Форум » Разведение » "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? " » Ответить
"Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? "
Асулла-Самара1: Предлагается для обсуждения вот такая тема:" "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? И нужна ли эта однотипность для породы САО вообще." САО - порода не однородная. В ней представлены собаки нескольких типов. Нужно ли в САО приходить к "общему знаменателю" по экстерьеру, т.е признать породными собак только одного типа, или нет? Возможно ли такое в принципе? Приглашаю к разговору неравнодушных к породе заводчиков и просто любителей. П.С. Огромная просьба! Анонимов и левых пассажиров не писать. Или заполняйте полностью профиль (если Вы новый участник форума) , или пишите под своим постоянным ником для того, чтобы форумчане знали с кем ведут дискуссию. Если нет смелости выходить в тему с заполненным профилем или под своим ником, не пишите вообще. Трус, он и в Африке трус.
БАБУШКА: На выставках побеждают собаки разного типа значит и разнотипность сохраниться.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Нужно ли в САО приходить к "общему знаменателю" по экстерьеру, т.е признать породными собак только одного типа, или нет? нет, конечно. при условии, что эти типы не будут смотреться, как разные породы.
Ениш: ну, например, из последнего- ничто не мешает этим разнотипным сукам экспонироваться в одном ринге? нет чувства диссонанса?
жанби: Ндааа уж....на любой вкус суки!По мне так нравятся по типу бело-черная(2место) и рыжая(4место) Вот вроде разные .а нравятся обе
жанби: Опять же, на видео эксперт выбрав победителя,назвала ее собака моей мечты.Мне кажется скорее у эксперта тоже свой тип в голове
Elena: Если будет однотипность...типа беленькихпуфыстеньких, то мне такая САО не нужна
Аскор: Elena пишет: Если будет однотипность...типа беленькихпуфыстеньких, Elena, не надоело? Уже давно еще года три-четыре назад слышал, что некоторые из экспертов считают: - нужно вперед двигать черных, даже если они по качеству уступают "белым" "черненькие" в "тренде". Чем такая (черных вперед!) тенденция лучше? Асулла-Самара1 пишет: Возможна ли однотипность в будущем? И нужна ли эта однотипность для породы САО вообще." САО - порода не однородная. В ней представлены собаки нескольких типов. Асулла-Самара1, (прежде, чем начинать обсуждение) - что по Вашему, значит - "однородность" (неоднородность); - "однотипность" (не однотипность)? Наличие каких типов есть в породе и какие типы предлагаете оставить и культивировать в породе? Потому как, во-первых - в любой породе больше одного породного типа и несмотря на это - порода узнаваема, а во-вторых - в этой (среднеазиатская овчарка) породе сложилась ситуация, когда в отдельные "типы" относят собак не породных или с порочным сложением. В результате - сколько собак столько и "типов"!
Мерлови: Аскор пишет: в этой (среднеазиатская овчарка) породе сложилась ситуация, когда в отдельные "типы" относят собак не породных или с порочным сложением. а приведите пример, очень интересно посмотреть представителей типа порочного экстерьера.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: очень интересно посмотреть представителей типа порочного экстерьера. с фейсбука- там эта собака вызывает одни лишь восторги. (заднюю часть предусмотрительно обрезали, но и переда уже достаточно)
Мерлови: Байбури Шанди пишет: с фейсбука- там эта собака вызывает одни лишь восторги. (заднюю часть предусмотрительно обрезали, но и переда уже достаточно) Байбури Шанди пишет: у этой собаки документы РКФ и допуск в разведение?
Байбури Шанди: Мерлови пишет: у этой собаки документы РКФ и допуск в разведение? понятия не имею. Но представлена она, как алабай.
AvroraTan: Байбури Шанди и как теперь это развидеть, а?
Байбури Шанди: AvroraTan так лучше?
Ната и Азиза: Лет шесть назад, глядя на это фото, я бы стала бить пяткой в грудь рассуждая на тему помеси и т.п. и т.д. Но по прошествии малого количества времени я уже не так категорична. Потому что, стала встречать (изредка правда) такой вот кОшмар (как для меня) среди весьма достойных. Как так получается? Ума не приложу... подбор пары? Вот и мама такая ничего себе, а папа вообще хорош, ну может грубоват-сыроват, но не криминально и тут вдруг выстреливает в помете такой вот красавец. Я бы сказала, что это результат, если не осознанно произведенной вязки собак разных пород, то вот такое наложение кровушек, которое подчеркивает и усугубляет (для меня, например, недостатки), а для кого-то наоборот (по его вкусу) "достоинства". Я не буду сейчас называть питомники, но примерно такие особи мне попадались и на наших местечковых выставках, и в Киеве в частности. Когда спрашивала чьи крови, то крови питомников как раз культивирующих грузных, здоровенно-сыренных собак, где сука выглядит как кобелище, а кобелище примерно так как на фото выше. Вот такое чудо стояло рядом со мной, посему могу с уверенностью сказать, что оно не просто похоже на дога тонкой шкурой болтающейся на ветру и коротюсенькой шерстью, но и роста и формата соответствующего. НО, я знаю собак за ним - вполне себе хорошие собаки, убивает, что из всего помета нормальных именно он впечатлил разведенцев, которые его оставили на племя, так сказать Живьем все непередаваемо тоскливо.
alabaika: Ната и Азиза пишет: Вот такое чудо стояло рядом со мной о,сейчас вам напишут,что это просто такой тип азиата,кому то это нравится,поэтому почему нет
Ениш: Ната и Азиза пишет: Вот такое чудо стояло рядом со мной, посему могу с уверенностью сказать, что оно не просто похоже на дога тонкой шкурой болтающейся на ветру и коротюсенькой шерстью, но и роста и формата соответствующего. НО, я знаю собак за ним - вполне себе хорошие собаки это гирканский дог вылез.
Ениш: Мерлови пишет: очень интересно посмотреть представителей типа порочного экстерьера. на последней выставке -класс Чемпионы кобели- там на выбор.
лорис: Ениш пишет: при условии, что эти типы не будут смотреться, как разные породы. Полностью согласна.
Байбури Шанди: Ната и Азиза пишет: Лет шесть назад, глядя на это фото, я бы стала бить пяткой в грудь рассуждая на тему помеси и т.п. и т.д. Кто-то говорил, что это помесь? Я поставила пример, с моей точки зрения, порочного экстерьера. А так.... раньше формат суки для кобеля тоже считался пороком. Оценка до хорошо. А сейчас- чемпионы.
Мерлови: Ениш пишет: на последней выставке -класс Чемпионы кобели- там на выбор. Кстати видела одного. Про остальных не стала бы так говорить.
лорис: Аскор пишет: "черненькие" в "тренде". Ну почему же только "черненькие" , но и "тиграши" в моде При том, если некоторые ведущие питомники перешли именно на тигровые окрасы, "тренды" толкают Значит так тому и быть в породе Это как писать против ветра Ладно бы еще с белыми пятнами, а нет....чем тигровей тем лучше. По мне так лучше и беленькие, и черненькие, и рыжики, и пятнистые.
Ениш: лорис , мы тут про типы. с Вашими маниями по поводу окрасов, создайте другую тему.
лорис: Байбури Шанди пишет: раньше формат суки для кобеля тоже считался пороком. Оценка до хорошо. А сейчас- чемпионы. Да, не знаю как раньше, кажется всегда считалось, что кобель должен быть крупнее суки и уж точно отличим зртельно из далека...... А сейчас на сравнении на "лучшего" бывает кобель "в пупок" дышит суке
Ната и Азиза: Байбури Шанди пишет: Кто-то говорил, что это помесь? Я поставила пример, с моей точки зрения, порочного экстерьера. Я не о том, что вы, к примеру помеси, я о своих, "переживаниях" давнишних, на сей счет. На моих фото, тоже экземпляр от именитых предков выстрелил и его, видимо, считают "изюминкой" питомника. Байбури Шанди пишет: А так.... раньше формат суки для кобеля тоже считался пороком. Оценка до хорошо. А сейчас- чемпионы. Увы, но факт.
лорис: Ениш пишет: лорис , мы тут про типы. Elena пишет: Если будет однотипность...типа беленькихпуфыстеньких Аскор про "черненьких", я про "типичных" тиграшек и не только по окрасу, но и по типу разных
Ениш: лорис пишет: Байбури Шанди пишет: цитата: раньше формат суки для кобеля тоже считался пороком. Оценка до хорошо. А сейчас- чемпионы. Да, не знаю как раньше, кажется всегда считалось, что кобель должен быть крупнее суки формат это не рост.
Байбури Шанди: лорис пишет: кажется всегда считалось, что кобель должен быть крупнее суки и уж точно отличим зртельно из далека..... При чем здесь размеры? я писала про формат.
Ениш: лорис пишет: Аскор про "черненьких", я про "типичных" тиграшек и не только по окрасу, но и по типу разных а, теперь, давайте развёрнуто. что за "тигровый тип" такой? на страницах этого форума только про львиный освещали лорис пишет: Аскор про "черненьких", про что писал Аскор я поняла.А, Вы среагировали, исключительно, на окрас.
лорис: Ениш пишет: формат это не рост. естественно.
лорис: Байбури Шанди пишет: я писала про формат. И я про формат, но размеры составляющая формата или они отдельно?
Ениш: лорис пишет: И я про формат, где? лорис пишет: не знаю как раньше, кажется всегда считалось, что кобель должен быть крупнее суки и уж точно отличим зртельно из далека...... А сейчас на сравнении на "лучшего" бывает кобель "в пупок" дышит суке
лорис: Ениш пишет: про что писал Аскор я поняла Хоть это радует Ениш пишет: что за "тигровый тип" такой? Сами придумали?
