Форум » Разведение » Тип головы Сао,который нам нравится. (продолжение) » Ответить
Тип головы Сао,который нам нравится. (продолжение)
кот: Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих.
Металбай: Аскор пишет: Металбай. это Вы так думаете? Вы, где такое определение нашли? Оно за уши притянуто. Стоп, не просто - переход Металбай пишет: цитата: переход от лба к морде . а выраженный переход (или перелом). Само слово stoh - остановка, прекращение. В русской терминологии, такое выражение, как стоп, появилось сравнительно недавно, наверное с середины 90-х. Русско-английский кинологический словарь по экстерьеру переход от лба к морде — stop Описание собаки Рис. 8. Переход от лба к морде (перелом) 1 — резкий, 2 — умеренно выраженный, 3 — невыраженный Переход ото лба к морде (перелом) (рис. 8) бывает резким, сильно выраженным, плавным, слабо выраженным.
AvroraTan: Приятная голова
Ениш: Металбай пишет: Переход от лба к морде (перелом) переход от лба к морде не всегда "перелом" Металбай пишет: бывает резким, сильно выраженным, плавным, слабо выраженным. слабо выраженный перелом-это лингвистичеки не правильно.
Металбай: Ениш пишет: слабо выраженный перелом-это лингвистичеки не правильно. Это не ко мне - я лишь цитирую источники (см.выше)
Elena: Металбай Вы спрашивали кто на фото похожая собака на Деви это дочь Ямбур Таш Баяз Бури
Металбай: Elena Спасибо большое! Поищу происхождение.
Аскор: Металбай пишет: Это не ко мне - я лишь цитирую источники Металбай, да в мусорное ведро такие "источники". Слово "стоп" и русском языке, и в английском, из которого было заимствовано, имеет один смысл - прекращение, остановка какого либо действия. Больше того, не просто остановка, а резкая остановка - стоп-кран, стоп-кадр. Так вот, слово "стоп" (не термин, а именно слово) при описании линий головы, имеет такой смысл - линия морды заканчивается (прерывается, резко меняет направление) в месте перехода в лоб. Не силен в английском, но предполагаю, что англоязычные эксперты, при описании головы говорят что-то типа - линия имеет стоп. Кстати, в породе, которую здесь уже упоминали, английскую породу, нигде - ни в стандарте английском, ни в российском, ни среди владельцев, разведенцев, экспертов - "стоп" не употребляется.
Металбай: Аскор Будьте внимательны! Уже несколько раз я приводила цитату из стандарта FCI породы среднеазиатская овчарка Nr 335, где в описании головы упоминается и менно термин СТОП. Этот термин используется в стандартax FCI и обозначает переход от лба к морде. Название статей экстерьера, используемые в стандартах пород FCI можно увидеть на этом рисунке:
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: AvroraTan пишет: Приятная голова очень приятная и выражение глаз
кот: Аскор пишет: Металбай, да в мусорное ведро такие "источники". Аскор,все прекрасно понимают,что такое -Стоп.Не занимайтесь буквоедством ,тема немного о другом. Вот ещё одна голова 11 мес.А.Х.Яхита.
Байбури Шанди: кот пишет: Вот ещё одна голова 11 мес.А.Х.Яхита. Красивая! И надбровки есть и переход плавный. (и яблок у вас полно)))
кот: Байбури Шанди пишет: Красивая! И надбровки есть и переход плавный. (и яблок у вас полно))) Спасибо!!! Да,яблок полно,собирать некому
Ната и Азиза: кот пишет: Вот ещё одна голова 11 мес.А.Х.Яхита. К двум-трем годам будет красотка! А глазки просто прелесть
Аскор: кот пишет: Аскор,все прекрасно понимают,что такое -Стоп.Не занимайтесь буквоедством , И правда - чего это я? Кому это надо? Все понимают. Стандарт породы 09.02.2011/RUS /FCI - Cтандарт № 335 СТОП: Умеренно выраженный. Комментарии к стандарту FCI № 335 Стоп: Умеренно выраженный. Приветствуется длинный и очень плавный переход при максимально широкой спинке носа. Для меня - "умеренно выраженный" и "очень плавный" - понятия разные. Кроме того, очевидно (для меня, во всяком случае), что тут очередная ловушка, когда у одного слова несколько значений. Переход ото лба к морде - в анатомическом значении (топография) - место, где морда переходит в лоб Переход ото лба к морде - обозначает действие (куда? как?). кот пишет: тема немного о другом Это - да. И форум неуклонно движется в направлении форумов-домохозяек.
кот: Аскор пишет: Это - да. И форум неуклонно движется в направлении форумов-домохозяек. А что делать... Ни кто не умоляет вашего профессионализма,я лично с большим уважением к Вам отношусь.Просто, мне кажется,такие подробные детали не всем понятны.Эти споры скорей приемлемы для людей со спец образованием(профи),а тут большой процент любителей, хоть и с большим опытом. Может я не прав,не знаю.
Марта Кемеровоф: AvroraTan
Мерлови: Шанди (Дом Семаргла Серебрянный+Виктория Авангард)
alabaika: Мерлови пишет: Шанди Кать,а можешь описать,ЧТО тебе нравится в этой голове?
Мерлови: alabaika пишет: Кать,а можешь описать,ЧТО тебе нравится в этой голове? Ирина, мне это голова нравится своей старотипностью. По моему представлению, именно такие головы были когда-то давно у наших собак, с массивными черепами, короткими мордами. Сейчас в моде другие головы длинные с гладкими переходами, мне они тоже нравятся, но такие головы как у Шанди считаю не менее породными. Это мое мнение. А его отцом восхищаюсь, таких кобелей очень мало, которые красивы не только на фото, но и в живую, причем в живую гораздо лучше. Он меня покорил не только внешностью, но и психикой, поведением. Вот таких собак должно быть как можно больше, и я очень рада иметь у себя его сына.
alabaika: Мерлови пишет: с массивными черепами, короткими мордами. Сейчас в моде другие головы длинные с гладкими переходами Ну про короткие морды ты загнула обратимся к первому стандарту 1990г. если уж речь идет о "старых типах" Стандарт утвержден 30 июля1990г председателем Госагропрома ТССР Бабакулыевым ГОЛОВА Массивная, глубокая в черепе, пропорциональная общему телосложению,длинная, соответствующая полу(у кобелей более массивная и широкая),с развитыми скулами. Черепная часть покрыта хорошо развитой сглаживающей мускулатурой. Лобная часть широкая,почти плоская,несколько суживающаяся к надбровным дугам,переход к морде почти незаметен. Затылочный бугор не выражен. Морда по длине короче лба, широкая в межглазничной части, с хорошо заполненной переносицей, слабо суживается по направлению к мочке. Че5люсти массивные, губы толстые. Верхняя губа имеет спереди тупой обрез, перекрывает нижнюю, но не свисает, с заметно выраженным "карманом". Мочка носа черная, крупная (мочка носа и боковая поверхность губ создают единую плавную линию). Нижняя челюсть широкая, с выраженным массивным подбородком. мне вот в этой голове именно длинны и плоскости лба не хватает
кот: Мерлови пишет: нравится своей старотипностью. Это как? Туркмены всегда ценили кирпичные,лошадиные головы .И они действительно красивые.
Байбури Шанди: кот пишет: Туркмены всегда ценили кирпичные,лошадиные головы Туркмены всегда ценили работу собаки.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Туркмены всегда ценили работу собаки. кот пишет: Это как? Туркмены всегда ценили кирпичные,лошадиные головы .И они действительно красивые. накидаю некоторые, совсем по моему не лошадиные, а вы поставьте мне с плавными переходами, похожими на современные модные. Черный Екимен Алабас (владелец Демесинов) Арлан Рыжий Елбарс Акгуш. Бабур
AGZE: Байбури Шанди Байбури Шанди пишет: Туркмены всегда ценили работу собаки. кот пишет: Туркмены всегда ценили кирпичные,лошадиные головы Если взглянуть на фото старых собак Туркмении,то таких не так уж и много.
AGZE: Мерлови Нащи мысли совпали.
Мерлови: AGZE пишет: Мерлови Нащи мысли совпали.
Аскор: Мерлови пишет: накидаю некоторые, совсем по моему не лошадиные, Мерлови, AGZE у вас мысли совпадают AGZE пишет: Мерлови Нащи мысли совпали. на кого, из выставленных на фотографияхМерлови, похож кобель? Мерлови пишет: голова нравится своей старотипностью. По моему представлению, именно такие головы были когда-то давно у наших собак,
кот: AGZE пишет: Если взглянуть на фото старых собак Туркмении,то таких не так уж и много. А я не говорил,что много,но были ведь.
Мерлови: Аскор пишет: на кого, из выставленных на фотографияхМерлови, похож кобель? я выставила первые попавшиеся. но из выставленных мной вот наш предок и я думаю по типу он ближе к этому предку. Ак Екимен(Белый Екимен). хотя в живую их конечно не видела.
Мерлови: кот пишет: А я не говорил,что много,но были ведь. ну так не честно, ставьте фото)
кот: Мерлови пишет: ну так не честно, ставьте фото) Далеко ходить не надо. Каргёз. Для меня-образец.
Байбури Шанди: кот пишет: Для меня-образец. Живьем видели?
Мерлови: кот пишет: Для меня-образец. только это клин скорее. не кирпич) спереди сейчас найду, поставлю
Мерлови:
кот: Байбури Шанди пишет: Живьем видели? нет,я про голову.Может там и есть косяки(у кого их нет)Но голова очень "моя" Мерлови пишет: только это клин скорее. Ближе к кирпичу.А фото неудачные.
Байбури Шанди: кот пишет: Но голова очень "моя" Голова отдельно от собаки не бегает)) Образец- тогда берите целиком. Уж вряд ли вы захотите такую собаку целиком))
Ак-нукер: Сестрёнки...
