Форум » Разведение » Недобросовсестные завочики или риск при покупке » Ответить
Недобросовсестные завочики или риск при покупке
Olga2010: Всем здравствуйте. ДОлго думала куда можно разместить данную информацию , решила сюда. Если админ решит что нужна другая тема, харанее прошу перенести её в нужный раздел!!!!! Данную информацию меня попросила разместить моя знакомая которая уже много лет занимается разведение и имеет свой питомник САО и не только. Вставляю дословно её сообщение: "....Друзья аккуратней 2года назад купила щенка от Али Аладжа Аякса и Гаплан Паша Нейлы,это был алиментный кобель из помета!!!Лечила очень долго.Помогали ветеринары,покупались дорогие препараты,выявилось что у собаке врожденные шарнирные суставы да и к тоже слепота.Забирала с самолета увидела недокормыша с кривыми ногами,но подумала о том что подниму на ноги,ни чего не получилось.Так я от людей не получила ни какой компенсации.Собака бралась для племенного разведения а в конечном итоге подарили его в добрые руки!!!БУДТЕ АККУРАТНЕЙ ПОКУПАЯ СОБАКУ!!!!!
дядя: Алакуш пишет: Ещё вопросик.Договор-то прислали как обещали?Покажете может тоже?) Может Вам еще и ключи от квартиры, где деньги лежат??? Вы адвокат ответчика?
дядя: дядя пишет: Алакуш пишет: цитата: А какое отношение имеет заводчик кобеля Али Аладжа Аякса -Харитонов и заводчик суки Гаплан Паша Нэлла-Пан к истории покупки щенка Анастасией???Заводчик щенка,купленного Анастасией и владелица суки, соответственно -Литовченко. К вопросу о Литовченко. Могу Вас заверить (да судя по постам вы из Ташкентских и сами все знаете) что Маргарита Литовченко ни чего не решает, даже в вопросах о вязках ее собак. Уж она то, менее всего причастна к полученному помету, ее слово... последнее, если вообще, имеет место быть. Там решает тот, чья приставка у ее суки. Хотите обсудить права на производимые вязки и получение титулов собаками Маргариты Литовченко? Я не против, только, вот опять будет задето имя питомника АА, на этот раз в отношении однопометного брата АА Аякса, с предоставлением, как Вы любите, фактов и доказухи. Хотите???))) Создайте темку, поговорим, добавим репутации федерации и выставкам КФУ
дядя: Алакуш пишет: Я уже ответил на этот вопрос Ольге .На форуме много не представившихся персон ,но они не открывают тему изобличительную ,разницу ощущаете?И как вас зовут я не спрашиваю,также как и каким ветром вас до Питера занесло -для регистрации на данном форуме-тоже не спрашиваю У Вас сплошь требования, как не почитаешь. Тему Вы не открывали, зато в образе адвоката преуспели, принимая суперактивное участие в обсуждении. Да, как я погляжу и информацией о должностях в КФУ обладаете "достоверной" или выдаете желаемое за действительное. Может все таки назовете себя? К сведению, ощущают ... в ..., думаю расшифровка этого выражения Вам очень близка, в связи с последними событиями в обсуждаемой федерации . Но, сдается мне, Вы лицо заинтересованное и очень даже причастное к данной темке)) До Питера меня занесло ветрами подарочными, узнали, значит??? Привет Ташкент!!! Результаты переписки со мной Вам знакомы, не боитесь?
дядя: А вот, всем интересующимся, ссылочка на объявление в интернете. Обратите внимание на клички родителей щенка. Данное объявление появилось после скандальчика на ОК, где Олесенька Павлова, благополучно пропихнула собачку от незарегистрированной вязки и об этом стало известно. В федерации быстренько нарисовали документики на трех щеночков, которым на тот момент уже было по два с половиной месяца, чтобы прикрыть очередной косяк Олеси Павловой. Но, вот покупательницу такой расклад не устроил, да и ножки щеночка, судя по всему, вызвали большие вопросики. От щеночка быстренько постарались избавиться. Но судьба таких вот "звездочек", вероятно не волнуют заводчиков и тем более, владельцев кобеля. Алакуш, знакомая история? Вы пишите, пишите... здесь много, кто писать умеет, да еще и с сюрпризами писать http://forum.academ.org/lofiversion/index.php?t982486.html Кристина Галицина.