Байбури Шанди: лорис пишет: размеры составляющая формата или они отдельно? Отдельно! И индекс высоконогости у кобеля и суки- разный.
лорис: Ениш пишет: где? лорис пишет: размеры составляющая формата А у вас нет?
Ениш: лорис пишет: Сами придумали? Вы не помните, что написали выше?- я про "типичных" тиграшек и не только по окрасу Вот и поясните, как типом тигровые отличаются от прочих? или не засоряйте тему.
Ната и Азиза: лорис Здесь более просто и понятно написано. Формат выражает соотношение высоты собаки к ее длине; для этого измеряют длину и высоту собаки и выводят по общепринятой в кинологии формуле индекс формата (растянутости). Жаль сама формула не скопировалась(( Например, если в описании стандарта боксера вы встретите обозначение «собака квадратного формата», это значит, что высота и длина у него равны. Для собак растянутого формата косая длина туловища больше, чем высота в холке. У них индекс формата будет обозначаться 103-112, а у некоторых декоративных и охотничьих собак доходит до 170-200 (такса, скай-терьер, бассет и др.). А посему, кобель ростом в холке даже 65 см. может быть и по-сучьи растянутого формата, грубо говоря "длинный" или заквадрачен.
лорис: Ениш пишет: Вот и поясните Мне невдомек придуманное вами Действительно будьте добры пояснить суть вашего термина. Ениш пишет: а, теперь, давайте развёрнуто. что за "тигровый тип" такой? Ениш пишет: как типом тигровые отличаются от прочих? К сожалению, я не могу расшифровать придуманный вами термин, понятия не имею, что вы под этим подразумеваете Ениш пишет: Вот и поясните, как типом тигровые отличаются от прочих? Если вы в упор не видите кавычек, это не значит, что их нет Фото которые я поставила ни по виду, ни по типу, ни окрасу ну никак не похожи на сао или это наверно "эксперементальные новационные модели" сао
Ениш: лорис , не засоряйте тему.
лорис: Ната и Азиза пишет: А посему, кобель ростом в холке даже 65 см. может быть и по-сучьи растянутого формата, грубо говоря "длинный" или заквадрачен. Полностью согласна Ната и Азиза пишет: Формат выражает соотношение высоты собаки к ее длине То есть размеры.
лорис: Ениш пишет: не засоряйте тему. Вот вот, хватит уже вам флудить
Ениш: Ната и Азиза пишет: Лет шесть назад, глядя на это фото, я бы стала бить пяткой в грудь рассуждая на тему помеси и т.п. и т.д. Но по прошествии малого количества времени я уже не так категорична. Потому что, стала встречать (изредка правда) такой вот кОшмар (как для меня) среди весьма достойных. Как так получается? Ума не приложу... искусственный отбор и подбор пар творит, порой, чудеса чудесатые. Меня всегда интересовало, почему, глядя на складчатого шарпея никто не упрекает заводчиков в примеси крови (вот, даже, не знаю кого?). с мастино -тоже самое. т.е. там была изначальная небольшая сырость у собак, а, в процессе формирования современного облика, её развили до абсурда. и, не так, уж, много времени потребовалось для достижения этой цели . по САО -фото кобеля, рождённого, почти 7 десятков лет назад- нетипично для поголовья, но, ведь, встречались такие. и, в то же время, фото испанцев (и. мастифов) того же времени- хотя, наверняка, в породе встречались и сырые особи, из которых и сотворили то, что сейчас переваливается в выставочных рингах. Стоит только захотеть
Асулла-Самара1: Аскор пишет: Асулла-Самара1, (прежде, чем начинать обсуждение) - что по Вашему, значит - "однородность" (неоднородность); - "однотипность" (не однотипность)? Наличие каких типов есть в породе и какие типы предлагаете оставить и культивировать в породе? Я предложила тему для обсуждения. Под разнотипностью подразумевала разный тип головы.
Andorra: лорис Лариса, чет я Вас не поняла тоесть тигровые САО, Г....?
ДархаН: Ениш пишет: нетипично для поголовья, но, ведь, встречались такие. Это он не типичный(пятнистый)?Ениш пишет: хотя, наверняка, в породе встречались и сырые особи, из которых и сотворили то, Мне думается они в естественных условиях сами выбраковывались...А это фото предков мастифов?Крупнее нет?
Gera99: Andorra пишет: лорис Лариса, чет я Вас не поняла тоесть тигровые САО, Г....? Для Лорис, тигровые не САО.
ДархаН: Ениш Ирин,может просто накидаешь фото из этой книжонки тех первых САО,надцать лет назад...Проще про разнотипность говорить.
Andorra: Gera99 пишет: тигровые не САО.
Ениш: ДархаН пишет: Это он не типичный(пятнистый)? для рабочих (отарных) туркменских собак? нет, конечно. размерами (там и промеры есть) и сыростью- http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st002.shtml ДархаН пишет: .А это фото предков мастифов?Крупнее нет? есть ещё такие фотки- а, этот, вообще, свежак -1982 год-
murr: Азиаты становятся либо с уклоном в сырость, либо наоборот в "точёность"...исчезает грубо-крепкий тип. Все в угоду потенциальным покупателям. Все ИМХО.
ДархаН: Среднеазиатская овчарка Конурджа, кобель рожд. 1950 г., происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Победа' Туркменской ССР. Промеры: 24-11-11-68-68-72-30-19-81-35-15 Среднеазиатская овчарка Сакар, кобель, рожд. 1950 г., происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Самсоново', Туркменской ССР, тип линии Орлана. Промеры: 27-12-12-64-64-68-25-20-76-34-14 По промерам,никак не разберусь,что есть что...может кто подпишет..
Ениш: ДархаН пишет: По промерам,никак не разберусь, см. табличку http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000007/st006.shtml
Ениш: murr пишет: Все в угоду потенциальным покупателям. не соглашусь с Вами. дело не в покупателях.
ДархаН: Ениш Спасибки! Я сюда вынесу,для наглядности! Измерение собак: измерительной лентой: 1 - длины головы; 2 - длины морды; 3 - обхвата груди; 4 - обхвата пясти; мерной линейкой: 5 -ширины в груди; 6 - высоты в холке; 7 - высоты в Крестце; 8 - глубины груди; 9 - косой длины туловища ....чет не тот порядок и еще 2 промера лишних... Среднеазиатская овчарка Конурджа, кобель рожд. 1950 г., происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Победа' Туркменской ССР. Промеры: 24-11-11-68-68-72-30-19-81-35-15 Среднеазиатская овчарка Сакар, кобель, рожд. 1950 г., происхождение неизвестно, принадлежит совхозу 'Самсоново', Туркменской ССР, тип линии Орлана. Промеры: 27-12-12-64-64-68-25-20-76-34-14 Длина головы Длина морды Ширина головы в скулах Высота в холке Высота в крестце Косая длина туловища Глубина груди Ширина груди спереди Обхват груди Длина передней ноги Обхват пясти
Ениш: ДархаН пишет: Я сюда вынесу,для наглядности! для наглядности под этой картинкой (по ссылке) есть таблица и под ней разъясниловочка- Для сокращения при описании собаки результаты промеров указываются без наименования, в той последовательности, в какой они приведены в таблице.)
лорис: Gera99 пишет: Для Лорис, тигровые не САО. Те, что мною на поставленных ранее фото - не сао, а помесь наверно кангала или гампра даже не знаю с кем , но они не сао не только из-за окраса Канарский тигровый дог Метис немецкого дога и канарского дога Еще один канарский дог Наверно мне одной они кого-то напоминают .... Прям как в шоу "Точь в точь"
Ениш: лорис может Вы успокоитесь, уже? Создайте тему о тигровом окрасе и проповедуйте там. а, тут-
Аскор: ДархаН пишет: Я сюда вынесу,для наглядности! Опять из книжек Мазовера? Ну так, в "картинках" - ошибка (очередная)!
Ениш: Аскор поправляйте, если считаете это принципиальным.
Andorra: лорис пишет: Лариса, ну не все же такие как Вы выложили
Andorra: лорис вот я например не вижу сходства с догами или еще кого
Ася: лорис давайте выделим ваши соображения в отдельную тему о тигровом окраске? Заново напишите или скрины выставить?
Аскор: Ениш пишет: поправляйте, если считаете это принципиальным. Что значит - "считаете принципиальным"? Да мне вообще промеры побоку. Но те, кто измеряют, должны знать - как правильно и измерять правильно. А поправлять - не буду вредный я, пусть Мазовер, работу над ошибками делает.
Аскор: Байбури Шанди пишет: И индекс высоконогости у кобеля и суки- разный. А не факт! "Индекс высоконогости" по Мазоверу, и у таксы, и у дога, не сильно отличаются и не факт, что дог окажется боле "высоконогим". Тема уже была.
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: Я предложила тему для обсуждения. Под разнотипностью подразумевала разный тип головы. Про клинокирпичемедвежьелошадинных - не интересно. Кто выдумал эти правила игры, пусть по ним и играет. Что я считаю правильной головой в теме про "красивые" не стал отвечать, потому как, тема про красивые, а не про правильные. А красота - понятие субъективное, а "правильность" (соответствие определенным требованиям) - объективное. во-первых - череп плоский; во-вторых - верхняя линия морды и верхняя линия черепа параллельны (без завалов); третье - переход плавный с минимальным перепадом высоты; четвертое - глаза небольшие, глубоко посажены, широко расставлены; пятое - основание морды широкое; шестое - нижняя челюсть массивная. Пожалуй все. Порядок произвольный - без приоритетов. Главное - все это, должно быть у одной собаки.