кот: Байбури Шанди пишет: Образец- тогда берите целиком. Я имел в виду голову-образец.
Байбури Шанди: кот пишет: Я имел в виду голову-образец. Опять спрошу: живьем видели? И почему считаете фото неудачными?
Мерлови: Ак-нукер , Ольга, а мне у вас Ак-Нукер Хатырлы нравится очень)))
Мерлови: кот пишет: Ближе к кирпичу.А фото неудачные. спорный вопрос) поставьте другой пример таких голов у предков, какие сейчас по стандарту в приоритете, если найдете) очень интересно. ( я вам для примера вон сколько накидала, могу еще долго ставить )
кот: Мерлови пишет: сколько накидала, могу еще долго ставить Накидали то накидали,только вот непохожи Мерлови пишет: поставьте другой пример таких голов у предков Аборигены Казахстана. Гаплан.Туркмения.
Мерлови: Игорь, на кого не похожи, и на кого похожи ваши? Думаю, это не совсем то, о чем шла речь. Хотя собаки красивые
Elena: Первый раз вижу такое фото карагеза.....что у него с глазами?
Мерлови: Elena , фото с интернета.
Ениш: Elena пишет: что у него с глазами? на моноклевом глазике заворот века.кмк
кот: Мерлови пишет: и на кого похожи ваши? Немного наших,обратите внимание на головы.Они конечно не копия,но по типу недалеко.
Ната и Азиза: Странно... откуда в известной всем книге Е.Мычко появились зарисовки з-х типов голов, один из которых "медвежий"? Вопрос совершенно без подвоха. И у Карагеза, как ни посмотри, все-таки клин, кирпичем кажется в профиль из-за среза губ имхо. У меня сука классический клин, как бы мне не хотелось, что б она была кирпичем, она клиноголовая, а на фото в профиль смотрится "кирпично" и часто на выставках слышала, что она (ее голова) "лошадиная", так ху из ху по головам, вопрос риторический. А представленный Марлови кобель в целом смотрится очень гармонично, его нельзя рассматривать отдельно от корпуса, он по своему хорош. Во многих именитых питомниках есть такие кобели, ну так они кобели же ж.)))
кот: Ната и Азиза пишет: , как бы мне не хотелось, что б она была кирпичем, Каждому своё.
Ениш: Ната и Азиза пишет: И у Карагеза, как ни посмотри, все-таки клин, ну, уж...
Elena: Ениш и от этого такие борозды?
alabaika: кот пишет: Аборигены Казахстана. Мерлови пишет: я вам для примера вон сколько накидала, могу еще долго ставить ) Катя,можно ставить фото аборигенных собак,коих в СА бегает туева хуча,но соответствовать тому самому стандарту будут только единицы. "их мало,но они были" - вот именно,с них то скорее всего и писался стандарт,а не с вот этой собаки и пр. Алабас (владелец Демесинов) пишись стандарт вот с таких голов,я бы никогда не захотела САО
Мерлови: alabaika это не просто собачки, это предки очень большого количества ныне существующих отличных собак.
Ениш: Ната и Азиза пишет: . откуда в известной всем книге Е.Мычко появились зарисовки з-х типов голов, один из которых "медвежий"? из головы автора.
Мерлови: С Карагезом много видео. Можно посмотреть и не гадать по ракурсам фото о форме головы и т.п.
Ениш: Elena пишет: и от этого такие борозды? а, где там "борозды"? вижу потёки и участки без волос
Байбури Шанди: alabaika пишет: пишись стандарт вот с таких голов,я бы никогда не захотела САО А если бы ты когда-нибудь видела первого САО М.Г.Овсянниковой (КЛОВИ), ты бы вааааще померла)))
Elena: Нуда в смысле вылезшие места
Мерлови: Байбури Шанди , не видела первую собаку Клови, но это было бы очень интересно, посмотреть, с чего начинали многие именитые питомники. Думаю про лошадиные головы с плавными зализанным переходами речь там не шла.
Elena: Байбури Шанди а фото есть? Интересно
Ениш: Elena , ну, он нездоровый пёс был, вообще то. И, аллергичный (розовел иногда). Может, типа опрелостей в местах, постоянно, влажных. Может и травма века на фотке ( мы, ж, не знаем,когда сделана? его в Москву на турнир привозили туркмены)
Байбури Шанди: Elena пишет: а фото есть? У меня нет. У меня он так в мозгу отпечатался.... никогда не забуду)))
Ениш: Байбури Шанди пишет: У меня нет. а, кличка?
Байбури Шанди: Ениш пишет: а, кличка? Может она и говорила, да я не запомнила. Это было задоооолго до образования клуба и питомника.
TeKKe: эта не очень удачная, но всё-таки Извините если продублировала фото, выставила, что было под рукой. На фотографиях, которые предоставила Мерлови Карагёзу более 11 лет (точно не помню сколько, прожил по-моему до 17 лет, если интересно, уточню - напишу). Данная собака неоднократно участвовала в ТИ, как в Туркмении, так и в России. Думаю, что не стоит искать подводных камней.Редко бойцовая собака выглядит на отлично, когда ей больше 10 лет. Очень хорошее описание ему дал Леонид Маневич в своей статье. От себя добавлю, может он не для всех идеал, но всё-таки Карагёз был действительно красивый и очень породной собакой.
Andorra: Мерлови пишет: С Карагезом много видео. Можно посмотреть а_где_посмотреть?
Мерлови: TeKKe , никто же не спорит, что он был красивым и породным. Многие делают на него инбрифинг ( и я делала ). Речь о том, что и другие типы имеют право на существование, не только кирпичеголовые
Мерлови: Andorra Юля, я искала фото и нашла много видео на ютубе и в контакте. Ссылку дать пока не могу, я с телефона. Если только завтра.
Ениш: TeKKe пишет: прожил по-моему до 17 лет, он 92-го года. хотите сказать, что дожил до 2009? TeKKe пишет: всё-таки Карагёз был действительно красивый и очень породной собакой. абсолютно согласна.
Мерлови: А еще у меня есть диск "Средне азиатская овчарка" , ему уже около 10 лет, там представлены многие питомники , и Карагез там тоже есть. Можно наверно и это видео поискать в инете.
TeKKe: Мерлови пишет: Речь о том, что и другие типы имеют право на существованиего, не только кирпичеголовые Вот абсолютно с Вами согласна.. Просто мне показалась, что тема о том кому какой тип головы САО нравится и пользаватель "кот" поставил фотографию Карагёза, написав, что для него лично она идеальна. Странно, что вообще с ним спорить начали. А уж когда написали про голову на клин... это уж Вы меня извините. На клин морда у КО. У САО она всегда приближена к прямоугольнику, "медвежий" ли тип, "лошадиный".. Да каой угодно.. Конкретно морда у среднеаз. овчарки всегда должна быть более тупая, чем у КО.. В этом собственно одно из главных отличий этих двух пород.
TeKKe: Ениш пишет: он 92-го года. хотите сказать, что дожил до 2009? я уточню.. Возможно и ошиблась, помню, что он долгожитель.
Байбури Шанди: TeKKe пишет: Конкретно морда у среднеаз. овчарки всегда должна быть более тупая, массивная, чем у КО.. В этом собственно одно из главных отличий этих двух пород. А владельцы КО об этом знают?
alabaika: Байбури Шанди пишет: А если бы ты когда-нибудь видела первого САО М.Г.Овсянниковой (КЛОВИ), ты бы вааааще померла))) видела,не померла
Ениш: TeKKe пишет: На клин морда у КО ой! с чего, й, то? Вы КО с лайкоидами не путаете? морда клином= явное сужение её к мочке носа. Для КО это так же не характерно, как и для САО. То, "стоп" этой породе приписывали, то шиломордость
Мерлови: TeKKe но все же я считаю, что у него клин.
alabaika: Мерлови пишет: Думаю про лошадиные головы с плавными зализанным переходами речь там не шла ошибаешься Мерлови пишет: было бы очень интересно, посмотреть, с чего начинали http://www.newcao.ru/zh/zhakem
Мерлови: alabaika у меня не открывается. Очень интересно, что там.
alabaika: Мерлови пишет: у меня не открывается. Очень интересно, что там. Видео Жакема - первого САО М.Г.Овсянниковой.
Мерлови: alabaika Ирина, как питомник называется? Какой год? Видео завтра посмотрю. Спасибо!
alabaika: Мерлови пишет: Ирина, как питомник называется? какой?
Мерлови: Ну вроде как речь шла о том, с чего начинали именитые питомники. Вот и спрашиваю, на видео, которое ты поставила, представлена первая собака какого питомника и какой это год?
alabaika: Мерлови пишет: на видео, которое ты поставила, представлена первая собака какого питомника и какой это год? alabaika пишет: первого САО М.Г.Овсянниковой.байбури шанди пишет: цитата: А если бы ты когда-нибудь видела первого САО М.Г.Овсянниковой (КЛОВИ), ты бы вааааще померла))) видела,не померла год 1993
Мерлови: alabaika , зашла с компа, посмотрела. Что-то я не поняла, где там лошадиная голова с зализанным переходом. искала-искала, не нашла...
alabaika: еще фоточку поставлю одного из родоначальников п-ка Клови Азис Олма Клови(инбредный,кстати,на того самого Жакема) (Азис справа)
AGZE: TeKKe пишет: На клин морда у КО. У САО она всегда приближена к прямоугольнику, "медвежий" ли тип, "лошадиный".. Да каой угодно.. Здесь вы "завернули,"т.е. не точны,и про КО и про "медвежий".
alabaika: Мерлови пишет: Что-то я не поняла, где там лошадиная голова с зализанным переходом. А кто тебе сказал,что у Жакема была зализанная голова? речь шла о том,с чего начинали и о Байбури Шанди пишет: А если бы ты когда-нибудь видела первого САО М.Г.Овсянниковой (КЛОВИ), ты бы вааааще померла))) А потомков первых Марининых собак можешь посмотреть в большом количестве в гугле в различных базах. Марина,царствие ей небесное,знала кого с кем надо повязать и в каком направлении надо работать,чтобы получить те головы,которые стали визитной карточкой п-к Клови,и остаются уже 30 лет.