дядя: К своему предыдущему посту и опережая возможное требование Алакуш, дать объяснение "при чем тут Олея Павлова, она не заводчик, а владелец кобеля и не занимается оформлением пометов" поясняю. Мать щенков, САО Ясмин Алмаз, имея документы ИКУ, на период данной вязки, рождения щенков и далее...(хотя, не исключаю документы оформленные задним числом))) состояла на учете в ИКУ, где отказались регистрировать данную вязку. Ясмин Алмаз никогда не участвовала в выставках КФУ ФЦИ и по сей день, и, соответственно, не имела допуска в разведение в федерации (чего требуют правила ФЦИ для собак без документов или с документами не признаваемыми ФЦИ). А тут появились покупатели из России, заинтересованные в доках ФЦИ. Опять же, покупали двух щенков, АЛИМЕНТНОГО (для Алакуш) кобеля и суку. Интересно, кто поспособствовал оформлению документов на щенков от ТАКОЙ вязки??? А Ениш говорит "заповедная зона", еще та заповедная, и зона, думаю не за горами))))))))))))))) Не каждый хочет иметь отношение к поговорке "без лоха - жизнь плоха" А, Анастасия Горностаева, вероятно, хотела лишь поделиться своей бедой и просто оградить других от подобного прокола. Но, как известно, благими намерениями.... И Алакуш, в отличие от Вас, я ни от кого ничего не требую, права и оснований не имею, и не утверждаю. У меня лишь одно право - верить или не верить. В отличие от Вас, Алакуш, я предоставляю факты, которые в состоянии доказать, а за сим и имя мое никому не интересно. А вот Вы, отказываясь представиться, ссылаясь на нелепые откорячки, именно требуете. И, как требуете!!! У вас, наверное, для требований есть, и право и основания! Хотя это уже для всех очевидно. Ваши требования, Алакуш, сильно смахивают на попытку оправдаться и дискридитировать аппонента в глазах форумчан. Только, вот не учли Вы одного, ребята здесь не лоханутые, а здравые и форум не федеративный, а свободный от предпочтений в отличие...) А потому, он и работает, а не загибается и не закрывается
Марта Кемеровоф: Как в сказке , чем дальше , тем страшнее. Писали бы сразу кто есть кто, не шифровались. Было бы намного лучше, а то как в разведке. Раскрывать хороводные тайны. Ну а о кровях, так у меня исходные старые Аладжовские) Екименские крови. Не надо куда то лететь, в какой то Ташкент, Могли бы приехать мы живем рядом. Исходные ранние аладжовские крови хорошо знаю там очень хорошие собаки. Дальнейшее разведение надо смотреть, а уж Ташкенские извольте, к сожелению не знаю ,да и не к чему. А сейчас Харитонова навезла из России щенков кобелей для разведения, а не из Ташкента, наводит на мысль ,что в Росси лучше. Ну а бум на эти крови пошел , после вязки с Али Фарооном Аладжа . В стрелке была тема. Тогда эту тему трясла вся страна. Но я тогда стойко перенесла всё незаслуженное белье полоскание. Если б открыла рот.... У меня есть фото Фароона , все было бы доказуемо ,но я этого не стала делать. Написав в личку Гадымшай и умные женщины прекратили тему. Жанна полетела в Киргизию притащила щенков и все захотели таких же. Вот и результат. Захотели все таких. А тем более акклиматизация , другая вода пища и т.д. В свое время в 80 -90 годы завозились к нам щенки и гибли ,не от плохих рук покупателя , а да же от другого климата. Приживались более взрослые привозные собаки. Так что не все золото что блестит. Залетели на деньги ,ну что ж с кем не бывает , плохой урок , то же урок это жизнь и с этим надо просто смерится и сделать выводы. И пусть собачка живет радуется жизнью. У нее на это право есть. А тему надо просто свернуть , и пусть каждый для себя сделает выводы.