Donna: Аскор пишет: во-первых - череп плоский; во-вторых - верхняя линия морды и верхняя линия черепа параллельны (без завалов); третье - переход плавный с минимальным перепадом высоты; четвертое - глаза небольшие, глубоко посажены, широко расставлены; пятое - основание морды широкое; шестое - нижняя челюсть массивная. Пожалуй все. Порядок произвольный - без приоритетов. Главное - все это, должно быть у одной собаки.
Мерлови: Аскор пишет: во-первых - череп плоский; во-вторых - верхняя линия морды и верхняя линия черепа параллельны (без завалов); третье - переход плавный с минимальным перепадом высоты; четвертое - глаза небольшие, глубоко посажены, широко расставлены; пятое - основание морды широкое; шестое - нижняя челюсть массивная. Пожалуй все. Порядок произвольный - без приоритетов. Главное - все это, должно быть у одной собаки. не хватает только наглядного примера)
Байбури Шанди: Аскор пишет: "Индекс высоконогости" по Мазоверу, и у таксы, и у дога, не сильно отличаются и не факт а я не про породы))
Аскор: Байбури Шанди пишет: а я не про породы Байбури Шанди, формула индекса, должна быть верна не только для разных пород, но и для разных видов животных. Если приземистое животное в результате вычислений оказывается более высоконогим, чем высокое (что само по себе абсурд), нужно искать ошибку в формуле - а она есть (формула индекса высоконогости, в собаководстве, неверная). Будет собака казаться высоконогой или приземистой, зависит не от длинны передней ноги до локтя (у всех собак это соотношение будет примерно одинаковым), а от глубины груди. Если грудь не доходит до локтя - собака выглядит высоконогой, если грудь ниже локтя - приземистой. Хотите "высоконогих" - разводите собак с грудью до локтя. Хотите с глубокой грудью - миритесь с тем, что будут выглядеть приземистыми.
Аскор: Мерлови пишет: не хватает только наглядного примера За примерами, в соседнюю тему. Эта тема про другое - хотя я думал, что тема будет про внутри породные типы. Внутри породные типы голов - это, даже звучит, бессмысленно. Смысл в том, что если принять (можно ведь и не соглашаться) те положения, то отклонения будут считаться недостатками, а не другим типом. Т.е., голова, с плоскими, параллельными линиями, но недостаточно широкая (кстати такие головы считают красивыми) - это недостаточно широкая, а не другой тип. Или широкая, но со скругленной линией черепа. Или с прямыми линиями морды и черепа, но с заваленной к затылку (не параллельные) - короче, комбинаций много.
Асулла-Самара1: Аскор пишет: хотя я думал, что тема будет про внутри породные типы. Давайте поговорит и об этом. Мне, да думаю и многим, это тоже интересно. Аскор пишет: во-первых - череп плоский; во-вторых - верхняя линия морды и верхняя линия черепа параллельны (без завалов); третье - переход плавный с минимальным перепадом высоты; четвертое - глаза небольшие, глубоко посажены, широко расставлены; пятое - основание морды широкое; шестое - нижняя челюсть массивная. И все же покажите пример. Просто для наглядности.
Мерлови: Аскор пишет: За примерами, в соседнюю тему. но я не помню, чтобы вы ставили там свой идеал. интересно именно ваше видение идеальной головы на конкретном примере. я вот считаю, что идеальных вообще не бывает. Асулла-Самара1 пишет: И все же покажите пример. Просто для наглядности.
Байбури Шанди: Аскор пишет: Байбури Шанди, формула индекса, должна быть верна не только для разных пород, но и для разных видов животных. Если приземистое животное в результате вычислений оказывается более высоконогим, чем высокое (что само по себе абсурд), нужно искать ошибку в формуле - а она есть (формула индекса высоконогости, в собаководстве, неверная). Будет собака казаться высоконогой или приземистой, зависит не от длинны передней ноги до локтя (у всех собак это соотношение будет примерно одинаковым), а от глубины груди. Если грудь не доходит до локтя - собака выглядит высоконогой, если грудь ниже локтя - приземистой. Хотите "высоконогих" - разводите собак с грудью до локтя. Хотите с глубокой грудью - миритесь с тем, что будут выглядеть приземистыми. Вы мне это зачем писали? Я как-бы в курсе немного))
Булабайка: Байбури Шанди пишет: с фейсбука- там эта собака вызывает одни лишь восторги. (заднюю часть предусмотрительно обрезали, но и переда уже достаточно) Мать моя!....
Булабайка: Аскор пишет: Хотите "высоконогих" - разводите собак с грудью до локтя. Хотите с глубокой грудью - миритесь с тем, что будут выглядеть приземистыми. Аскор, а Вы каких предпочитаете?
Elena: Аскор меня меньше всего волнует, что думают эксперты о каких-то трендах, лучше бы больше думали кого в разведение они двигают. По цвету конечно утрировала (могли бы догадаться ), но мне все равно хотелось бы видеть азиата как многогранную породу, чтобы как можно больше было гармоничных собак нетолько экстерьерно, но и интерьерно тоже. Чтобы поменьше встречалось таких чудес разведения как тут в теме представлено.
ДархаН: Аскор пишет: во-первых - череп плоский; во-вторых - верхняя линия морды и верхняя линия черепа параллельны (без завалов); третье - переход плавный с минимальным перепадом высоты; четвертое - глаза небольшие, глубоко посажены, широко расставлены; пятое - основание морды широкое; шестое - нижняя челюсть массивная. Пожалуй все. Порядок произвольный - без приоритетов. Главное - все это, должно быть у одной собаки. Все понятно и принято. Но вот часто смотрю на голову собаки и вижу,не то что-то...словами объяснить не могу четко. Получается,что то промерами нужно уяснить один раз,чтоб глаз наметать. Заваленный затылок-это когда линия лба под очень тупым углом идет к линии морды,угол открыт(распахнут) вниз. Надо картинку нарисовать....потом подставлю.
Байбури Шанди: ДархаН пишет: Надо картинку нарисовать....потом подставлю. Зачем Вам?
Ениш: Elena пишет: меня меньше всего волнует, что думают эксперты о каких-то трендах, лучше бы больше думали кого в разведение они двигают. упс.. а, разве эксперты занимаются разведением?
dima072: Elena пишет: лучше бы больше думали кого в разведение они двигают. Моно САО 2013 г Екатеринбург. Экспертиза кобеля. Все говорит хорошо..но голова не в моем типе. Спрашиваю, а какой Ваш тип.. Эксперт: я лошадиный люблю. Ну думаю, любит и любит .. И выбрала Л.К в лошадином типе.. Кто нибудь видел таких лошадей?
Мерлови: dima072
dima072: Мерлови Так я сам смеялся.. до сих пор. ржу... как представлю такого коня...
PPN: Таких медведей, честно говоря, я тоже не видел ... (шутка) Про кирпичи и шлакоблоки просьба не продолжать
PPN: От себя хочу сказать - считаю, что внешний вид должен отображать содержание. И к азиату это относится в большей степени. У азиата огромный потенциал. Помню в одной теме Асулла-Самара1 мне сказала, что я скорей всего перепутал породу, так вот отвечу, что НЕТ, для меня азиат очень универсальная и масштабная собака, на все случаи, а не только узкоспециализированная. Лично для меня не имеет значение детали экстерьера, при любом типе, мне важен характер , а так же умственные и физические способности.
Байбури Шанди: dima072 пишет: Моно САО 2013 г Екатеринбург. Экспертиза кобеля. Все говорит хорошо..но голова не в моем типе. Спрашиваю, а какой Ваш тип.. Эксперт: я лошадиный люблю. кто судил?
Ениш: PPN пишет: Лично для меня не имеет значение детали экстерьера, а, эта тема, как раз, об экстерьере.
PPN: Ениш , прошу прощения, удаляюсь ... свой пост с собой забрать?
ДархаН: dima072 пишет: Эксперт: я лошадиный люблю. Ну да... ..а что..линия морды параллельна линии лба (но вот перехода нет совсем) Глаза широко посажены(только посажены они уже по бокам практически..) Лоб плоский(но не такой широкий в пропорции к основанию морды) Морда широкая у основания и суживающаяся к носу(но вот тенденция у любителей удлиненных морд нарушает пропорции лобной части и морды) Все в купе и приводит,что хочется назвать "тип лошадиный".. Но вот я в старых фото что-то не нашла головы,чтоб мне напоминала лошадиную.Если только одно фото,и то с натяжкой из-за ракурса и цвета.
Асулла-Самара1: dima072 пишет: как представлю такого коня... PPN пишет: свой пост с собой забрать? Нет конечно, но экстерьер для породной собаки важен. Как ни крути.
Асулла-Самара1: PPN пишет: Помню в одной теме Асулла-Самара1 мне сказала, что я скорей всего перепутал породу, А помните по какому поводу это было сказано? И ведь Вы из своего Яши так и не сделали "автомата" - он думает.
ДархаН: Заваленный затылок-это приблизительно так?
ДархаН: Вот у этих борзых линия лба и морды параллельны еще. с плавным переходом,но пропорции уже не нашинские! А у этих,не параллельные,а уже вогнуты или выгнуты в другую сторону Так нотки подобное и азиатов прослеживаются в погоне за плавными линиями,длинными мордами...теряются пропорции длинны,ну и ширины..
PPN: Асулла-Самара1 пишет А помните по какому поводу это было сказано? И ведь Вы из своего Яши так и не сделали "автомата" - он думает. Так я и не делал из Яши "автомата", Вы меня тогда наверное вообще не поняли, для меня азиат и ценен тем, что он думает и не просто думает, а хорошо соображает.