AGZE: Ениш пишет: Вы КО с лайкоидами не путаете? морда клином= явное сужение её к мочке носа. Для КО это так же не характерно, как и для САО. То, "стоп" этой породе приписывали, то шиломордость
Мерлови: alabaika пишет: еще фоточку поставлю одного из родоначальников п-ка Клови Азис Олма Клови(инбредный,кстати,на того самого Жакема) у меня есть такое фото и даже видео http://www.newcao.ru/videoarchiv/azis-olma-klovi
TeKKe: КО: "Голова массивная, с широкой черепной частью и сильно развитыми скулами. Лоб широкий, плоский, разделен неглубокой бороздой на две части. Переход ото лба к морде мало заметен. Длина морды короче длины лба, мало заостренная, с толстыми, но сухими и плотно прилегающими губами." Мазовер А.П., 1954г. "Крупная, массивная, с широкой и объемной черепной частью, развитыми скулами и массивной, объемной, тупой, хорошо заполненной в основании и под глазами мордой, плавно и равномерно суживающейся к мочке носа, длина морды несколько короче длины черепной части. Лоб широкий, слегка выпуклый, разделенный неглубокой продольной бороздой, с заметными, но не выдающимися надбровными дугами, с недлинным, заметным, но не резким переходом ото лба к морде. Губы толстые, прилегающие."Утвержден в 1997 г. Комиссией РКФ по стандартам, президиумом РКФ и Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России. САО: "Голова массивная, с широкой и грубой черепной частью и сильно развитыми скулами. Лоб плоский, со слабым, почти незаметным переходом к морде. Морда широкая около глаз, почти не суживается по направлению к носу и при осмотре спереди и сверху кажется прямоугольной. В профиль морда имеет тупую форму с массивными челюстями и толстыми отвисшими по краям губами." Мазовер А.П. "ГОЛОВА: массивная, пропорциональная общему сложению. Форма головы при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. ОБЛАСТЬ ЧЕРЕПА: Голова глубокая в черепной части. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги выражены умеренно. СТОП: Умеренно выраженный. ОБЛАСТЬ МОРДЫ: НОС: Мочка носа крупная, черная, не выступающая за общий контур морды. При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа. МОРДА: Тупая, умеренной длины, при осмотре сверху и в профиль почти прямоугольная и почти не суживающаяся к мочке носа. Морда массивная, глубокая и хорошо заполненная под глазами. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость." "Морда на клин" - "суживающаяся к мочке носа" и "приближающаяся к прямоугольнику" - разница по-моему есть. Лайкоидов я ввиду не имела, мы ведь говорим о грубом типе собак? И при чём здесь "лайкойды"?
Ениш: Мерлови пишет: но все же я считаю, что у него клин. удивительно, даже.. это, ж, надо иметь такое зрение кому лень смотреть всё -10-ти летний Карагёз в самом конце ролика- http://www.youtube.com/watch?v=X1AsSTtjXFY
Мерлови: Мерлови пишет: не видела первую собаку Клови, но это было бы очень интересно, посмотреть, с чего начинали многие именитые питомники. Думаю про лошадиные головы с плавными зализанным переходами речь там не шла. alabaika пишет: Мерлови пишет: цитата: Думаю про лошадиные головы с плавными зализанным переходами речь там не шла ошибаешься в чем я в данном случае ошибаюсь?
Мерлови: TeKKe пишет: И при чём здесь "лайкойды"? тоже не поняла.
alabaika: Мерлови пишет: у меня есть такое фото такое фото есть у всех
alabaika: Мерлови пишет: в чем я в данном случае ошибаюсь? в том,что потомки первых Марининых собак имели плавные длинные головы. Ну,ё моё,ну открой поисковик,посмотри,какие головы были в п-ке Клови даже 30 лет назад. Жакем был первой собакой,но не он считается родоначальником,было две линии - белая и черная(если я ошибаюсь,кто в курсе,поправьте) основоположником белой был Азис Олма Клови,черной - Азим Шохраз Клови. Потомков этих собак ты должна знать.....ну я не знаю,это классика
Мерлови: Ениш пишет: удивительно, даже.. это, ж, надо иметь такое зрение ага, чтобы клиноголовых сао путать с лайками
Мерлови: alabaika пишет: Жакем был первой собакой,но не он считается родоначальником если не считается, зачем тогда его ставить как родоначальника? я спрашивала про родоначальников.
Ениш: TeKKe , правильно! если копать, то глубже (чего нам, какие то, 90-е. если искать, с чего начиналось, то, надо с Мазовера) http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st002.shtml
alabaika: Мерлови пишет: в чем я в данном случае ошибаюсь? вот на вскидку Калиф из Клови(Азис Олма*Кама) Ахтана(Азис Олма Клови*Кама) Азсогдиен Ак Тай(Азис Олма Клови*О Бахча) Лукман из Клови(Азис Олма Клови*Жамиля Милен) Ты же не скажешь,что у этих собак головы с массивными черепами, короткими мордами.?? мерлови пишет: а вы поставьте мне с плавными переходами, похожими на современные модные еще поставить?
TeKKe: Ениш пишет: 10-ти летний Карагёз в самом конце ролика Есть ещё ролики с боями Карагёза, в интернете должны быть. Только не ручаюсь за качество видео.
Ениш: TeKKe пишет: "Морда на клин" - "суживающаяся к мочке носа" и "приближающаяся к прямоугольнику" - разница по-моему есть. Лайкоидов я ввиду не имела, мы ведь говорим о грубом типе собак? а, при чём тут тип? незначительно суживающаяся-это не прямоугольник. приближающаяся к прямоугольнику -тоже, не он. Это одно и тоже, но, разными словами. вот, клин и тупой клин- вещи разные.
Мерлови: alabaika , мы как с разных планет. нет, больше ставить не надо. это уже выпускники питомника, а не родоначальники. и про массивные черепа с короткими мордами я писала, имея в виду самых дальних предков-туркменов. зачем все в одну кучу валить? Ениш где-то ставила видео с туркменами. Не помню в какой теме.
Песруслан: Я не профессионал, но мне нравятся собаки в разных типах. Точнее головы, так как речь про эту часть. Она ( голова ) или цепляет или нет. Каждому свое. Мне главное, чтобы у кобла была мощная башкенция, а у суки ладненькая и гармоничная. Если тема про то что нравится, зачем спорить про медведей и клины? Нравится и хорошо. Я бы повыкладывал ( может таких и не я один ) но сразу критику можно поймать. А ведь Мерлови не писала, что только такие хорошо. Она просто написала, что нравится. ( правда высказала свое мнение про прежних собак, но написала, что это только ее мнение, а не утверждение ). И раздули. САО самая красивая порода!!! Всех с праздником начала рабочей недели))).
Ениш: TeKKe , в принципе, если, уж, закончить с различиями голов САО и КО- сужение или не сужение морды , вовсе, не определяющее.
TeKKe: Ениш пишет: то, надо с Мазовера Так именно с его стандарта я и начала. TeKKe пишет: Мазовер А.П., 1954г. Моя основная книга, чтобы сейчас о нём не писали.
alabaika: Ениш пишет: чего нам, какие то, 90-е. если искать, с чего начиналось, то, надо с Мазовера во во ,Ир,спасибо за ссыль продолжим Среднеазиатская овчарка Сакар, кобель, рожд. 1950 г., происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Самсоново', Туркменской ССР, тип линии Орлана. Промеры: 27-12-12-64-64-68-25-20-76-34-14 Среднеазиатская овчарка Конурджа, кобель рожд. 1950 г., происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Победа' Туркменской ССР. Промеры: 24-11-11-68-68-72-30-19-81-35-15 Среднеазиатская овчарка Босар, кобель, рожд. 1950 г, происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Победа', Туркменской ССР. Промеры: 25-12-14-71-71-73-26-20-83-36-15 Среднеазиатская овчарка - кобель Коплан, рожд. 1949 г., происхождение неизвестно, принадлежит колхозу им. Ворошилова, Туркменской ССР. Промеры: 30-14-(15-81-81-81-34-22-98-44-17 и т.д. НЕТ у этих собак коротких морд и черепов,как у твоего кобеля,нету! И сказка о том,что лошадиные головы с плавными переходами - это новая мода - это для тех,кто хочет оправдать свое "особенное" видение своего азиата в голове.
Ениш: Песруслан пишет: Если тема про то что нравится, она превратилась в это. изначальная задумка была иной. т.е. не показом личных достижений
Мерлови: Песруслан пишет: Я не профессионал, но мне нравятся собаки в разных типах. Точнее головы, так как речь про эту часть. Она ( голова ) или цепляет или нет. Каждому свое. Мне главное, чтобы у кобла была мощная башкенция, а у суки ладненькая и гармоничная. Если тема про то что нравится, зачем спорить про медведей и клины? Нравится и хорошо. Я бы повыкладывал ( может таких и не я один ) но сразу критику можно поймать. А ведь Мерлови не писала, что только такие хорошо. Она просто написала, что нравится. ( правда высказала свое мнение про прежних собак, но написала, что это только ее мнение, а не утверждение ). И раздули. САО самая красивая порода!!! Всех с праздником начала рабочей недели))).
Ениш: TeKKe пишет: Так именно с его стандарта я и начала. так, я продолжила (вернее расширила , поставив с иллюстрациями)
alabaika: Мерлови пишет: alabaika , мы как с разных планет. и слава Богу! Мерлови пишет: это уже выпускники питомника, а не родоначальники. а выпускники от кого взялись? Не от родоначальников? Ты заметила,что у всех этих собак один отец,а матери разные? И на разных суках этот родоначальник давал вот такие головы. Мерлови пишет: и про массивные черепа с короткими мордами я писала, имея в виду самых дальних предков-туркменов. пост 14991 ответ и на это.