Аскор: дядя пишет: а за сим и имя мое никому не интересно Мне интересно. И как у Вас этот профиль появился интересно. Раньше под этим ником писал мужчина (больше пары слов не писал), а Вы - девушка (лет тридцати?) - по наследству достался профиль? Мало что понял из того, что Вы написали (набор из кличек и фамилий). А то, что понял - у Вас и авторов темы, разные цели (Вы используете ситуацию).
fanat: Ениш пишет: По "кровям", наверняка, не так покупают Конечно не так! В отличии от ориентации на фотки с сомнительными прелестями (ну типа "приятно глазу") выбор по "крови", тобишь по происхождению подразумевает род собой знание (ЗНАНИЕ) того, что из себя представляют представители определённых линий. Т.е. известны перспективы! На фотографии щенков можно даже и не смотреть. При этом очень важно быть абсолютно уверенным в честности того, откуда берешь собаку. Разумеется таких не много... (По нашему региону, в радиусе 300-400 км , если я лично сам не смотрел собак, могу доверять лишь прибл...3м-4м-5и, а вообще по всему СНГ чел.10-12.)
Юнона и Авось: Алакуш пишет: планов вязок нет, как и руководителей пород в КФУ, у вас устаревшая информация - должность руководителей пород уже давно упразднили ,не вводите людей в заблуждение,дядя питерский Это у Вас уважаемый не верная информация,руководители пород как были так и есть,и никуда они не делись,и никто их не упразднил,уж мне то доподлинно это известно,я там совсем недавно направление на вязку своей суки брала(где кстати свою подпись ставит руководитель породы) и помёт от своей второй суки актировала
джоным: Natasha пишет: Как на базаре, я правильно поняла,что вы Наташа,купили в Узбекистана щенка?и вы живете в России??? тогда смешно получается,вот уж точно знаю,что в России нет слово базар,у них там это слово трактуется иначе,ну что то типо того,что сейчас и происходит на форуме.Там больше слово рынок употребляется.Тогда вопрос,Павлов с Аяксом видать сильно дорогу перешла,щенков видать берут у нее больше,чем у вас????зависть это большой грех,не грешите больше
дядя: Аскор пишет: Мне интересно. И как у Вас этот профиль появился интересно. Раньше под этим ником писал мужчина (больше пары слов не писал), а Вы - девушка (лет тридцати?) - по наследству достался профиль? Мало что понял из того, что Вы написали (набор из кличек и фамилий). А то, что понял - у Вас и авторов темы, разные цели (Вы используете ситуацию). Интересно? Да не вопрос, я собственно имя свое и не скрываю. Зовут меня Ирина, фамилия Логвиненко, возраст 43 года. Что еще интересует? Вы правильно поняли, что ситуацию я использую). По поводу профиля, так не смогла зарегистрироваться без промодераторства, а публикация постов таким способом - это долго, с опозданием в ответе. Вот, добрый дядя и помог)))
дядя: джоным пишет: я правильно поняла,что вы Наташа,купили в Узбекистана щенка?и вы живете в России??? тогда смешно получается,вот уж точно знаю,что в России нет слово базар,у них там это слово трактуется иначе,ну что то типо того,что сейчас и происходит на форуме.Там больше слово рынок употребляется.Тогда вопрос,Павлов с Аяксом видать сильно дорогу перешла,щенков видать берут у нее больше,чем у вас????зависть это большой грех,не грешите больше Джоным, у меня де жавю? Я не прячусь и никогда не пряталась, в отличие от вас всех в месте взятых. Это вы заходите на мои профили в соц.сетях под чужими именами, вновь созданными профилями, невидимками. На, теперь уж закрытом форуме уз.