PPN: Асулла-Самара1 пишет но экстерьер для породной собаки важен. Как ни крути. Так я не спорю, я всего лишь сказал, что для меня собака должна быть УЗНАВАЕМА в первую очередь, интересна во вторую и потом уже "высокопородные стати" ... - что касаемо моего взгляда на экстерьер.
Ната и Азиза: ДархаН пишет: Но вот я в старых фото что-то не нашла головы,чтоб мне напоминала лошадиную. Мне голова не совсем нра, называли клиноголовой ( с чем я согласна) и лошадиным типом (возможно и так). Из своего помета у нее одной такое соотношение длины морды-черепа, у ее деток (8 сук) таких голов не получилось (все вышли более корректными). блин, не умею прятать фотки(
Elena: Ениш пишет: упс...а разве эксперты занимаются разведением? а разве уже позакрывали питомники? или не они допуск дают?
Ениш: Elena пишет: а разве уже позакрывали питомники? или не они допуск дают? не.. наверное, некоторые заводчики привыкли вязать своих сук не с кобелями, а с титулами, поэтому, мнение эксперта на выставке для них так весомо. Ну, коли чемпиЁн чемпиЁнов, значит, априори, замечательный и, точно "надо брать" а," допуск" это чего?
Elena: Ениш допуск в разведение...впрочем все это уже стораз обсуждалось...больше не буду не по теме
Аскор: Мерлови пишет: но я не помню, чтобы вы ставили там свой идеал. Вот-вот и я не помню, чтобы где-то, когда-то писал или говорил кому-то, про свои "идеалы". Идеалов - нет, и цели, получить в результате своего разведения "идеал" - нет.
Аскор: Байбури Шанди пишет: Вы мне это зачем писали? Я как-бы в курсе немного)) Байбури Шанди Как мне кажется, такие заявления Байбури Шанди пишет: И индекс высоконогости у кобеля и суки- разный. не на пустом месте делаются!? Я вот не знаю, чтобы этим вопросом (вычислением индексов высоконогости; сбором статистики; сравнительным анализом - суки - кобели) кто-то занимался. И опять же (если занимались) - по какой формуле (к гадалке не ходить - из книжки Мазовера) вычисляли? Хотя, как мне кажется, Вы ошиблись и имели в виду не индекс высоконогости, а индекс расстянутости[/i (формата)]
Аскор: Булабайка пишет: Аскор, а Вы каких предпочитаете? Разных. Собственно - вот и внутрипородные типы? Низкорослые, широкотелые, немного растянутые, с хорошими углами конечностей. Высоконогие (глубина груди не доходит до локтя), со спрямленными углами (кстати, когда у таких собак хороший костяк - очень эффектные).
Аскор: Elena пишет: меня меньше всего волнует, что думают эксперты о каких-то трендах Elena, а разве я писал, что эксперты думают о трендах? Возможно они, как и Вы, думают, что слишком много "беленьких". А вот те, кто следит за конъюнктурой давно уже расчухали, кто-то опоздал и наверстывает. Так что - еще не вечер!
Аскор: ДархаН пишет: Но вот часто смотрю на голову собаки и вижу,не то что-то...словами объяснить не могу четко. Получается,что то промерами нужно уяснить один раз,чтоб глаз наметать. Ага - поверить алгеброй гармонию! Дерзайте! Потом расскажете.
Мерлови: Аскор , но вы же дали выше описание идеальной головы. А зачем, если примера такой головы не существует, и вы сами по вашим словам даже не стремитесь к получению этого идеала в своем разведении? Пишу с телефона, цитаты с него ставить не получается, позже могу дополнить пост, если потребуется, вашими высказываниями .
Верея: Ениш пишет: не.. наверное, некоторые заводчики привыкли вязать своих сук не с кобелями, а с титулами, поэтому, мнение эксперта на выставке для них так весомо. Ну, коли чемпиЁн чемпиЁнов, значит, априори, замечательный и, точно "надо брать" А если чемпиЕн да еще и с титулами дает отличное потомство? А другой зазаборный кобель дает по пол помета брака У меня не скромный вопрос,а Вы за своих обратно деньги возвращаете?
Ениш: Верея , Вы можете сформулировать свой вопрос корректнее? При чём здесь деньги? тему не попутали? У Вас ко мне, лично, имеются претензии?
Байбури Шанди: Аскор пишет: Я вот не знаю, чтобы этим вопросом (вычислением индексов высоконогости; сбором статистики; сравнительным анализом - суки - кобели) кто-то занимался. И опять же (если занимались) - по какой формуле (к гадалке не ходить - из книжки Мазовера) вычисляли? Так я, вроде, ни на кого и не ссылалась))) Пишу из своих многолетних наблюдений и личного опыта. Если это не так, можете возразить. Аскор пишет: Хотя, как мне кажется, Вы ошиблись и имели в виду не индекс высоконогости, а индекс расстянутости[/i (формата)] И про него тоже. Этим я хотела сказать (тем, кому интересно) что кобеля не только размеры и вес выделяют, а общее впечатление, которое складывается из многих факторов.
Асулла-Самара1: Верея Регистрируйтесь как положено. Заполняйте профиль, а потом дискутируйте. П.С. Просила же левых пассажиров не писать в теме.
Байбури Шанди: Верея пишет: А если чемпиЕн да еще и с титулами дает отличное потомство? А если не дает? Верея пишет: А другой зазаборный кобель дает по пол помета брака Зазаборный кобель вяжется 2-3 раза за всю жизнь- по случаю...
Байбури Шанди: Ениш пишет: У Вас ко мне, лично, имеются претензии? Щас всё узнаем))) если зарегистрируется и не испугается.
dima072: Байбури Шанди Филатова
Аскор: Мерлови пишет: Аскор , но вы же дали выше описание идеальной головы. Хде? Я написал, какой бы могла быть голова собаки этой породы, если бы не тянули как лебедь рак и щука.
Аскор: Байбури Шанди пишет: Пишу из своих многолетних наблюдений и личного опыта. Если это не так, можете возразить. Возразить нечего. Собак не измеряю, индексы не считаю.
Ната и Азиза: Аскор пишет: если бы не тянули как лебедь рак и щука.
лорис: Ениш пишет: лорис может Вы успокоитесь, уже? Ирина Ивановна, я как раз по теме о типах, при том с Вами согласна и вашими же словами:" при условии, что эти типы не будут смотреться, как разные породы." Пока к сожалению некоторые стремятся к обратному
Мерлови: Аскор как у вас все всегда витеевато. .. ничего конкретного, все вокруг да около. Одни фантазии.
лорис: Andorra пишет: лорис вот я например не вижу сходства с догами или еще кого Потому что, на приведенных вами фото, собаки по росту до дога никак не дотягивают, имеют другой тип головы и белые пятна
Andorra: лорис пишет: Потому что, на приведенных вами фото, собаки по росту до дога никак не дотягивают, имеют другой тип головы и белые пятна вот и я про тоже, что есть метисы, а есть красивые породные тиграши
Аскор: Мерлови пишет: Одни фантазии. Вообще-то, такие собаки есть.
лорис: Ениш пишет: мнение эксперта на выставке для них так весомо." А вы опираетесь только на свое мнение? Ениш пишет: Ну, коли чемпиЁн чемпиЁнов, значит, априори, Может быть чемпиЕн чемпиЕнов, а потомство давать ужасное и наоборот
Аскор: лорис пишет: А вы опираетесь только на свое мнение? лорис, убила.
Andorra: лорис пишет: Может быть чемпиЕн чемпиЕнов, а потомство давать ужасное и наоборот
лорис: Andorra пишет: вот и я про тоже, что есть метисы, а есть красивые породные тиграши Конечно есть, видела породных, но таких единицы и те скорее пестрого окраса с белыми пятнами, масками и т.п. даже если ростом за 80см, их никак не спутаешь с другой породой.
лорис: Аскор пишет: лорис, убила. Чем?
Байбури Шанди: лорис пишет: Чем? Да вопросом своим))) лорис пишет: А вы опираетесь только на свое мнение? вот этим! На чье мнение должен опираться заводчик, занимающийся разведением 15-20 лет? Если до сих пор на судейство оглядываться, так нечего заводчиком называться)) В графе =заводчик= будет не фамилия судьи красоваться.
лорис: Байбури Шанди пишет: На чье мнение должен опираться заводчик, занимающийся разведением 15-20 лет? Опираться на свое, но учитывать стороннее мнение экспертов о своих собаках "чтоб глаз не замылился"
TeKKe: Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе. Вряд ли глаз замылится при таком подходе.
dima072: лорис пишет: "чтоб глаз не замылился" Лариса, а Вы думаете у них глаз замылился? Нет, они защищают тут. (на форуме) свою работу..свое имя. Только это уже анекдоты ...Как иные вл. пит. щеки дуют..тут. . а мы на местах ..тихо.. охреневаем..над произведениями То ли щеки уже порвались .. то ли собаки не от щек
dima072: TeKKe пишет: Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе Ага, про себя, не вслух
dima072: TeKKe пишет: Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе. Представляю такую картину.. на продажном форуме. Очень хорошие и хорошие щенки от питомника.. и подпись.. щенки говно.
лорис: dima072 пишет: а мы на местах ..тихо.. охреневаем..над произведениями Что за "произведения" dima072 пишет: Лариса, а Вы думаете у них глаз замылился? Никого обидеть не хотела , тем более и предположить не могла, что заводчик полагается исключительно только на свое мнение....... Однако все заводчики не только за сасками на выставки ходят, но и послушать мнение эксперта Дима, темка была "Состояние породы. Было - стало", так судя по ней, можно сказать, что начинали с одного, а сейчас совсем другое у некоторых...и только единицам удается спустя годы сохранить и улучшить породу. dima072 пишет: они защищают тут. (на форуме) свою работу..свое имя. Зачем им защищаться? Если профессионал - это уже аксиома, ее не надо доказывать - это общеизвестный факт, при том проверенный годами разведения.