TeKKe: Песруслан пишет: САО самая красивая порода Зря Вы так.. я просто не согласна, что у Карагёза голова на клин. Да и вообще впервые услышала, что кто-то о нём так пишет. Обычно, когда приводили в пример красивые головы Карагёз у многих в любимцах. Я отметила, что Мерлови привела в пример не очень удачные фото, на которых кобель уже старый. Ничего никто не раздувал. И кавказцев я кстати тоже очень уважаю.
Мерлови: alabaika пишет: во во ,Ир,спасибо за ссыль продолжим голову нужно смотреть не только сбоку, но и спереди, и сверху, чтобы тип определить.
Мерлови: alabaika пишет: а выпускники от кого взялись? Не от родоначальников? Ты заметила,что у всех этих собак один отец,а матери разные? И на разных суках этот родоначальник давал вот такие головы. какие такие? там все головы разные! alabaika пишет: и слава Богу! Удачи!
alabaika: Мерлови пишет: голову нужно смотреть не только сбоку, но и спереди, и сверху, чтобы тип определить. при чем тут тип? мы не о типах с тобой толкуем,а о черепах и мордах Ну,может я правда чего не понимаю,удаляюсь всем спокойной ночи
Мерлови: TeKKe пишет: Зря Вы так.. я просто не согласна, что у Карагёза голова на клин. Да и вообще впервые услышала, что кто-то о нём так пишет. Обычно, когда приводили в пример красивые головы Карагёз у многих в любимцах. Я отметила, что Мерлови привела в пример не очень удачные фото, на которых кобель уже старый. Ничего никто не раздувал. И кавказцев я кстати тоже очень уважаю. а чем плох клин? почему это вызывает какие-то обиды у вас?
alabaika: Мерлови пишет: какие такие? там все головы разные! хорошо,что не написала,что разного цвета Кать,ты правда не понимаешь,о чем я тебе пишу? Ну вернись на пару страниц назад,почитай еще раз саму себя если речь о коротких мордах,массивных черепах и о плавных переходах какие такие головы я тебе показала? наверное рубленые с короткими мордами Всё,теперь точно - спать.
Песруслан: TeKKe А я и не про Вас. Я же в целом. Давайте уважать мнение друг друга;).
TeKKe: Мерлови пишет: а чем плох клин? почему это вызывает какие-то обиды у вас? ну, почему сразу плох? я и не говорю, что плохо. Просто у Каргёза морда не на клин Мерлови, никаких обид, чесслово)) фото опять же не очень.. извините.
Мерлови: TeKKe пишет: Есть ещё ролики с боями Карагёза, в интернете должны быть. http://my.mail.ru/bk/arezov/video/20/22.html
Песруслан: Я, как четкий определитель типа голов рассуживаю Вас. Это голова находится между кирпичом и клином. В строгом соотношении красоты и качества как не менее чем достаточное. С возможностью отнесения желающими индивидуами в сторону супер и отсутствием возможности отнести к недостойным, после перехода грани "норма".))) мирись мирись!
TeKKe: Я думаю, мы и не ругались))
Песруслан: TeKKe И в школу не пойдем.
Andorra: TeKKe пишет: это уж Вы меня извините. На клин морда у КО не могу представить себе такого КО
Andorra: TeKKe пишет: это уж Вы меня извините. На клин морда у КО не могу представить себе такого КО
Аскор: alabaika пишет: байбури шанди пишет: цитата: цитата: А если бы ты когда-нибудь видела первого САО М.Г.Овсянниковой (КЛОВИ), ты бы вааааще померла))) видела,не померла год 1993 alabaika пишет: стали визитной карточкой п-к Клови,и остаются уже 30 лет. alabaika пишет: какие головы были в п-ке Клови даже 30 лет назад. alabaika, я запутался. В каком году родился "первый САО М.Г.Овсянниковой"? С какого года (официально) существует питомник? Когда началось разведение (с кобеля, как ни крути, разведение не начинается)? В каком году получены первые потомки?
Аскор: alabaika пишет: можно ставить фото аборигенных собак,коих в СА бегает туева хуча,но соответствовать тому самому стандарту будут только единицы. "их мало,но они были" - вот именно,с них то скорее всего и писался стандарт,а не с вот этой собаки и пр. Стандарт на аборигенную породу пишется не так. Ориентируются не на единицы, а на основную массу. Единицы, которые не типичны, отбрасывают.
Аскор: Песруслан пишет: Это голова находится между кирпичом и клином. Песруслан, сразу видно - не строитель. Между кирпичом и клином - нет ничего ну разве что - палец! Песруслан пишет: Я, как четкий определитель типа голов рассуживаю Вас. Песруслан, Вы позволите, в спорных случаях, обращаться к Вам за консультацией?
Байбури Шанди: alabaika пишет: видела,не померла а я его видела на фото! alabaika пишет: А потомков первых Марининых собак можешь посмотреть в большом количестве в гугле в различных базах. Представляешь, я их и живьем немало повидала))) И причем здесь потомки-не потомки? Я не разведение собиралась обсуждать, а привела пример, что все когда-то с чего-то начинали. Вот результаты у всех разные- это ДА!
Песруслан: Аскор Сразу видно, что не водитель. ( та же логика ). Был бы дальнозоркий, юмор бы понял. А так права не дадут))). Обращайтесь пожалуйста. Вместе посмеемся.
Ениш: а, давайте, от печки- назовите условие, что бы морда стала прямоугольной формы (надеюсь, затруднений по снимкам с границей черепной части и областью морды не будет?)
Аскор: Ениш пишет: назовите условие, что бы морда стала прямоугольной формы Чтобы морда стала прямоугольной формы, нужно "обвес" хороший ( тюнинг побогаче). Песруслан пишет: А так права не дадут))). Огорчили Вы меня. Песруслан пишет: Обращайтесь пожалуйста. С правами поможете?
alabaika: Аскор пишет: я запутался. В каком году родился "первый САО М.Г.Овсянниковой"? С какого года (официально) существует питомник? Когда началось разведение (с кобеля, как ни крути, разведение не начинается)? В каком году получены первые потомки? какое отношение Ваши вопросы имеют к этой теме? На форуме есть тема питомника Клови,если интересно,задайте свои вопросы там Байбури Шанди пишет: А потомков первых Марининых собак можешь посмотреть в большом количестве в гугле в различных базах. Ира,эта фраза вообще не к тебе относилась.
Аскор: alabaika пишет: какое отношение Ваши вопросы имеют к этой теме? alabaika, ну, про тридцать лет (по моим подсчетам, тридцать не получается), в этой теме, Вы писали - Вам и вопросы задал. И собак КЛОВИ, тридцатилетней давности, alabaika пишет: Ну,ё моё,ну открой поисковик,посмотри,какие головы были в п-ке Клови даже 30 лет назад. Вы ни одной не показали и не назвали.
Ениш: Аскор пишет: Чтобы морда стала прямоугольной формы, нужно "обвес" хороший ( тюнинг побогаче). ну, это, тоже. чем пухлее губки, тем солидней кажется морда. я о другом- вот две аборигенские головы- у первой морда , как здесь выражаются, склинена, у второй явный прямоугольник. разница в строении головы- в наполненности морды под глазами. т.е. при хорошем наполнении там, разница между основанием морды и её окончанием (обхват возле мочки носа), обязательно, будет. На счёт классификации Мычко, столь трепетно многими здесь упоминаемой -давайте не путать понятия. Автор писала о головах в целом, а не мордах, в отдельности.
Аскор: Ениш пишет: Автор писала о головах в целом, а не мордах, в отдельности. Вот и я не понял. К чему бы это - Ениш пишет: назовите условие, что бы морда стала прямоугольной формы Это - первое. Второе - зачем биться за эту (ничем не обоснованную) классификацию? По мне так, должно быть представление о том, как голова должна выглядеть в профиль и в фас. Без заимствований из строительства и мира животных (так-то и у медведей головы разные, а уж у лошадей и подавно).
Ениш: Аскор пишет: К чему бы это - да, всё к тому же - прежде рассуждений о том, что нам видится, надо посмотреть -а, почему так получается. В стандарте последнем пошли дальше образной "кирпичеобразности" и прописали параллелепипед законодательно. морду расширить, никак не получится, уже, остаётся, только, черепушку сужать.
alabaika: Аскор пишет: ну, про тридцать лет (по моим подсчетам, тридцать не получается) а Вы не подсчитывайте,зайдите на сайт питомника,там все в свободном доступе Добро пожаловать на сайт Питомника среднеазиатских овчарок "Клови" Московский племенной питомник “Клови” один из старейших питомников России. Разведением среднеазиатских овчарок питомник занимается больше 25 лет, с 1984 года. циферки сами сложите,или посчитать Вам? Аскор пишет: Вы ни одной не показали и не назвали. А я вам не поисковик двадцатилетней давности поставила,остальных ищите сами
AvroraTan: Ениш пишет: В стандарте последнем пошли дальше образной "кирпичеобразности" и прописали параллелепипед законодательно. морду расширить, никак не получится, уже, остаётся, только, черепушку сужать. Так и есть. Головы становятся все уже и уже, если сверху смотреть.
Ната и Азиза: Ениш пишет: Ната и Азиза пишет: цитата: И у Карагеза, как ни посмотри, все-таки клин, ну, уж... Да, как все-таки обманчиво фото бывают, тут НЕ клин вообще.