дог су, писали в карнавале под масками. Мне это не свойственно, да и не за чем. У меня таких косяков не имеется. Проблем с реализацией щенков тоже нет, не сижу, в отличие от многих из вас, на базаре (рынке) ни в дождь, ни в снег, ни в хорошую погоду, пихая инвалидов неискушенным покупателям. У меня все открыто и доступно. Люди из дома деток забирают, видя собственными глазами родителей, бабушек, дедушек,прабабушек и прадедушек. Да и на выставках мои выпускники вызывают чувство гордости за разведение, а не позора с оправданиями. А уж по поводу Олеси Павловой, напомню, коли у Вас память коротит, что клятвенно и прилюдно обещала ей следить за ее племенным разведением и освещать его, когда таковое появиться. Я привыкла держать слово, уж Вам ли не знать??? А вот если бы я хотела пропиариться на данном форуме, то потерпела бы неудобства с промодераторством. Да и все, что я тут писала, чистая правда, повторю, которую я могу доказать. И щенки-инвалиды от АА Аякса уже давно не для кого не секрет. Да и бума на них никакого в Узбекистане нет, чтобы Олеся мне дорогу перешла, да и АА Аякс моим кобелям, уж точно не конкурент. Может это для Вас АА Аякс предел мечтаний, а вот я бы свою суку на одном гектаре с ним ср..ть не подвела, и заподло и опасно для жизни суки и человека) А кобелей САО в Ташкенте много, и с выставочной карьерой и без нее, сук тоже хватает, но вот какая штука, интерес мой только к Олесиному кобелю и федерации лично. Что же я больше ни о ком и нигде не пишу, коли конкуренции боюсь?) Наташа - это не я, девушка и не скрывает, что она бывшая владелица щенка, просто на форумах не принято под своим именем писать, у всех ники, а она, судя по всему, в общении на форумах человек не искушенный. Да, я смотрю и вы не под своими Ф.И.О. пишите или Вам можно, а ей - предосудительно? Подозреваю, что федерация в полном составе сейчас сюда в атаку кинется и все под новыми никами и с новыми профилями, говорю же де жавю... не удивили))) И еще, не усугубляйте ситуацию. И так вляпались по самое не балуй, огребете от руководства своего не по детски, ему сейчас уж точно не до разборок на форумах.
Olga2010: Байбури Шанди пишет: тут походу все такие спецы и все готовы видеть врожденные пороке на сроке 45 днй на момент продажи щена)))) Тогда бы и уродов не было и никакой выбраковки бы не было))) и куда бы они делись?)) Они куда бы делись..... Да никуда, просто не каждый заводчик поставит подпись что собака плембрак, дабы не портить репутацию своих собак и питомника.
дядя: Марта Кемеровоф пишет: А тему надо просто свернуть , и пусть каждый для себя сделает выводы. Вы абсолютно правы. Люди хотели донести определенную информацию, они ее донесли. Какой вывод из этой информации можно сделать, каждый решит для себя сам. Тема действительно себя исчерпала. Тем, кому сильно хочется осветить разведение заводчиков, присвоение титулов и прочие тонкости работы федерации и ее членов, обращайтесь, создам темку и... вперед и с песней, то бишь с доказательствами. Умные на ошибках учатся, а дураки их повторяют, ой девочки... ничему вас жизнь не научила)))
Olga2010: Алакуш пишет: Olga2010 пишет: цитата: Если человек изначально не захотел себя озвучить, значит не захотел. Это его право. Тогда это не уличение заводчика во лжи ,мошенничестве и тд ,а просто грязь от анонима. Olga2010 пишет: Это только ваш вывод, вы то сами вообще еще так же не представились)))) и в чем же заключается "грязь"???? Этот племенной кобель, как было написано в письме представителем питомника или еще там кем агентом.... этот кобель рос на моих глазах, и единственный наверно минус то что я не поехала вместе с Настей в аэропорт, может быть и завернули бы его сразу.... но уже время не ввернвуть вспять,.... а то что Настя предлагала его вернуть это факт, но тогда что такого племкобеля ни тот ни другой питомник не захотели забрать.... где грязь??? после определенных вопросов г-же павловой она заносит владельца своего алиментного кобеля в "черный список"... где грязь????? Кстати о огвор очень хитолж..о составлен..... в нем между прочим одним из пунктом писалось что питомник или заводчик гарантируют ....цитата из договора"....4.Продавец гарантирует полное здоровье щенка в течение 48 часов с момента покупки" а тто что щен заболел на вторые сутки и был с температурой, представитель был поставлен в известность..... и что? ни компенсации ни разговоров ничего....где грязь?))))) Алакуш пишет: Ещё вопросик.Договор-то прислали как обещали?Покажете может тоже?) Договор конечно прислали))) А что конкретно вас интересует в договоре?