лорис: dima072 пишет: TeKKe пишет: цитата: Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе. Представляю такую картину.. на продажном форуме. Очень хорошие и хорошие щенки от питомника.. и подпись.. щенки говно.
Ениш: dima072 пишет: То ли щеки уже порвались .. то ли собаки не от щек это чего?
dima072: лорис пишет: Что за "произведения" Мне тяжело Вам объяснять, так как , тигровые для вас дворняжки . Смысл?!
Ениш: лорис пишет: тем более и предположить не могла, что заводчик полагается исключительно только на свое мнение....... а, на чьё ещё? хотя, собственно, о чём это я и, главное, кого спрашиваю dima072 , в любви к определённому заводчику, признавайтесь в его теме, плиз. Ну, что за манера на этом форуме -из любой темы делать срач
dima072: Ениш пишет: это чего? Это не чего, это о чем!
dima072: Ениш пишет: из любой темы делать срач Чего я сделал? Срач? Хде?
TeKKe: dima072 пишет: Ага, про себя, не вслух С чего Вы взяли, что я пишу о себе? dima072 пишет: Представляю такую картину.. на продажном форуме. Очень хорошие и хорошие щенки от питомника.. и подпись.. щенки говно. У Вас слишком бурное воображение. "Критичны к своей работе" - это не означает, что работа .... (Вы что-то по-французски сказали) лорис пишет: Никого обидеть не хотела , тем более и предположить не могла, что заводчик полагается исключительно только на свое мнение....... Однако все заводчики не только за сасками на выставки ходят, но и послушать мнение эксперта Лорис, думаю Вы вряд ли кого-то обидели. В первую очередь заводчик в основном полагается на своё мнение, но вполне нормально, что он же готов послушать конструктивную критику, как положительную, так и отрицательную. И сделать СВОИ выводы. На то он и опытный заводчик.
TeKKe: Опережу праведный гнев каждого, кто сочтёт, что я себя имею ввиду под обозначением "опытный заводчик". В нашей семье пока один опытный заводчик - мой отец. А вообще этот термин применяю к людям, которые занимаются племенной работой на протяжении не менее 15 лет.
dima072: TeKKe пишет: С чего Вы взяли, что я пишу о себе? Я ничего не брал, пишите хоть о ком. ..мне какая разница..
TeKKe: dima072 , если Вы что-то не поняли, не зазорно спросить у незнакомого Вам человека, а не пытаться задеть сарказмом. dima072 пишет: мне какая разница.. тем более если в целом Вам всё равно.
dima072: TeKKe пишет: тем более если в целом Вам всё равно. Вы тут не высасывайте....из..пальца
Асулла-Самара1: А по теме кто что думает?
Асулла-Самара1: При разнообразии внутрипородных типов, возможна ли однотипность в будущем и нужна ли она нашей породе вообще?
dima072: Асулла-Самара1 пишет: А по теме кто что думает? Лар, а по теме я думаю так, не все знают. как должно быть и с Юрой я согласен.. но хде их взять? у меня есть две суки.. предположим.. подходящих.. под Юрины параметры. Но прежде чем ставить их ( Этих сук) я бы хотел.. посмотреть так сказать наглядную агитацию . От Юры
ДархаН: Асулла-Самара1 пишет: возможна ли однотипность в будущем и нужна ли она нашей породе вообще? Ларис,она должна быть,иначе это уже не порода получится.Это мое мнение. А Аскор ,если,я его правильно поняла ,делал акцент на то,что любые крайние отклонения трактуются как "другой"тип. И нужно для начала все же определится,каким в целом должен быть азиат,САО. Чтоб не придумывать велосипед, здесь опять поставили фото собак 40х годов,прошлого столетия. И я не вижу слишком большого отличия у тех представителей,чем сейчас бывает. А они,те, были разнообразны и все же очень схожи(в силу рихтовки условиями обитания и функционального применения) и формировались много тысяч лет.И что-то особо не изменились,пока не появились селекционеры-фантазеры.
Асулла-Самара1: dima072 пишет: я бы хотел.. посмотреть так сказать наглядную агитацию . От Юры Тоже хочу глянуть. Чтобы иметь представление. ДархаН пишет: Ларис,она должна быть,иначе это уже не порода получится. Я уже писала, что такое порода (в моем понимании) и тут я с тобой согласна. Но возможно ли придти к однотипности в САО? Как этого добиться, если все же захотят придти? Исключать из разведения всех, кто не подходит под один (выбранный... ну, например НКП) тип?
ДархаН: Асулла-Самара1 пишет: Исключать из разведения всех, кто не подходит под один (выбранный... ну, например НКП) тип? А при чем здесь НКП? Смотреть на тех,древних,аборигенных..как хотите называйте .Неужели среди тех нет ни одного экземпляра,чтоб тип был для тебя предпочтителен ? Только абстрагируйтесь и не буквально на фото смотрите! А то сейчас кучу недостатков надергаете. И вот опять...то ли недостатки,то ли присуще подобным экземплярам...опять нужно различать. Недостатки анатомии все же это одно,а какие то признаки экстерьера другое. Сейчас скорее чуть мощнее стали,массивнее.Но вот потому к промерам и прицепилась,чтоб убедиться ...
Асулла-Самара1: ДархаН пишет: Смотреть на тех,древних,аборигенных.. Тань, там всякие были и сейчас есть всякие. Каких брать за эталон?
Ната и Азиза: Асулла-Самара1 пишет: Исключать из разведения всех, кто не подходит под один (выбранный... ну, например НКП) тип? Наверное, при отборе и экспертам на выставках и заводчикам при подборах пар, прежде всего нужно руководствоваться не "своим азиатом в голове", а стандартом породы. И (утопия, конечно) всем будет счастье. А то вон только при обсуждении перехода от черепа к морде сколько копий сломали. Одни за то, чтоб его вообще не было и дуги в принципе (надбровные) не сильно-то и нужны. Другие за переход, чтоб видно было, третьи за плавный... а истина она где-то рядом или между)) Лень выковыривать фото, но питомников, в которых находятся и благополучно размножаются, одновременно абсолютно разные по типажу собаки не так уж и мало.
Ениш: ДархаН пишет: я не вижу слишком большого отличия у тех представителей,чем сейчас бывает. ну, в книжку , то,поставили далеко не всех встреченных собачек. так, некоторых представителей породы, показавшихся автору интересными.
Ениш:
Асулла-Самара1: Ната и Азиза Под стандарт все подходят (не беру во внимание откровенный брак). П.С. Спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении. Хоть форум оживился.
dima072: лорис пишет: Зачем им защищаться? Если профессионал - это уже аксиома, аксиома чья истина? кто их определил профи? или по собакам от типа профи лорис тогда вы создавайте тему.. собаки от профи.. я вам помогу у меня фото..есть.. будем вместе аксиомами кидаться..
ДархаН: Ната и Азиза пишет: а стандартом породы Нынешний слишком размазан.Старые ,когда почитала,намного конкретнее и четче формулируется.Ната и Азиза пишет: третьи за плавный... а истина она где-то рядом или между)) Ну вот она середина.Так и в природе-матушке любые крайности отсеиваются,если только этот признак новый не дает преимущество перед другими особями и в борьбе за выживание.Ната и Азиза пишет: в которых находятся и благополучно размножаются, одновременно абсолютно разные по типажу собаки не так уж и мало. Кто давно и серьезно занимается,не думаю,обычно собаки однотипны.
Асулла-Самара1: Вот еще какая мысль пришла. В Казахстане возрождают тобетов. Поголовье вывезено из российских, украинских и белорусских питомников, но одного типа собаки. Не будет ли их тобет более САО чем наши?
ДархаН: Ениш пишет: в книжку , то,поставили далеко не всех встреченных собачек. так, некоторых представителей породы, показавшихся автору интересными. Ну,наверно,тоже какой-то обзор провел часто встречающихся типажных и поставил.А ниже фото-это откуда?
ДархаН: Асулла-Самара1 пишет: В Казахстане возрождают тобетов. Поголовье вывезено из российских, украинских и белорусских питомников, но одного типа собаки. Не будет ли их тобет более САО чем наши? Будут! Перемешают,отрихтуют ,отсеются сами не способные...выживут лучшие экземпляры...Не знаю,сколько лет понадобится с точки зрения селекции и естественного отбора..Может через 15 уже точно свое ..
Асулла-Самара1: ДархаН пишет: Будут! Вот и у мну такая мысль засела. Обидно даже. основа то наша.
Асулла-Самара1: И еще. Умный человек - Бихтияр. Не в СА поехал отлавливать ихнее поголовье, а путных из питомников набрал. И вот он тебе - возрожденный тобет...
dima072: Ениш Ениш пишет: Отправлено: Сегодня 23:07. З Это кто?
Ната и Азиза: Асулла-Самара1 пишет: Под стандарт все подходят (не беру во внимание откровенный брак). Ну, допустим... "Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная", соответственно лоб НЕ круглый и НЕ короткий, это уже что-то)) Или так... "Скуловые дуги длинные, хорошо развитые, но не нарушающие прямоугольную форму головы" - не значит ли это, что они НЕ должны выступать и быть явно заметными? "Шея средней длины, массивная, овальная в сечении, мускулистая, низкого выхода" т.е. НЕ длинная, НЕ "тонкая-узкая-плоская" и НЕ высокого выхода. В принципе, подходит-то оно подходит, да не совсем. Даже по такому размытому стандарту можно многим вместо даже "оч.хоров" "хор" ставить и так дальше. На примере нашей суки - Гергель отдал ей когда-то первое место, только лишь потому, что она для него "типажная" и "куражная" (да, бегать красиво любит). Но откровенно, сука вторая, по моему мнению, больше соответствовала стандарту, чем наша. Я знаю недостатки суки и они видны, но как эксперт их не видит? Вот для меня загадка.