Асулла-Самара1: Тема называется "Тип головы Сао,который нам нравится. Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих." Люди вправе ставить собак, головы которых им лично нравятся. ЛИЧНО. И никто не претендует на эталон породы. Благо порода многогранна (в силу своей "сырости", не закрепленности) и поэтому тут представлены разные собаки с разным типом голов. Кому то тот или иной тип может нравится или не нравится. НО. Это не значит, что та или иная собака не породна. Ну создайте тему " Мой идеал головы САО" и спорьте на здоровье. Мне вот эта голова нравится. АСУЛЛА (ЧЕМАЛ БАЙ Х ДАНА). Пусть не модная, не "лошадиная", но мне нравится. Очень.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Люди вправе ставить собак, головы которых им лично нравятся. ЛИЧНО. и, в чём проблема? мы на форуме? не в продажном отделе? так, почему нельзя обсуждать? Асулла-Самара1 пишет: тут представлены разные собаки с разным типом голов. разговор не о типах, а о недостатках.
Аскор: alabaika пишет: циферки сами сложите,или посчитать Вам? alabaika, Вы, как я понимаю, из тех "друзей", с которыми и врагов не надо. alabaika пишет: А я вам не поисковик двадцатилетней давности поставила,остальных ищите сами alabaika, а чего искать? Собак разведения Овсянниковой М.Г. тридцатилетней давности (рожденных до 1985г.) не может быть, хотя бы потому, что первая среднеазиатская овчарка alabaika пишет: Жакема - первого САО М.Г.Овсянниковой (заводчик Балтийский завод) вл. п-к АЗЛК, родилась в 1986г. alabaika пишет: а Вы не подсчитывайте, alabaika, у нас, в интернете, выбор невелик - верить на слово или нет, а чтобы понимать - кому можно верить, а кому - нет, проверяем то, что проверить можно.
Байбури Шанди: Мне, в принципе, разные головы нравятся. Но не потому, что какая-то башка лучше))) мне нравится, или не нравится собака в целом. Бывает ну такой портрет сказочный, а вся тушка- урод уродом.... а бывает голова без "изюма" и "наворотов", а собаку такую хочется!
Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Мне, в принципе, разные головы нравятся. Но не потому, что какая-то башка лучше))) мне нравится, или не нравится собака в целом. ВОТ. Собака должна смотреться гармонично вцелом.
Мерлови: alabaika пишет: Ира,эта фраза вообще не к тебе относилась. ко мне эта фраза тоже не в тему, я не просила никаких потомков мне показывать. если нужно, во дворе у себя посмотрю. зачем мне гугл??? Аскор пишет: По мне так, должно быть представление о том, как голова должна выглядеть в профиль и в фас. и как? Ната и Азиза пишет: Да, как все-таки обманчиво фото бывают, тут НЕ клин вообще. а вы видео посмотрите, я выше ставила.
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: Благо порода многогранна (в силу своей "сырости", не закрепленности) и поэтому тут представлены разные собаки с разным типом голов. А сколько еще нужно времени для закрепления? Нужно тогда уж признаться - породы нет. И не говорить о породности. Асулла-Самара1 пишет: Это не значит, что та или иная собака не породна.
Мерлови: кот пишет: Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих. Хочу вот эту собаку поставить. Очень нравится. Фото взяла без разрешения, надеюсь, хозяева не обидятся. под каким ракурсом не ставь, клина не получится.
Аскор: Ениш пишет: В стандарте последнем пошли дальше образной "кирпичеобразности" и прописали параллелепипед законодательно. морду расширить, никак не получится, уже, остаётся, только, черепушку сужать. А как добиться (по стандарту конечно) "прямоугольности" головы, имея глубокий череп? ГОЛОВА: массивная, пропорциональная общему сложению. Форма головы при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. ОБЛАСТЬ ЧЕРЕПА: Голова глубокая в черепной части. - длинной верхней губы.
Асулла-Самара1: Аскор пишет: А сколько еще нужно времени для закрепления? Не знаю. Наверное еще много. Потому и Аскор пишет: Нужно тогда уж признаться - породы нет. Нет породы. Есть породная группа. Но это мое личное мнение.
Асулла-Самара1: Асулла-Самара1 пишет: Есть породная группа. Может быть в этом и есть изюминка САО?
Ениш: Мерлови пишет: под каким ракурсом не ставь, клина не получится. губу уберите мысленно. она к форме головы отношения не имеет.
Ениш: Аскор пишет: А как добиться (по стандарту конечно) "прямоугольности" головы, имея глубокий череп? цитата: ГОЛОВА: массивная, пропорциональная общему сложению. Форма головы при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. ОБЛАСТЬ ЧЕРЕПА: Голова глубокая в черепной части. - длинной верхней губы. выше пост Мерлови, как иллюстрация.
Мерлови: Ениш пишет: губу уберите мысленно. она к форме головы отношения не имеет. т.е. эта голова от головы Карагеза отличается только губой?
Ениш: Мерлови пишет: т.е. эта голова от головы Карагеза отличается только губой? при чём здесь губа? на фото, вообще, другая голова. отличная от головы Карагёза по многим параметрам. На счёт губы -она чрезмерна.
Мерлови: Ениш пишет: при чём здесь губа? на фото, вообще, другая голова. отличная от головы Карагёза по многим параметрам. Кирпич однако?
Мерлови: Ениш , а у вас на фото-аватаре кирпич?
Мерлови: Ениш пишет: На счёт губы -она чрезмерна. я думаю такому кобелю можно простить сыроватую губу.
Ната и Азиза: Асулла-Самара1 пишет: Не знаю. Наверное еще много. Потому и Аскор пишет: цитата: Нужно тогда уж признаться - породы нет. Нет породы. Есть породная группа. Но это мое личное мнение. ____________________________ Асулла-Самара1 пишет: Может быть в этом и есть изюминка САО? Вы знаете, в свете последних споров ( а в них, я надеюсь, рождается истина) я извинюсь перед вами за свои резкие высказывания в адрес Илькоры. Посмотрев на собак вашего разведения я увидела, что они тоже разные и есть просто супер (для меня), есть - не совсем нравятся, впрочем как у всех. Лишь бы не было войны)) и крайностей.
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: Нет породы. Есть породная группа. Но это мое личное мнение. Личное-то оно личное, но правильно было бы считать не - "породной группой", а - переходной породой. Асулла-Самара1 пишет: Может быть в этом и есть изюминка САО? Изюминка в анархии, которая в разведении?
Ениш: Мерлови пишет: а у вас на фото-аватаре кирпич? по чьей классификации -Вашей или Мычко?
Асулла-Самара1: Ната и Азиза Всё нормально. Извинения приняты и я рада, что Вы меня поняли. Аскор пишет: Личное-то оно личное, но правильно было бы считать не - "породной группой", а - переходной породой. Нет. Именно породной группой. Потому как порода - это то, что создается человеком искусственно. За счет отбора производителей по определенным признакам. Проще говоря. Животные одной породы очень похожи между собой экстерьерно. Все, что этому не соответствует - брак в породе. САО настолько многогранно (нет в них одного шаблона и не будет никогда (я так думаю). Все дело в том, что САО не выводили селекционеры специально. Эта породная группа сформировалась сама. На определенной территории, для определенных целей в использовании. И так будет всегда. Как бы не старались заводчики привести САО в одному знаменателю - не получится. В европейской части может быть и придут когда-нибудь, но среднеазиатское поголовье останется разнотипным. Там свои критерии отбора и экстерьер (внешний вид) не ведущее звено. Как правильно написала Ирина Байбури Шанди, В СА азиата ценят, в первую очередь, за его умение охранять отары овец, т.е. работать по назначению. А уж какая у него по заполненности морда, не суть важно. Опять же, мое личное мнение. Может быть оно и не совсем верное, но мне видится так.
Мерлови: Ениш пишет: по чьей классификации -Вашей или Мычко? по вашей) Карагезу ведь вы определили тип головы-кирпич.
alabaika: Оставив в покое наши споры,из прочитанного у меня лично напрашивается такой вывод: у каждого свой азиат в голове,кому какие головы нравятся,те и разводят стандарт - по боку фото аборигенных собак 50-60 летней давности - по боку самое главное,чтобы заводчику нравилось порода же,ой породная группа так разнотипна! И только то тут то там появляются темы на породных форумах "что было и что стало" Чего вдруг?
Асулла-Самара1: alabaika Сколь ко же в Вас желчи. А вроде как в Бога веруете...
Ениш: Мерлови пишет: по вашей) таковой не имею. Что до Мычко , так, у неё есть форум. Поинтересуйтесь там, у автора "кирпичей" и "медведей" её оценкой головы Карагёза . Как-никак она его видела не на картинках, в отличии от Вас. Что до меня -существуют головы породные и не породные. ну, и, прослойка между ними.
alabaika: Асулла-Самара1 пишет: А вроде как в Бога веруете... а причем тут моя вера? что за манера такая у неверущих,чуть что сразу верой в морду тыкать? Лариса,может я Вас разочарую,но я такой же человек из мяса и костей,как и Вы. По поводу желчи..... а Вы мне возразите аргументируйте,в чем я не права
Мерлови: Ениш пишет: таковой не имею. ну как-то же вы определили Карагезу кирпич??? Ениш пишет: Что до Мычко , так, у неё есть форум. Поинтересуйтесь там, у автора "кирпичей" и "медведей" её оценкой головы Карагёза . Как-никак она его видела не на картинках, в отличии от Вас. нет желания, у вас интересуюсь. Ениш пишет: Что до меня -существуют головы породные и не породные. с этим понятно. Ениш пишет: ну, и, прослойка между ними. а это как? полупородные?
Асулла-Самара1: alabaika пишет: а причем тут моя вера? Да все при том. alabaika пишет: что за манера такая у неверущих,чуть что сразу верой в морду тыкать? это почему же Вы сделали такой вывод? alabaika пишет: Лариса,может я Вас разочарую,но я такой же человек из мяса и костей,как и Вы. Да я и не сомневаюсь - в святые Вас не записывала и не собираюсь. alabaika пишет: а Вы мне возразите аргументируйте,в чем я не права Нет уж. Вы мне возразите. В чем не права я? Вдумчиво прочитайте мой пост №23359. Поразмышляйте над написанным, а потом опровергните все написанное мной.