Байбури Шанди: Olga2010 пишет: Они куда бы делись..... Да никуда, просто не каждый заводчик поставит подпись что собака плембрак, дабы не портить репутацию своих собак и питомника. Вы написали, что брака бы не стало. Так куда бы делся брак у честных заводчиков? Стал бы "не браком"?
Байбури Шанди: дядя пишет: если бы я хотела пропиариться на данном форуме, то потерпела бы неудобства с промодераторством. Уж лучше бы потерпели.... Пишете Вы складно, красиво, но всё-таки уважение вызывает собеседник с открытым лицом. Может Вы соизволите от себя лично, под своим именем?
Ениш: fanat пишет: Конечно не так! В отличии от ориентации на фотки с сомнительными прелестями (ну типа "приятно глазу") выбор по "крови", тобишь по происхождению подразумевает род собой знание (ЗНАНИЕ) того, что из себя представляют представители определённых линий. Т.е. известны перспективы! вскинулся, как боевой конь тут, тоже, были видны перспективы. и, они сбылись. Но, чего то, люди жалуются
Набокова Оксана: Байбури Шанди пишет: Уж лучше бы потерпели.... - аха, точно Ениш пишет: Но, чего то, люди жалуются - собака лает, караван идёт ....
Olga2010: Байбури Шанди пишет: цитата: Они куда бы делись..... Да никуда, просто не каждый заводчик поставит подпись что собака плембрак, дабы не портить репутацию своих собак и питомника. Вы написали, что брака бы не стало. Так куда бы делся брак у честных заводчиков? Стал бы "не браком"? Да никуда он не денется, или вы хотите сказать что у нас не используется инбридинг? Просо тут не помню у кого-то проскользнул упрек мол что как вы не увидели кого берете, значит остальные обладают достаточным опытом, что бы в своих пометах увидеть щенков, которые не должны далее идти в плем разведение, я конечно не утверждаю что в каждом помете просто обязаны появляться щенки , ну применим выражен пэт-класса, вот и ответе мне на вопрос, кто поставит на своих собаках клеймо, что они дают собак с какими либо отклонениями???? Да никто, просто либо этого щенка вообще не будут актировать, дабы не офишировать, либо питомник проведет актировку, а потом может сказать, ну мол вы неправильно кормили, лечили, гуляли ну и все т.п. Я не говорю, чот это касается всех САО, это касается всех пород. Сама лично знаю заводчицу САО, имеющую свои типа питомник, где в плем разведение шел кобель с суперской психиков, а именно когда я подходила к вольеру племкобель забивался в конуру и рычал оттуда, а когда поворачивались к нему спиной как трусливая шавка пытался типа кидаться...... Вед этого урода тоже как-то получили?)))И его вязали!!!!!! И владелец питомника не знал что он получает потомство от неадекватных собак? Ну это просто пример. Если мне скажут что мол такое конечно же у щенка в 45 дней нереально выявить, согласна, а как же тогда прохождение тестирования на допуск к разведению??? Итог, значит надо вводить бонитировку для каждой собаки которую собираются использовать в плем разведении это уже достаточно сформированный пес, и если есть отклонения ставить на доках что собака не для плем разведения. Это конечно не искоренит уродств но возможно поубавиться желающих вязать и производить на свет не только анатомически и психически нездоровых собак. Ну а что касается инбридинга и стоит ли им злоупотреблять - это тема для обсуждения совсем в другом разделе. Если актуально, создаем и обсуждаем.