ДархаН: Асулла-Самара1 пишет: Обидно даже. основа то наша. Ну не такая уж и наша! СССР ская если только! Ротация,ротация просто!
Ениш: ДархаН пишет: А ниже фото-это откуда? это подарок афганского монарха .60-е годы
ДархаН: Ната и Азиза пишет: На примере нашей суки - Гергель отдал ей когда-то первое место, только лишь потому, что она для него "типажная" и "куражная" (да, бегать красиво любит). Но откровенно, сука вторая, по моему мнению, больше соответствовала стандарту, чем наша. Я знаю недостатки суки и они видны, но как эксперт их не видит? Вот для меня загадка. чет я запуталась,про ту которую фото ставили? А вторая кто?
Ната и Азиза: ДархаН пишет: чет я запуталась,про ту которую фото ставили? Да, эта. ДархаН пишет: А вторая кто? Не помню кличку увы, три года назад это было. Мне просто эта сука понравилась очень, просто вот "не куражная" была. Кажется я нашла свои идеал)) рисунок кобеля))
dima072: Судя по писанине, тут есть два профи, Ениш и Байбури Шанди. Предлагаю, создать отдельно тему их собак.. пусть покажут эталон.
dima072: Ната и Азиза Вы своих покажите!
Ната и Азиза: dima072 пишет: Вы своих покажите! Кому? Вам? Так вы видели и даже другим предоставили такую возможность. Ни одна из сук помета от нашей не вызывает у меня прям ах и ох, за исключением может быть двух, но у меня их фото нет - уехали в другие города. Обычные суки каких море.
dima072: Ната и Азиза То есть, своих не имею..чужих сру?!.Вы покажите ваших собак.. Есть?
dima072: Ната и Азиза Вы друзьям говорили?
Ениш: dima072 пишет: Предлагаю, создать отдельно тему их собак.. темы питомников давно существуют. Вам прицепиться хочется, но не знаете к чему? эта тема для Вас неинтересна,потому что непонятна? на ваш невзыскательный взгляд тут грязи и склок маловато? смотрю, всё стараетесь и стараетесь её в кювет скатить. Не надорвитесь.
dima072: Ната и Азиза пишет: Ни одна из сук помета от нашей не вызывает у меня прям ах и ох Сочувствую Вам.. вот когда. у вас будет ох и ах..покажите. не сочтите за труд.
dima072: Ениш Вы согласны на тему ваших собак? Как эталонов
dima072: Ениш пишет: Вам прицепиться хочется, но не знаете к чему? Да ладно...
Ната и Азиза: dima072 dima072 пишет: То есть, своих не имею..чужих сру?!.Вы покажите ваших собак.. Есть? Что значит "сру"? dima072 пишет: Вы друзьям говорили? О чем? dima072 пишет: Сочувствую Вам.. вот когда. у вас будет ох и ах..покажите. не сочтите за труд. В сочувствии не нуждаюсь, особенно от таких индивидуумов))) А вообще... идите с миром...
ДархаН: dima072 пишет: Судя по писанине, тут есть два профи, Ениш и Байбури Шанди. Предлагаю, создать отдельно тему их собак.. пусть покажут эталон. Дмитрий,Вы все время прикалываетесь. Ну поржали ,разрядись(хотя думается фото того кобеля дурной фотограф делал и утрировал недостатки,да и лошадиный не вытянул). Вы напрашиваетесь своих показать что-ли. Завязывайте!
Ениш: dima072 , ну, значит я была права выше. знаки вопросов можно убрать.
dima072: ДархаН пишет: Вы напрашиваетесь своих показать что-ли. Да мне как бы не стыдно своих показать. ДархаН пишет: Завязывайте!
dima072: Ениш ДархаН И ваших посмотреть
Ениш: ДархаН пишет: Дмитрий,Вы все время прикалываетесь. это называется другим словом. писать не стану, сами догадаетесь каким.
dima072: Ениш пишет: знаки вопросов можно убрать. Собак уберите. смотреть же страшно. . а вы про знаки..
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: При разнообразии внутрипородных типов, возможна ли однотипность в будущем Асулла-Самара1, никак в толк не возьму - о каких внутрипородных типах Вы пишете? Если есть внутрипородные типы, то должны быть характеристики их описывающие, должны быть животные, которые соответствуют этим характеристикам и оставаясь породными, имеют какие-то особенности, их отличающие, в то же время сходны с другими представителями внутрипородного типа.
Ениш: dima072 пишет: Собак уберите. мужчина, может ещё стопочку на боковую? Вам уже собаки мерещатся.
dima072: Ениш пишет: это называется другим словом. писать не стану, сами догадаетесь каким. А зачем писать.. когда и так видят
ДархаН: dima072 пишет: Да мне как бы не стыдно своих показать. А при чем здесь стыдно,не стыдно? Сколько поколений у Вас уже выросло от первых покупных?
dima072: Ениш пишет: мужчина, Вам мужчины мерещатся,] Сочувствую!
Ната и Азиза: Ениш пишет: мужчина, может ещё стопочку на боковую? Вам уже собаки мерещатся. Только аналогию с прошлым разом провела.... выходные, однако))) законные выходные))) ню ню...
dima072: ДархаН пишет: Вас уже выросло от первых покупных? 5 поколений своих..а у Вас?
Ениш: dima072 пишет: Вам мужчины мерещатся, а-а... вон оно чего... ой, звиняйте, не знала я о вашей трагедии. крепитесь. живут и такие
ДархаН: dima072 пишет: 5 поколений своих..а у Вас? А Вы не путаете поколения и количество пометов? Т.е. праправнуки уже по двору бегают?
Аскор: ДархаН пишет: ,если,я его правильно поняла ,делал акцент на то,что любые крайние отклонения трактуются как "другой"тип. Не правильно поняла. Внутрипородный тип не отклонение. Хоть по смыслу-то вдумайтесь - тип-типичный-однотипный. Внутри типа поголовье однороднее, животные имеют меньше отличий друг от друга, чем внутри всей породы. ДархаН пишет: формировались много тысяч лет.И что-то особо не изменились,пока не появились селекционеры-фантазеры. Не нужно тиражировать чужие фантазии. Порода стабильна только в очень короткий исторический период - это закон. Изменения происходят во всех породах ( в аборигенных-примитивных - тоже).
ДархаН: Аскор пишет: Не правильно поняла. Внутрипородный тип не отклонение. Хоть по смыслу-то вдумайтесь - тип-типичный-однотипный. Ну так у нас же нет пока официально внутрипородных типов! Тогда как трактовать эти крайние отклонения? В разряд недостатков?Так мы далеко уйдем за рамки породы? Или же все же стоит сформулировать и визуализировать наглядно эти типы внутрипородные. Но Вы их,как я поняла отрицаете? Нет,вру,про 2 типа писали. Но там больше корпус описывали.Так по корпусам то как то особо разногласий нет. Аскор пишет: Порода стабильна только в очень короткий исторический период - это закон. Изменения происходят во всех породах ( в аборигенных-примитивных - тоже). В какой приблизительно? А есть примеры аборигенные как менялись? (ну не с наскальными же рисунками сравнивать...?)
Ениш: ДархаН пишет: у нас же нет пока официально внутрипородных типов! интересно, а есть породы, где они официально есть?
dima072: ДархаН пишет: А Вы не путаете поколения и количество пометов? ДархаН пишет: Т.е. праправнуки уже по двору бегают? Да правнуки бегают.. и вот вот пра правнуке родятся.. ДархаН Ваше количество колен? именно Ваших.?!!.не покупных..
ДархаН: Ениш пишет: интересно, а есть породы, где они официально есть? Разве нет? Общепризнанно хотя бы..
Ениш: ДархаН пишет: А есть примеры аборигенные как менялись? а, есть много фоток старых аборигенов? ну, что бы было с чем сравнить. современных отарных собак Таджикистана -несколько альбомов на бАПе с Туркменией похуже (я имею в виду не городских бойцовых, а, именно, отарных), но, тоже, найти можно. только сравнить то, не с чем. либо отдельные снимочки, либо байки о том, что раньше были собаки ого-го какие.
dima072: Ениш пишет: а-а... вон оно чего... ой, звиняйте, не знала я о вашей трагедии. крепитесь. живут и такие истерик не надо. .только подтверждаете..
ДархаН: dima072 пишет: Да правнуки бегают.. и вот вот пра правнуке родятся.. ДархаН Ваше количество колен? именно Ваших.?!!.не покупных.. Количеством что-ли берете? Как-то больно быстро настругали! Я помню,как Вы на форум еще совсем "зеленым " пришли.