Ениш: Мерлови пишет: ну как-то же вы определили Карагезу кирпич??? и, как же я это сделала? цитатку извольте выставить меня, откровенно говоря, достают Ваши фантазии.
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: Нет. Не убедительно. Асулла-Самара1 пишет: Потому как порода - это то, что создается человеком искусственно. Существуют породы животных (именно породы), которые формировались при минимальном участии человека и породы такие называют примитивными. А вот породные группы (по сути - это помеси, с которыми дальше ведут работу), только с участием человека. Асулла-Самара1 пишет: Все дело в том, что САО не выводили селекционеры специально. Эта породная группа сформировалась сама. На определенной территории, для определенных целей в использовании. "На определенной территории" - т.е. в определенных природно-климатических условиях - естественный отбор. "Для определенных целей" - т.е. селекция по рабочим качествам. Если еще учесть, что разведение ведется в себе, что в свою очередь ведет к однотипности. Асулла-Самара1, это порода! Асулла-Самара1 пишет: А уж какая у него по заполненности морда, не суть важно. Заполненность у аборигенов не цель, а следствие.
alabaika: Асулла-Самара1 пишет: Да все при том причем притом? если верующая,то должна елей один изливать? Огорчу,я еще и в морду дать могу с любовью о Господе И нравится Вам или нет,но буду говорить то,что считаю нужным. Перечитывать Вас нет желания,как и дальше участвовать в теме Уже пожалела,что влезла в очередной раз. Так и хочется сказать,плодитесь и размножайтесь,только не называйте плоды своего размножения среднеазиатскими овчарками,зарегистрируйте свою породу(кому какая больше нравится,в соответствии со своим азиатом в голове) и не примазывайтесь к породе.Это не лично Вам Асулла-Самара1 а то опять скажете,что я про Вас написала. Асулла-Самара1 пишет: Нет уж. Вы мне возразите увольте-с. Ваше видение,Ваш выбор,Ваше право,делайте что хотите.
Мерлови: Ениш пишет: и, как же я это сделала? цитатку извольте выставить как все просто оказывается. там все же не кирпич. вот и я о том же. Ениш пишет: меня, откровенно говоря, достают Ваши фантазии. особенно когда нечем крыть. а вообще вы сами ко мне пристаете. Мерлови пишет: Ениш пишет: цитата: Что до меня -существуют головы породные и не породные. с этим понятно. Ениш пишет: цитата: ну, и, прослойка между ними. а это как? полупородные?
Байбури Шанди: alabaika пишет: Так и хочется сказать,плодитесь и размножайтесь,только не называйте плоды своего размножения среднеазиатскими овчарками,зарегистрируйте свою породу Вах! Странно от тебя такие слова читать)) чесслово!
Песруслан: Мерлови Последняя голова Аскор Мне нравится помогать людям. Все, что в моих силах. Конечно при Вашей помощи в размерах "не навреди". Лишь бы потом правила не нарушали, а то отниму!
Ениш: Мерлови пишет: как все просто оказывается. там все же не кирпич. вот и я о том же. Вы сами с собой беседуете, что ли? а, чего на форуме? у меня есть подозрение, что кирпичи у некоторых в головах. из за этого они не могут адекватно воспринимать простые, написанные другими ,тексты. Мерлови пишет: особенно когда нечем крыть. есть. но, здесь за это банят. Мерлови пишет: а вообще вы сами ко мне пристаете. и, как это выражается?
Мерлови: Ениш пишет: Вы сами с собой беседуете, что ли? а, чего на форуме? у меня есть подозрение, что кирпичи у некоторых в головах. из за этого они не могут адекватно воспринимать простые, написанные другими ,тексты. все точно про вас. но у меня все же зиждется надежда получить ответ хотя бы на это: Мерлови пишет: Мерлови пишет: цитата: Ениш пишет: цитата: Что до меня -существуют головы породные и не породные. с этим понятно. Ениш пишет: цитата: ну, и, прослойка между ними. а это как? полупородные? Ениш пишет: есть. но, здесь за это банят. значит все же нечем. Ениш пишет: и, как это выражается? ну пишите мне всякие свои бредовые идеи, типа Ениш пишет: Мерлови пишет: цитата: под каким ракурсом не ставь, клина не получится. губу уберите мысленно. она к форме головы отношения не имеет.
alabaika: Байбури Шанди пишет: Вах! Странно от тебя такие слова читать)) чесслово! почему? Ира,ты очень хорошо меня знаешь,чтобы делать такие выводы? Или собаки мои не понятно,какой породы? А я тут сижу, такая, разглагольствую,а у самой херня,безродики во дворе сидят так чтоли?
Ениш: Мерлови пишет: но у меня все же зиждется надежда получить ответ хотя бы на это: Вам зачем? Вы, ж, посты мои либо, не читаете, либо читаете не то, что там написано, либо понимаете не так.. ещё раз (или два, для верности) перечитайте себя любимую и мои ответы . может, дойдёт (хотя, мне сомнительно) лучше, с утра, завтра. на свежую, так сказать, голову
alabaika: предлагаю освежить память и перечитать http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000128-000-0-0-1241972712
Мерлови: Ениш пишет: Вам зачем? Вы, ж, посты мои либо, не читаете, либо читаете не то, что там написано, либо понимаете не так.. ещё раз (или два, для верности) перечитайте себя любимую и мои ответы . может, дойдёт (хотя, мне сомнительно) Скрытый текст лучше, с утра, завтра. на свежую, так сказать, голову ну значит так никогда я и не узнаю, что это за прослойка у вас там существует между головами. ээх...
alabaika: alabaika пишет: предлагаю освежить память и перечитать что то не пойму,это начало про львиноголовых или нет?
Ениш: Мерлови пишет: ну значит так никогда я и не узнаю Вам и не надо. меньше знаешь-крепче спишь
Мерлови: Ениш пишет: Вам и не надо. меньше знаешь-крепче спишь только кланятся мне больше не надо... а то мне как-то уже неудобно чесслово...
Байбури Шанди: alabaika пишет: Или собаки мои не понятно,какой породы? А я тут сижу, такая, разглагольствую,а у самой херня,безродики во дворе сидят так чтоли? Ой, тебе не понравилось? А я думала, что не только тебе одной можно так писать...
Асулла-Самара1: alabaika пишет: если верующая,то должна елей один изливать? Нет. Дело в самой подаче Ваших мыслей. В большинстве случаях, она язвительная. Вы этого не видите? alabaika пишет: Огорчу,я еще и в морду дать могу с любовью о Господе С любовью морды не бьют. alabaika пишет: И нравится Вам или нет,но буду говорить то,что считаю нужным. Да ведь никто и не запрещает. Высказывайтесь корректно, аргументированно и все дела. alabaika пишет: Так и хочется сказать,плодитесь и размножайтесь,только не называйте плоды своего размножения среднеазиатскими овчарками,зарегистрируйте свою породу(кому какая больше нравится,в соответствии со своим азиатом в голове) и не примазывайтесь к породе. Дескать, Вы настолько гуру в породе, что у всех остальных шушера во дворах? Как же люди забыли посоветоваться с Вами кого им разводить? alabaika пишет: Это не лично Вам Асулла-Самара1 а то опять скажете,что я про Вас написала. Да бросьте. Мне вообще фиолетово лично Ваше мнение о моем разведении. Байбури Шанди пишет: Ой, тебе не понравилось? А я думала, что не только тебе одной можно так писать... Прям с языка сняла.
Асулла-Самара1: Аскор пишет: Существуют породы животных (именно породы), которые формировались при минимальном участии человека и породы такие называют примитивными. Абсолютно верно. Пример такой примитивной породы - Австралийская собака Динго. Это именно порода, которая сформировалась на ограниченной территории, при тесном инбридинге и жестком естественном отборе. Совсем без участия человека. У них закреплен и экстерьер, и даже окрас. Особи похожи между собой. С САО такого не произошло именно потому, что территория обитания этих собак очень обширна. Вмешательство человека происходило постоянно и на определенной территории культивировался свой тип САО. Чтобы порода стала "чистой", надо было (когда ею занялись в Красной Звезде) вывезти наиболее однотипных собак и при тесном инбридинге и жесткой выбраковке, добиться однотипного потомства (как это делается при получении любых пород животных). И только после этого регистрировать породу, и сейчас не было бы столько споров. Это мои рассуждения вслух. П.С. Зафлудили тему совсем.
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: Чтобы порода стала "чистой", надо было (когда ею занялись в Красной Звезде) вывезти наиболее однотипных собак и при тесном инбридинге и жесткой выбраковке, добиться однотипного потомства (как это делается при получении любых пород животных). И только после этого регистрировать породу, и сейчас не было бы столько споров. Это мои рассуждения вслух. Ну да, ну да! Все знают, как надо и никто не знает куда идти)))
Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Ну да, ну да! Все знают, как надо и никто не знает куда идти))) Имеем то, что имеем. САО - не однотипны (пока). Может быть и никогда не будут однотипны. Написала как думаю, но ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции. Байбури Шанди пишет: и никто не знает куда идти) Ирин, твои мысли по этому поводу.
Асулла-Самара1: Может быть тему создать типа "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем?" И перенести туда все эти размышления и высказывания?
Дик: Асулла-Самара1 пишет: вывезти наиболее однотипных собак и при тесном инбридинге и жесткой выбраковке, добиться однотипного потомства .. а если просто использовать в разведении однотипных (есс-но породных), без тесного инбридинга..???