Elena: Юнона и Авось пишет: не верная информация,руководители пород как были так и есть они и в наших клубах есть и что? прежнего то порядка нет уже все равно Юнона и Авось пишет: недавно направление на вязку своей суки брала(где кстати свою подпись ставит руководитель породы) только и всего? а я то думала палкой загоняет на вязку к определенному кобелю
Elena: Olga2010 пишет: бонитировку вот в соседней теме про неё речь как раз для Вас http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002307-000-0-0 Olga2010 пишет: Ну а что касается инбридинга и стоит ли им злоупотреблять - это тема для обсуждения совсем в другом разделе. Если актуально, создаем и обсуждаем опоздали тут обсуждено уже давно и успешно применяется многими
Olga2010: Elena пишет: цитата: Ну а что касается инбридинга и стоит ли им злоупотреблять - это тема для обсуждения совсем в другом разделе. Если актуально, создаем и обсуждаем опоздали тут обсуждено уже давно и успешно применяется многими Ну это ясень "пень".... только наверно многие забыли , еще раз повторюсь что такое инбридинг-депрессией или инбридинг-дегенерацией.
Elena: Olga2010 пишет: инбридинг-дегенерацией. а это чаво такое? где посмотреть можно?
fanat: Увидеть в 45дней? Мелко плавание... Полно спецов, которые новорождеными вовсю торгуют. (Лично видел фотку, на которой однодневного кобеля замотали в аладжу и ..."ути-пути! Какой взгляд!!! Чётко просматривается Акгуш!!!) Вот на кого идёт расчёт? Если даже еще не определить пол щенка.... Расчёт идёт на тупорылого дядю с прессом баков, который взглянув на кучку "крысят" ,выберет себе "вон того - белого, второго слева".
маняша: fanat пишет: Если даже еще не определить пол щенка.... Это как? Щенок родился а с полом не определился?
Olga2010: Elena пишет: цитата: инбридинг-дегенерацией. а это чаво такое? где посмотреть можно? ну впринципе нет ничего сложно го найти в интеренете статьи и научные работы по инбридингу. Если вам действительно интересно, вот пара ссылок. http://dog-club.org/vikipedia/terminy/inbreeding_posledstvia.html http://my-cocker.ucoz.ru/publ/razvedenie_sobak/inbriding_v_plemennom_sobakovodstve_pravda_i_vymysel/13-1-0-77 http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2049 http://ala-bay.webnode.cz/products/inbriding-v-pljemjennom-sobakovodstvje/ http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/06_02.html http://www.zooproblem.net/razved/part3/untitled1.php http://seryzniesobaki.mybb.ru/viewtopic.php?id=26 http://russianburmese.com/inbriding-zlo-ili-blago.html
Аскор: дядя пишет: Зовут меня Ирина, фамилия Логвиненко, возраст 43 года. Что еще интересует? Фотографии будут? дядя пишет: По поводу профиля, так не смогла зарегистрироваться без промодераторства, а публикация постов таким способом - это долго, с опозданием в ответе. Вот, добрый дядя и помог))) Создайте свой профиль. Ник (дядя), думаю у многих, кто давно на форуме, вызывает неприятие. дядя пишет: Тем, кому сильно хочется осветить разведение заводчиков, присвоение титулов и прочие тонкости работы федерации и ее членов, обращайтесь, создам темку и... Вся эта фигня - не интересует. Создайте свою тему - о своих собаках (есть специальные разделы http://cao.borda.ru/?0-8 http://cao.borda.ru/?0-14 http://cao.borda.ru/?0-5 ) или в этом разделе - о собаках Узбекистана Olga2010 пишет: 4.Продавец гарантирует полное здоровье щенка в течение 48 часов с момента покупки" Могу гарантировать 50 !!! часов
Аскор: Olga2010 пишет: Если вам действительно интересно, вот пара ссылок. Я конечно не математик, но там не пара, а восемь.
Аскор: Olga2010, а инбридинг к теме каким боком?
полная версия страницы