Аскор: Ната и Азиза пишет: Наверное, при отборе и экспертам на выставках и заводчикам при подборах пар, прежде всего нужно руководствоваться не "своим азиатом в голове", а стандартом породы. Ната и Азиза, это смотря каким стандартом. Решил освежить в памяти. Дошел до этого места Спина прямая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой, по длине примерно равна ½ расстояния от холки до корня хвоста. На "расстоянии от холки до корня хвоста" расположены: спина; поясница; крестец (он же, по мнению авторов нынешнего стандарта, - круп). простым арифметическим вычислением получаем - поясница и крестец ("круп") должны, по мнению авторов, уместиться на "длине спины". А теперь гляньте на картинку. Во-первых - и без вычислений ясно, что так не бывает (от холки до начала поясницы не так уж и много места); во-вторых - если допустить, что спина будет такой, как предписывает стандарт, длинного крупа - не видать, как своих ушей (никогда), а короткая поясница, не факт, что достоинство. На пару строчек ниже Грудь глубокая, длинная, широкая, хорошо развитая.Грудная клетка расширяется к спине. Собак (да и вообще животных) с "грудной клеткой расширяющейся к спине" (очевидно, нужно понимать, что грудная клетка расширяется к позвоночнику) не встречал. Будет это плоская или бочкообразная, в любом случае, в сечении - овал, т.е. - к спине сужается. Дальше стало лень читать.
dima072: ДархаН .Так сколько ваших ? не покупных..
Ениш: ДархаН пишет: Разве нет? Общепризнанно хотя бы.. так, у нас , тоже, общепризнанные медведи с кирпичами и, стоящие поодаль клинья. одна моя знакомая говорит, что таковых нет. есть хорошоголовые , среднеголовые и плохоголовые
dima072: ДархаН пишет: Я помню,как Вы на форум еще совсем "зеленым " пришли. Аааа вы по форуму определяете..зелень.. Дорасти..до собак моих..
Ениш: Аскор пишет: (очевидно, нужно понимать, что грудная клетка расширяется к позвоночнику) не, имеется в виду каудально.
dima072: ДархаН Ну хоть покажи купленных ..
ДархаН: dima072 пишет: Аааа вы по форуму определяете..зелень.. Дорасти..до собак моих.. Нет,по амбициям! На ты не переходили! Тема есть на форуме,можете полапатить!
Аскор: ДархаН пишет: Ну так у нас же нет пока официально внутрипородных типов! Их нет и неофициально (потому и спрашиваю - о каких типах речь?) - есть солянка из разнотипных собак. ДархаН пишет: Тогда как трактовать эти крайние отклонения? Какие отклонения? ДархаН пишет: Но там больше корпус описывали.Так по корпусам то как то особо разногласий нет. А что нужно описать? Голову? У приземистых-широкотелых голова будет массивной и в пропорциях к телу - большой, а у высоконогих - наоборот. (Это общие закономерности, потому и не пишу) Не от головы собака строится. Отбирайте по корпусам и голова сама прийдет.
Аскор: Ениш пишет: не, имеется в виду каудально. Ениш, мне такое представить трудно. Не, не то, что грудь расширяется к заднице, а что на полпути к ней - спина
dima072: ДархаН Нет, Вы покажите ваших..отмазываться не. красиво.. Вы сами вопрос задали, я Вам ответил.. у меня родятся 5 поколение.. моего. разведения... . Вы ваших покажите. ..именно ваших..а кто пришел сюда ..зеленый красный.. если вы определяете.. по окрасу.. ну тогда.. я хочу ваших посмотреть..у вас есть хоть два поколения? покажите ..чего стеснятся?
Ениш: Аскор пишет: У приземистых-широкотелых голова будет массивной и в пропорциях к телу - большой, а у высоконогих - наоборот. наоборот -это небольшой и лёгкой? Тогда это будет негармонично смотреться. получится не собака другого типа, а, собака с плохой головой. массивная голова, тоже, может сильно отличаться по форме, при соблюдении основных требований.
Ениш: Аскор пишет: мне такое представить трудно ну, единственно, что можно представить -в тексте ошибка.
dima072: ДархаН пишет: есть на форуме,можете полапатить! С чего вдруг? Вы предложите Байбури Шанди и Ениш, пусть лопатят.. может чему научатся..
ДархаН: Аскор пишет: Какие отклонения? Ну я картинки ставила ,только не САО,где эти отклонения и у САО встречаются...скажем элементы,что и трактуется порой,"другой тип"..лошадиный или еще там (не хочу называть,приклеится). У меня лично один тип,если отличается от моего представления азиата,то наводит на разные мысли. Вот и хочется услышать чужое мнение. Совпадает с моим или нет. Аскор пишет: У приземистых-широкотелых голова будет массивной и в пропорциях к телу - большой, а у высоконогих - наоборот. (Это общие закономерности, потому и не пишу) Не от головы собака строится. Отбирайте по корпусам и голова сама прийдет. Проанализирую по своим нынешним щеникам.Там как раз есть 2 показательных варианта противоположных ,но вот как то пока не сходится(самая длинноногая сука была с самой широкой и большой головой),может все поменяется....
dima072: ДархаН и все таки.. не знаю, какого вы цвета. . хочу ваших..собак посмотреть.. дайте ссылку..только ваших. .не купленных..
dima072: ДархаН Ну вот, натрындела, налопатила. ничего не показала..
ДархаН: dima072 пишет: Ну вот, натрындела, налопатила. ничего не показала.. Я Вам в личку ссылку кинула,если интересно. Я спать пошла!
dima072: ДархаН пишет: Я спать пошла! Спокойной ночи!
Andorra: ДархаН пишет: Т.е. праправнуки уже по двору бегают?
dima072: ДархаН Чтоб не быть голословным , сейчас сфоткаю, прапрадеда.. и праправнука..
Madlen: По теме. Насколько породна и "типична" эта собака? Не модный, не современный, но в то же время с другой породой спутать сложно. Имеет ли право на существование в породе подобный "тип"?
Ениш: Madlen пишет: Насколько породна и "типична" эта собака? я бы сказала, что тут не другой тип. а, голова с распространёнными в породе недостатками- высокий лоб, сыроватые веки и губы. для полноты картины хотелось бы фото в профиль.
Madlen: Ениш пишет: для полноты картины хотелось бы фото в профиль. под свернутым текстом больше фото.
Байбури Шанди: dima072 пишет: 5 поколений своих..а у Вас? Скока, скока? dima072 пишет: хочу ваших..собак посмотреть.. дайте ссылку..только ваших. .не купленных.. Своих покажите тоже. Только не купленных, именно своих в пяти поколениях.
dima072: ДархаН пишет: Сколько поколений у Вас уже выросло прапрадед, почти 13 лет праправнук 1 год
dima072: Байбури Шанди Жду твоих.
dima072: Байбури Шанди Выйди и сними..(Своих). а то щеки дуть..
dima072: Байбури Шанди Хочу увидеть кобелей. твоих. .или вы их сливаете. в шесть лет..
dima072: Байбури Шанди Женгиза в каком возрасте слила?
Байбури Шанди: ДархаН пишет: Ну так у нас же нет пока официально внутрипородных типов! Внутрипородные типы есть даже у боксеров и доберманов(искусственно выведенных путем селекции). И для этого не требуется официального разрешения.
Ениш: dima072 , вчера думала, что "пьяный проспится..." сегодня стало понятно, что к вам относится вторая половина поговорки или запой?
СМ: Ениш пишет: или запой?
Andorra: Ениш как смешно, хахаха
dima072: Ениш пишет: вчера думала, Вы меньше думайте.. показывайте.
dima072: СМ
dima072: СМ Байбури Шанди Ениш Давайте показывайте. Ждем
Байбури Шанди: Ениш пишет: ну, единственно, что можно представить -в тексте ошибка. да не....писали иногда так.... лишь бы написать...."план по валу". Вот и появляется такая бессмыслица. А некоторые ведь принимали на вооружение)))
Байбури Шанди: dima072 пишет: прапрадед, почти 13 лет кто заводчик? dima072 пишет: праправнук 1 год кто заводчик?
лорис: Ениш пишет: главное, кого спрашиваю Да вы спрашивайте Ирина Ивановна, если что надо, всегда помогу чем смогу
СМ: dima072 пишет: Давайте показывайте. Чего тебе показать то
dima072: СМ пишет: Чего тебе показать то Покупных твоих.
Байбури Шанди: dima072 пишет: Байбури Шанди Хочу увидеть кобелей. твоих. .или вы их сливаете. в шесть лет.. dima072 пишет: Байбури Шанди Женгиза в каком возрасте слила? Ты больной что ли?
alabaika: Madlen пишет: с другой породой спутать сложно. не сложно для меня это на азиата не похоже. Если таких собак считать нормой,оправдывая имеющиеся недостатки внутрипородным типом,ну их нах такие типы
лорис: dima072 пишет: кто их определил профи? Время и результат. dima072 пишет: лорис тогда вы создавайте тему.. собаки от профи.. я вам помогу у меня фото..есть.. будем вместе аксиомами кидаться.. Думаю, нам с вами еще далеко до профи
dima072: Байбури Шанди пишет: кто заводчик? Байбури Шанди пишет: кто заводчик? Вы покажите ваших. а то одни вопросы...
СМ: dima072 пишет: Покупных твоих. Слышал такой анекдот,про слона и муравья?Кратко,один сказал второй засмеялся,а когда показал заплакал
Ната и Азиза: Байбури Шанди пишет: Ты больной что ли? Я думала, это уже всем стало явно, еще из темы про головы Любой нормальный разговор, необходимо, данному индивидууму, перевести в склоку и разборку уровня детского садика "сам какашка - отдавай мои бумажки". Странно от взрослого человека вместо конструктива обозревать из страницы в страницу проявления подросткового максимилизма... что-то ту явно не так.
dima072: лорис Вам реально далеко
dima072: Ната и Азиза Вы друзьям говорили.. сомнения высказывали?
лорис: Ениш пишет: dima072 пишет: цитата: Вам мужчины мерещатся, а-а... вон оно чего... ой, звиняйте, не знала я о вашей трагедии. крепитесь. живут и такие У вас тут к часу ночи просто аншлаг смотрю... Кто еще мужчина - к ночи не мужчина?