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: твои мысли по этому поводу. а я свои и написала))) тоже знаю, как надо и горазда советы раздавать))) Ну и плетусь потихоньку в выбранном мной направлении. А вот куда дойду.... самой интересно.
lorik: Вот такая голова Цусима Роваят 11мес ( мне нравится! )
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Пример такой примитивной породы - Австралийская собака Динго. Динго не порода. Мы склоняемся к тому, что динго попали в Австралию с человеком и там одичали. Против этого мнения имеется только факт нахождения их костных останков в плиоценовых отложениях Австралии. Но на это тоже есть ответ. Динго делает норы и живет в них, а поэтому его кости, найденные в относительно глубоких слоях земли Австралии, - вторичны. Гораздо более фантастично допущение, что динго - это единственное для Австралии дикое, "истинное", среди всей фауны сумчатых, млекопитающее. Что же представляет собою эта загадочная собака? Нам пришлось ее наблюдать в Московском зоопарке, знакомиться с литературой о ней и изучать ее черепа. Судя по фотографии, довольно хорошо отражающей ее внешний облик, это действительно прототип какой-то особой "дикой собаки". Ее не причислишь ни к волку, ни к шакалу. Кроме того, динго не одинок. На крупных островах, ближайших к Австралии, в частности на Таити, на Новой Зеландии, по свидетельству Кука, имелись, теперь уже исчезнувшие, свои полудомашние собаки. По свидетельству Кольбругге, на Яве была похожая на динго, тоже теперь вымершая, дикая тенгеранская собака (Canis tenggerana Kohlbrugge). Она имела красно-коричневый окрас с черными полосами. Существование подобной дикой собаки заставляло исследователей считать и динго за дикую форму. http://www.sexydog.ru/stati-o-sobakah/sobaki-v-istorii/klassifikatsiya-psovyih.html в диком мире нет пород животных.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: САО - не однотипны (пока). да, бог с ними, с типами. пусть будут, не мешает. Разговор о другом -порода приобретает черты ,ей не характерные. и, от типа сие не зависит, зависит от приоритетов заводчиков, у которых, как известно, "у каждого свой азиат в голове".
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: Пример такой примитивной породы - Австралийская собака Динго. Это именно порода, которая сформировалась на ограниченной территории, при тесном инбридинге и жестком естественном отборе. Совсем без участия человека. У них закреплен и экстерьер, и даже окрас. Особи похожи между собой. Ениш пишет: Динго не порода. Так, про это есть - мне меньше писать. Тогда про это Асулла-Самара1 пишет: Совсем без участия человека. Асулла-Самара1 - "Порода- это достаточно многочисленная (для разведения "в себе" без вынужденного инбридинга), целостная, качественно своеобразная (сходная по качественным особенностям и в то же время обладающая чертами разнообразия внутри себя) группа домашних животных одного вида, имеющих общее происхождение, приспособленных к природным и хозяйственным (технология содержания) условиям содержания и эксплуатации и характеризующихся присущими только им экстерьерно-конституциональными и продуктивными (уровень и качество) особенностями, созданными и сохраняющимися благодаря направленному труду человека (в соответствующую социально-экономическую эпоху), которые стойко передаются потомству." Да, Вы, на предыдущей станице писали Асулла-Самара1 пишет: Потому как порода - это то, что создается человеком искусственно. Я собственно, почему всегда и говорю, чтобы учили "азбуку" (термины, понятия) и тогда велосипед изобретать не надо будет.
Асулла-Самара1: Ениш пишет: Динго не порода. Ди́нго (Canis lupus dingo) — вторично одичавшая домашняя собака, единственный плацентарный хищник в аборигенной фауне Австралии.Судя по ископаемым останкам, динго завезли в Австралию не переселенцы-аборигены (примерно 40 000 — 50 000 лет назад), как считалось ранее, а выходцы из Юго-Восточной Азии (возможно, с Малайского архипелага). Самому древнему черепу динго, найденному во Вьетнаме, примерно 5 500 лет; останки этой собаки возрастом от 5 000 до 2 500 лет находят и в других частях Юго-Восточной Азии, а древнейшим окаменелым останкам динго в Австралии — около 3450 лет. Исследования митохондриальной ДНК динго, опубликованные в 2004 г., датируют их появление в Австралии 4 000 г. до н. э.; предположительно, все австралийские динго ведут происхождение от одной небольшой группы. Источник http://dog-gava.ru/publ/10-1-0-192 Собственно что я хотела сказать, приведя в пример динго. Как формируется, закрепляется внешний вид животных, живущий на изолированной территории.
Асулла-Самара1: С породами домашних животных (их появлением) примерно все так же. Как я уже и писала. Ой, надо останавливаться. Пусть люди показывают собак. Или надо тему отдельную создать (как предлагала) и там порассуждать, высказать своё мнение. Тут, все же, тема чуть не о том.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Или надо тему отдельную создать (как предлагала) и там порассуждать, высказать своё мнение. эту, бы, ещё, в другой отдел сместить , туда, где ставят чёрненьких-рыженьких и прочих... (мечтаю... )
Асулла-Самара1: Ениш пишет: эту, бы, ещё, в другой отдел сместить , туда, где ставят чёрненьких-рыженьких и прочих... (мечтаю... ) Ты имеешь ввиду "Фотоальбомы"?
Ениш: Асулла-Самара1 , ну, коли, критики не подлежит, то, там ей и место
Ната и Азиза: lorik пишет: Вот такая голова Цусима Роваят 11мес ( мне нравится! ) Ну вот... вот скажите, зачем ставить подростка, который будет еще формироваться? А потом, такая как я что-либо тыкнет в клаву и снова-здорова обиды и взаимные уличения. Давайте, пожалуйста НЕ щенков и подростков, а взрослых особей. Как ПО ФОТО, то нос куда-то "высунулся" за "пределы морды", и сыроват, но ведь он же (кобель) ишо растить будет
Асулла-Самара1: Тему создала. Приглашаю к разговору. http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002301-000-0-0
alabaika: Байбури Шанди пишет: Ой, тебе не понравилось? Нет,я тебя не поняла,слишком витиевато для моего скудного умишка Байбури Шанди пишет: А я думала, что не только тебе одной можно так писать... писать можно кому угодно,и что угодно,главное обосновывать написанное Асулла-Самара1 пишет: Дело в самой подаче Ваших мыслей. В большинстве случаях, она язвительная. Вы этого не видите? и? в некоторых язвительная,в других радостная,в третьих сопереживательная - разная подача. Я человек настроения,как чувствую,так и пишу. Между прочим Вас не оскорбляла ни разу и суждений в Ваш адрес типа,сколько в Вас желчи или еще какого добра,себе не позволяла.Асулла-Самара1 пишет: С любовью морды не бьют еще как Асулла-Самара1 пишет: у всех остальных шушера во дворах про ВСЕХ я не писала,не надо мне свои фантазии приписывать касалось только тех владельцев голов тут представленных,имеющих отдаленное отношение к породе САО. Не надо валить с больной головы на здоровую,я крайне открыта и не пишу между строк. Если написала Кате мерлови,что у представленного ей кобеля мне лично не хватает длинны головы и плоскости лба - значит,что мне именно этого не хватает в нем. Я нигде не написала,что собака с непородной головой и т.д.,потому что так не считаю,а уж,что вы тут нафантазировали себе Асулла-Самара1 пишет: Мне вообще фиолетово лично Ваше мнение о моем разведении А чье не фиолетово,если не секрет? Колмаковой?
Мерлови: Идеальных не бывает. Ни собак, ни людей.
Асулла-Самара1: alabaika пишет: А чье не фиолетово,если не секрет? Колмаковой? А какая, лично Вам, разница чье мнение для меня важно? Мне вот без разницы чье мнение важно для вас и важно ли вообще чье либо.
alabaika: Асулла-Самара1 пишет: А какая, лично Вам, разница да в общем то никакой.
lorik: Ната и Азиза пишет: Ну вот... вот скажите, зачем ставить подростка, который будет еще формироваться? Простите , а разве не выставляли в теме еще моложе собак, 8 мес , 9 мес? кот пишет: Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих. про возраст собак не написано Ната и Азиза пишет: Давайте, пожалуйста НЕ щенков и подростков, а взрослых особей больше не будем показываться, пока не вырастем! Ната и Азиза пишет: но ведь он же (кобель) ишо растить будет это сука , и конечно она еще растет
Ната и Азиза: lorik пишет: про возраст собак не написано В самом начале темы, так и было - ставили фото только голов и только взрослых, но потом пошло-поехало как всегда, то щенки, то фото издали во весь рост, под разными ракурсами. Как оценивать голову щенка-подростка, когда она изменится с возрастом? lorik пишет: это сука , и конечно она еще растет Упс... опять же ракурс фото не совсем удачный. Вот мне хоть глаз коли, а видится кобелек-подросток
Ак-нукер: Однопомётники. Щенки-подростки
кот: Сука 12 мес.
Металбай: Сука 12 мес. Очень нравиться!
Ната и Азиза: кот пишет:
кот: Металбай пишет: Очень нравиться! Спасибо
BEREG&OTA: Сука 2.5 год АМАН-ЯР ЗЛАТА (Шер-Гиз Вагши - Айлу-Дарья Ишту)
Мерлови: Мерлови Жавхар 1,5 года.
Марта Кемеровоф: Мерлови
Мерлови: Марта Кемеровоф СПАСИБО!!!! Мне самой безумно нравится этот парень)))
Фея:
кот: Мерлови пишет: Мерлови Жавхар 1,5 года. Нравится Уже была,но поставлю ещё,с возрастом меняется. Сука.2,5 года.
кот: Фина 11 мес.
Марта Кемеровоф: Поставлю голову кобеля которому 31 декабря будет десять лет. Кара -Келе З'Гор. Мне он очень нравится.
Ениш: Марта Кемеровоф , а происхождение? очень на фанатовскую Яру похож
Марта Кемеровоф: Происхождение Кара-Келе З' Гора ( о. Бетер м. Кара-Келе Кёмёк )
Ениш: Марта Кемеровоф родственники,они, значит. близкие.
