает не самые удачные моменты жизни:) Собака конечно, не идеал, никто ж с этим не спорит и у него есть определенные недостатки... Но раз его Болкунова поставила на призовое место, значит, вполне возможно, на тот момент в ринге лучше собак не было или были собаки с более серьезными недостатками. Но можно однозначно взглянув на собаку сказать - это азиат, а не сенбернар. А вот увидев того, мы с мужем сперва не поняли - кто это вообще...Только по хвосту догадались, что видимо, САО.
All: Ениш пишет: конечно. другой вопрос -а, отчего они такие. Вот статья Кацнельсона, затрагивающая этот аспект. И, он прав -если имеются помеси двух пород (и, их немало), то, метисы, неизбежно, попадают в разведение. Пусть поглотительное затем идёт скрещивание, но, отдельные черты не могут не отпечатываться в поколениях. Безусловно, при свободном проживании и скрещивании собаки метизировались, частично, приливались местами и крови НО и ВЕО в том числе. Но азиаты действительно очень быстро поглощают другие породы в метизиции. У меня как то получился помет: амбуль + САО (не осталось фоток, к сожалению, а то я бы выложила "Угадай породу" на песике. При рождении все щенки были фенотипически азиатами, выросшими видела одного - ничего бульдожьего не было ни в голове, ни в корпусе. Азиат полностью поглотил амбуля. Но это папой был аборигенный кобель азиата. Возможно, если бы щенки дальше продолжали метизироваться, то повылезали бы и бульдоги... А разовое прилитие другой породы при условии дальнейшего отсутствия метизации не наносит ущерба породе и не влияет на фенотип. Кроме того, типов САО действительно очень много и они отличаются друг от друга. Но все они все равно чабанские собаки:)
Madlen: лорис пишет: Фарида пишет: цитата: а на заднем плане не Боря ли с Космосом? Кажись да .... А что это за выставка? Кировоград 2013
Madlen: All пишет: Madlen пишет: цитата: Свободные локти? Где вы их увидели? уж поверьте на слово, я это живьем видела. Хотя могу и фото еще поискать.
Madlen: All пишет: А разовое прилитие другой породы при условии дальнейшего отсутствия метизации не наносит ущерба породе и не влияет на фенотип.
All: Madlen А что, вы искренне верите, что за несколько тысяч лет истории породы при свободном передвижении - метизаций не было и порода разводилась с идеальной чистоте?
All: Madlen пишет: уж поверьте на слово, я это живьем видела Верю. Если видели живьем. Я не видела, сужу по фото, на которых нет ничего подобного.
лорис: Ениш пишет: лорис пишет: цитата:если б не фото с выставки, а просто "утэто" на улице встретила, даже б не подумала, что эта собака имеет какое-то отношение к сао большой опыт имеете? Опыт чего? Ирина Ивановна, а если б по улице мимо вас такая собака бежала - сразу б решили, что это сао?
Ениш: лорис пишет: а если б если бы, да кабы.. я эту собаку не видела живьём. судить не возьмусь. однако, Болкунова, чего то узрела родное? Не Вы ли в какой то теме с придыханием писали об этом человеке? а, тут -откуда такое недоверие и сомнения в профессионализме? то, что для многих туркменских аборигенов и их потомков характерно вынесение вперёд плечелопаточного сочленения,не выполненный фронт, узкий постав п.к, плоское ребро, высокий выход шеи, иногда, подрыв и прочие радости. не секрет. Другое дело -откуда сие взялось и как к этому относиться.
Акира: All пишет: при свободном проживании и скрещивании собаки метизировались, частично, приливались местами и крови НО и ВЕО в том числе. Но азиаты действительно очень быстро поглощают другие породы в метизиции. Один в один такие слова, я слышала от Тани Рабышко
лорис: Ениш пишет: я эту собаку не видела живьём. судить не возьмусь. Я тоже, мнение сложилось по фото... Ениш пишет: писали об этом человеке Хороший человек Да, раньше идя на любую выставку на эксперта смотрела, как на Бога можно сказать и каждое слово слушала с предыханием.... Сейчас уверена выставка - просто шоу и мнение эксперта - просто его личное мнение))) Ениш пишет: что для многих туркменских аборигенов и их потомков На фото не увидела ни сао, ни голову сао. Ениш пишет: откуда сие взялось и как к этому относиться. ???
fanat: Я так понимаю дело Мазовера , который поставил телегу поперед лошади, живёт и побеждает
Ениш: лорис пишет: ??? выше ссылку ставила.
Ениш: fanat пишет: Я так понимаю дело Мазовера а, я так понимаю -тебе фамилия его нравится
fanat: Да там по всему ФИО понятно зачем и откуда такие закидоны.
AGZE: Но азиаты действительно очень быстро поглощают другие породы в метизиции. Акира пишет: Один в один такие слова, я слышала от Тани Рабышко Любые поглощения аукаются и внешне и по психике.
полная версия страницы