Ната и Азиза: dima072 пишет: dima072 пишет: Вы друзьям говорили.. сомнения высказывали?
dima072: Ната и Азиза собак ваших покажите.
Madlen: alabaika пишет: не сложно Если не сложно, назовите породу, на которую этот экземпляр похож.
СМ: dima072 пишет: собак ваших покажите. Маньячишь
Мерлови: Аскор пишет: Вообще-то, такие собаки есть. отлично! покажите уже!!!
dima072: СМ пишет: Слышал такой анекдот, Я не анегдот слышал.. слышал как собаки у тебя гниют..и в каких условиях содержаться и фото видел займись. хотя бы собаками своими..работник...
лорис: Madlen пишет: но в то же время с другой породой спутать сложно. Конечно, с кем его можно спутать? Тем более идеальных не существует.
лорис: dima072 пишет: лорис Вам реально далеко Конечно А вы себя профи возомнили? С чего бы это?
Мерлови: лорис пишет: С чего бы это? В питомнике "Шей Бир" очень красивые породные собаки.
лорис: dima072 пишет: слышал как собаки у тебя гниют..и в каких условиях содержаться и фото видел А покажите фото или где посмотреть, ссылочку можно?
dima072: лорис пишет: А вы себя профи возомнили? С чего бы это? С тиграшей.. дворняжек. и 1972 года..вам сколько лет?
лорис: Мерлови пишет: В питомнике "Шей Бир" очень красивые породные собаки. Так они у всех красивые и породные собаки, но профи далеко не все....
лорис: dima072 пишет: С тиграшей.. дворняжек. Это я поняла dima072 пишет: и 1972 года.. Это год вашего рождения или с этого года вы сао разводите?
dima072: Мерлови пишет: В питомнике "Шей Бир" очень красивые породные собаки. Катюша! Своё го..но.не покупное.
dima072: лорис пишет: Это год вашего рождения или с этого года вы сао разводите? Нет, я старше . с этого года развожу девушек..таких как вы.. не далеких...
СМ: dima072Да ты в натуре не мужик я несилен в орнитологии,кукарекай дальше
dima072: СМ пишет: я тебе докажу при встрече.. посмотрим.. кто кукарекать ..будет..
лорис: dima072 пишет: с этого года развожу девушек.. Спасибо за комплимент , но я уже бабушка.....
dima072: СМ пишет: Да ты в натуре у тебя натура есть?! да ладно..
Andorra: dima072 пишет: с этого года развожу девушек..
alabaika: Madlen пишет: Если не сложно, назовите породу, на которую этот экземпляр похож КВна КО,попутала.
Аскор: Если бы мне, вдруг, приспичило доказывать, сколько поколений наклепал, начал бы наверное с родословных. Во-первых - видно, кто, кому и кем приходится; во-вторых - видно будет, что заводчик и владелец (во всех родословных), одно и то же лицо. Т.е. выставил бы родословную первой (с которой начинал) суки; ее дочери (первое поколение); внучки (второе поколение); правнучки (третье поколение); праправнучки (четвертое) и т.д.
СМ: dima072 пишет: я тебе докажу при встрече.. посмотрим.. кто кукарекать ..будет.. Мне не надо доказывать,птицу видно по полету ,а скотину по помету
лорис: Аскор пишет: Если бы мне, вдруг, приспичило доказывать, сколько поколений наклепал, начал бы наверное с родословных. Во-первых - видно, кто, кому и кем приходится; во-вторых - видно будет, что заводчик и владелец (во всех родословных), одно и то же лицо. Т.е. выставил бы родословную первой (с которой начинал) суки; ее дочери (первое поколение); внучки (второе поколение); правнучки (третье поколение); праправнучки (четвертое) и т.д. Совершенно верно
лорис: alabaika пишет: КВ Интересно чем?
dima072: Аскор пишет: Если бы мне, вдруг, приспичило доказывать, сколько поколений наклепал, начал бы наверное с родословных. Во-первых - видно, кто, кому и кем приходится; во-вторых - видно будет, что заводчик и владелец (во всех родословных), одно и то же лицо. Юр, а смысл.. кому что доказывать?. я сфоткал. а им даже это сложно..пусть покажут
dima072: СМ пишет: Мне не надо доказывать кошка скет на свой хребет
alabaika: лорис пишет: Интересно чем? лоб круглый,излишне развиты надбровные дуги,переход не плавный,не чистая в скулах голова. Из недостатков еще плоское ребро,сырая губа
кот: Madlen пишет: По теме. Насколько породна и "типична" эта собака? Соглашусь с Ирой.Может не совсем кавказец,но очень напоминает плохого,может хорошего(не уверен) кавказца dima072 пишет: Вы меньше думайте.. показывайте. Дима ,завязывай с навязчивыми идеями ,это опасно для здоровья
dima072: кот пишет: dima072 пишет: цитата: Вы меньше думайте.. показывайте. Дима ,завязывай с навязчивыми идеями ,это опасно для здоровья а чего так напрягает..показать.. прадедушек. и прабабушек.. или..нет в пит. ениш и б.ш?
dima072: кот пишет: это опасно для здоровья Игорь, Вы угрожаете?
alabaika: кот пишет: Может не совсем кавказец,но очень напоминает плохого,может хорошего(не уверен) кавказца чтобы не быть голословной,а то опять сейчас все переругаемся еще чуть повыше уши,не такую сырую губу - и кавказ вылитый
лорис: alabaika пишет: и кавказ вылитый У кавказца структура шерсти разнится и окрас. Или это мелочи?
Andorra: лорис кавказы короткошерстные есть))) белого короткошерстного КО многие с азиатами путают
кот: dima072 пишет: Игорь, Вы угрожаете? Как я могу Я о другом
лорис: Andorra пишет: КО многие с азиатами путают Собаки вообще все похожи Andorra пишет: кавказы короткошерстные есть есть, вот такие
Madlen: alabaika пишет: лоб круглый,излишне развиты надбровные дуги,переход не плавный,не чистая в скулах голова. Так это все не кавказячье
Madlen: Оказывается у каждого не только свой азиат в голове, но и кавказец у каждого свой, индивидуальный
TeKKe: Несколько раз пересматривала фото белого с чёрным кобелём. Ничего от КО в нём нет. Да, голова не в идеале. Довольно крупный глаз и немного не хватает заполненности под глазами. Морда немного вздёрнута. Но на первом фото я вижу гармонично сложенную собаку. Жалко только, что хвоста не видно. Грубое сложение, довольно широкая грудь, параллельные конечности. Пясти не провалены, в комке. Шея короткая, мощная, низко поставлена. Похоже объёмный костяк. Кстати, сколько у него пясть, не скажите?
лорис: Madlen пишет: свой, индивидуальный
Andorra: Madlen пишет: Оказывается у каждого не только свой азиат в голове, но и кавказец у каждого свой, индивидуальный
Andorra: лорис пишет: есть, вот такие
PPN: alabaika пишет еще чуть повыше уши,не такую сырую губу - и кавказ вылитый Головы вообще разные на фото, не похожи.
лорис: Andorra пишет: цитата: есть, вот такие Это какая-то неизвестная мне "порода"
жанби: Вот во скольких темах не бываю,НИКОГДА не видела,чтобы Ениш или Байбури Ш. обсуждая чужих собак хоть раз поставили в сравнение своих и это не от большой скромности!!!!!!Со своей стороны могу сказать нравятся собаки Ениш.Думаю .что именно мой тип САО.
Andorra: лорис пишет: Это какая-то неизвестная мне "порода" кавказская овчарка, аборигенного типа))) известных кровей))))))))
alabaika: PPN пишет: Головы вообще разные на фото, не похожи. странно было бы,если бы они были одинаковые совсем Madlen пишет: Так это все не кавказячье возможно,но и не азиатское,не так ли? по крайней мере в стандарте САО ОБЛАСТЬ ЧЕРЕПА: Голова глубокая в черепной части. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги выражены умеренно. СТОП: Умеренно выраженный. СКУЛЫ: Скуловые дуги длинные, хорошо развитые, но не нарушающие прямоугольную форму головы. согласитесь,голова ч-б кобеля далека от той,что на картинке
Байбури Шанди: жанби пишет: Вот во скольких темах не бываю,НИКОГДА не видела,чтобы Ениш или Байбури Ш. обсуждая чужих собак хоть раз поставили в сравнение своих А зачем? Другие и поставят и обсудят))) Напомните мне, где и кого я обсуждала.
Байбури Шанди: alabaika пишет: согласитесь,голова ч-б кобеля далека от той,что на картинке Дык.... нарисовать- не построить! Домики в детстве все рисовали, а построили своими руками единицы. В стандарте описан некоторый идеал породы (опять же представляемый всем по-разному). Живьем мне такую идеальную собаку видеть не доводилось.
Байбури Шанди: На обсуждаемом фото (бел-черн) кобель представлена породная собака с определенными недостатками. Кстати, часто связанными др.с др. Можно нарыть целую кучу собак такого типа.
alabaika: Байбури Шанди пишет: На обсуждаемом фото (бел-черн) кобель представлена породная собака с определенными недостатками.т.е. это желаемый для тебя тип кобеля САО? Свою суку повязала бы этим кобелем?
Байбури Шанди: alabaika пишет: жедаемый жедаи, или джедаи это из мультика, кажется))) И что в моих словах указывает на то, что это для меня желаемый тип?
PPN: alabaika не хочу сильно умничать, но насколько мне известно, линии головы САО и КО принципиально отличаются, просто у одной особи это просматривается хорошо, а у другой нет, даже у помеси кавказа и азиата можно разглядеть черты той и другой породы.
полная версия страницы