ДархаН: Ениш пишет: очень на фанатовскую Яру похож Похож...только еще Маруся была такая же...Если по нынешним пристрастиям ,то голова не идеальная,но мне нравится.Что-то есть такое,что притягивает.
Малихат:
Ната и Азиза: Ура) начали показывать красивых собак))) Мерлови пишет: Мерлови Жавхар 1,5 года. Очень симпотный парняга , в три года не забудьте показать. Фаина 11 мес. - мммм.... ляпота. кот пишет: Сука.2,5 года. Марта Кемеровоф пишет: Поставлю голову кобеля которому 31 декабря будет десять лет. Кара -Келе З'Гор. Мне он очень нравится. Очень на нашего дядьку рОдного похож (о.Беттер м. Тенгри Варвары Скифов) Малихат
Вики: Апа, 8 лет (Актос-Ганза из Дома Мансура, вл.Бондаренко)
Ениш: Ната и Азиза пишет: Очень на нашего дядьку рОдного похож дык, братья.
svetlana86: Всем Привет!!!Хотим представить на все общее обозрение юное поколение!!!
Donna: BEREG&OTA понравилась сука и её голова! Фея тоже понравилась! А ещё нравиться, что фото ставятся корректные и головы видно с разных сторон! Спасибо!
Металбай: Metalbaj E-Hinata (16 месяцев)
Б.А.В.: Вики пишет: Апа, 8 лет морда сильно опущена.
кот: Металбай пишет: Metalbaj E-Hinata (16 месяцев)
Металбай: кот Спасибо!
bob: Создавали и хотели создать интересную тему. Получилось как всегда. Все друг друга нахваливают, ах, какая голова!!!! Нравится!!!! Да вы сделайте описание, скажите про недостатки собаки. А кому нравится голова, пусть скажет почему нравится, чем нравится-то. Тема то про головы, а фото выставляют полностью с собакой в полный рост. Зачем? Вы, что совсем лузеры и не знаете, как фото режется? Хотите своих собак показать? Да, ради бога... На это есть фотоальбомы и странички питомников. Не надо само-рекламой заниматься в каждой теме форума.
Чагай: сложно поймать правильный ракурс, поэтому по фотографии плохо видно РЕАЛЬНУЮ голову азиата.
Металбай: bob пишет: Тема то про головы, а фото выставляют полностью с собакой в полный рост. Зачем? Вы, что совсем лузеры и не знаете, как фото режется? Чагай пишет: сложно поймать правильный ракурс, поэтому по фотографии плохо видно РЕАЛЬНУЮ голову азиата. Действительно, часто фото головы хоть и в разных ракурсах, не всегда передает реально ее качество. На фото, где собака видна целиком, лучше видны пропорции и гармоничность.
кот: Металбай пишет: Действительно, часто фото головы хоть и в разных ракурсах, не всегда передает реально ее качество. На фото, где собака видна целиком, лучше видны пропорции и гармоничность. Согласен А.Х.Чемез,12 мес.
Ениш: Чагай , зачем описания ставите?
nerka: кот пишет: А.Х.Чемез,12 мес. Сармат (Илья Муромец х Кузбасс Баши Язида) 13 месяцев
Малихат: вот такая выросла....головушка сука 18 мес. была самая простенькая в помете
Шер-гиз: Малихат красивая!!!кто родители и кличка
Шер-гиз: nerka красивая собака!
Металбай: А.Х.Чемез,12 мес. Очень интересный мальчик! Сармат (Илья Муромец х Кузбасс Баши Язида) 13 месяцев
Милла: Сказка Востока (Да Лан Ши Тагир х Ак-Нукер Ярга)
Малихат: Шер-гиз пишет: Малихат красивая!!!кто родители и кличка спасибо. Малихвт Уджан зовут деваху.Она от Малихат Видада и Энеке.
кот: nerka пишет: Сармат (Илья Муромец х Кузбасс Баши Язида) 13 месяцев
кот:
Ната и Азиза: кот АХ Янжима - вся
Шер-гиз: кот
TOHUM: Рута Тохум, 1 год.
ABBA: [img][/img]
Байбури Шанди: ABBA Что за пёс?
жанби: Байбури Шанди пишет: Что за пёс? Классный!
Храм Души: ABBA
варгиз: Байбури Шанди пишет: ABBA Что за пёс? Очень походит на своих родственников ,могу ошибаться Мне кажется Даланши Тагир и Караганды Алабай Жади имеют к нему отношение .
Andorra: варгиз нет Лена. это Чейз. от КАРАГЮЛЬ и БАЙБУРИ ШАНДИ САЛАРА АВВА, можно было и подписать
Мерлови: Andorra пишет: это Чейз. от ШЕЙЗАРЫ и БАЙБУРИ ШАНДИ САЛАРА
Andorra: Andorra пишет: варгиз нет Лена. это Чейз. от ШЕЙЗАРЫ и БАЙБУРИ ШАНДИ САЛАРА оооой. у меня все Шейзара в голове. КАРАГЮЛЬ и БАЙБУРИ ШАНДИ САЛАРА
dollez: ABBA А можете показать кобеля целиком ? Голова красивая
Andorra: dollez пишет: А можете показать кобеля целиком ? Тать, она или он не может по корпусу тоже порядок
ABBA: Спасибо Юля!Да я действительно не могу собаку показать полностью.Эту фотографию экспроприировала с сайта Байбури Шанди.Больше информации о данной собаке,думаю,имеют заводчики.Но он очень превлекательный!
Andorra: ABBA пишет: Спасибо Юля!Да я действительно не могу собаку показать полностью.Эту фотографию экспроприировала с сайта Байбури Шанди.Больше информации о данной собаке,думаю,имеют заводчики.Но он очень превлекательный!
Акира: сука Тана - 1 год. Кому нибудь еще нравится кроме меня? (честно)
Акира: Мною удалено, 2 раза отправилось
Ната и Азиза: Акира пишет: сука Тана - 1 год. Кому нибудь еще нравится кроме меня? (честно) Мне нравится, честно. Для годика - хороша.
Малихат: Акира очень приятная головушка с потенциалом
Акира:
Ениш: Акира пишет: Кому нибудь еще нравится кроме меня? (честно) мне нравится. в профиль.анфас оценить не могу, потому что, данного ракурса нет. и, вообще, уважаемые форумчане -ставя голову, которую Вы считаете красивой, учитывайте, пожалуйста, что она трёхмерная.
AG: Векил Акмену Геле ( Кара Келе Сапар - Накот)
Милла: Варда (Шер-Гиз Вагши х Тилла)
Танита: AG пишет: Векил Акмену Геле ( Кара Келе Сапар - Накот) Милла пишет: Варда (Шер-Гиз Вагши х Тилла) Тоже понравилась!!!
Яр Град: ЧАК-БОТИР 9 мес 11 мес
я: AG пишет: Векил Акмену Геле Арунас, а какой возраст?
лорис: AG пишет: Векил Акмену Геле
Храм Души: AG пишет: Векил Акмену Геле ( Кара Келе Сапар - Накот) Милла пишет: Варда (Шер-Гиз Вагши х Тилла) Очень понравились! Горная Дымка с Алтай Аян ( Ак Нуккер Златозар х Радость из Храма Души )
Милла: Танита Храм Души Спасибо Храм Души пишет: Горная Дымка с Алтай Аян ( Ак Нуккер Златозар х Радость из Храма Души ) Очень нравился Златозар,Горная Дымка-достойная дочь
Танита: Храм Души пишет: Горная Дымка с Алтай Аян ( Ак Нуккер Златозар х Радость из Храма Души ) Нравится такой тип!!!
Madlen: Храм Души пишет: Горная Дымка с Алтай Аян Вах! "Мой любимый цвет! Мой любимый размер!"
AG: я Борис, Векилу сейчас уже пять лет стукнуло вот вот... ещё несколько фотографий
я: AG Арунас, очень нравится, вот моё, прям моё.
AG: я кроме всего этого, он уравновешанный и отличный боец...и такой совсем не среднячок, 81 в холке и 70кг. так что весьма и весьма ощутимая собака... :)
Семен: Храм Души Горная Дымка с Алтай Аян ( Ак Нуккер Златозар х Радость из Храма Души ) Хорошаааа!
Кэт79: Эль Джахан Падишах
Саша Азов: ЕЛБАРС
man-peri: Ит - Ильяс Грозный Страж
Aziatclan: Храм Души пишет: Горная Дымка с Алтай Аян ( Ак Нуккер Златозар х Радость из Храма Души ) Лариса, головушка-песня Саша Азов пишет: ЕЛБАРС внушительный а в других ракурсах есть фото?
Канга: Горная Дымка с Алтай Аян ( Ак Нуккер Златозар х Радость из Храма Души ) красивая
Мерлови: Милла пишет: Варда (Шер-Гиз Вагши х Тилла) и сынок. Екимен от Рюрикова подворье. 11 месяцев
Мерлови: AG пишет: Векилу сейчас уже пять лет стукнуло вот вот... ещё несколько фотографий
Полина: нам тоже 11 месяцев ОК ТОЙ ИЗ РУСКОГ ИЗВОРА (Назар МИА х Балта из Руског Извора)
Металбай: Полина пишет: нам тоже 11 месяцев
Милла: Мерлови пишет: и сынок. Екимен от Рюрикова подворья. 11 месяцев. Вот ещё один братик Енычар от Рюрикова подворья(Да Лан Ши Тагир х Варда) 11 месяцев
Полина: Металбай АСКОР ЮМАР ДЕРБИ
Саша Азов: СУЛТАН 2 года
Марта Кемеровоф: Полина
Полина: Марта Кемеровоф ЛАРХАН ИЗ РУСКОГ ИЗВОРА (12 мес)
Мерлови: Полина пишет: АСКОР ЮМАР ДЕРБИ
TOHUM:
TOHUM:
полная версия страницы