Форум » Ай болит » Бешенство..... » Ответить

Бешенство.....

Lussi: Форумчане,подскажите пожалуйста ( с мужем сидим гадаем).......... Если животное больно бешенством,например лиса....она может кинутся САМА без повода на человека? И ещё вопрос,если собака привита,какова вероятность заболеть бешенством? Вот если собаку привитую.укусит лисица или ещё кто-нибудь заражённый бешенством,то что будет с собакой? И вообще как понять укусило ли её "больное" животное? За ранее благодарю за ответы.....

Ответов - 145, стр: 1 2 3 4 5 All

лёка: Lussi пишет: Если животное больно бешенством,например лиса....она может кинутся САМА без повода на человека? Может Lussi пишет: если собака привита,какова вероятность заболеть бешенством? Если кончается срок прививки может пробить Lussi пишет: Вот если собаку привитую.укусит лисица или ещё кто-нибудь заражённый бешенством,то что будет с собакой? К врачу пойдёте и карантин отсидите

zeluk: Люд, а ты чего гулять с бешеными лисами собралась ??? бросай эту затею.

Ениш: zeluk пишет: Люд, а ты чего гулять с бешеными лисами собралась ??? Не знаю, как в других областях, а в Московской в этом году большой расплод полёвок был, ну и, соответственно, молодняка лис прилично прибыло, так что поголовье "рыжих" заметно увеличилось. Место моих прогулок с собаками -как раз по их угодьям. Либо гуляем там, либо не гуляем вовсе. Lussi пишет: Вот если собаку привитую.укусит лисица или ещё кто-нибудь заражённый бешенством,то что будет с собакой? Если привита нормально (вакцина активна, сроки соблюдены) -ничего не будет.


Lussi: лёка пишет: Если кончается срок прививки может пробить Ну а прививать собаку нужно раз год,ведь так? Иностранной вакциной?... zeluk пишет: Люд, а ты чего гулять с бешеными лисами собралась ??? Наташ,да я не много побаиваюсь,ведь дом моей бабули находится прямо возле леса,и очень часто лисы бегают ВОЗЛЕ забора и всё такое...вот я и боюсь,что Саню укусит лиса,и что мне потом делать,и вообще как узнать....укусила она его или нет,бешеная эта лиса или нет....голова уже кругом. Ениш пишет: Место моих прогулок с собаками -как раз по их угодьям. Ну вот у нас такая же ситуация,понимаете...Тем более у нас карантин по бешенству в некоторых районах.....в общем я так боюсь,что коленки дрожат..... Ениш пишет: Если привита нормально (вакцина активна, сроки соблюдены) -ничего не будет. Господи Боже,ну ведь это опять же получается на совести ветврача....... А вообще мне сказали что если собаку ПРИВИТУЮ даже,укусит бешеное животное,то собака всё-равно заболеет,и ей нужно отрубать голову и везти в ветку

лёка: Lussi пишет: Ну а прививать собаку нужно раз год,ведь так? раз в два года вроде

Ениш: Lussi пишет: Ну а прививать собаку нужно раз год,ведь так? Иностранной вакциной?... Отечественный РАБИКАН ничем не хуже. По вет законодательству прививки ежегодные, хотя производители вакцин (Нобивак, например)предполагают несколько другую схему -между первой и второй прививкой -интервал год, далее -2 года. Поскольку, по стране масса неблагополучных регионов по бешенству, решили перестраховаться, отсюда закон о ежегодной вакцинизации. Lussi пишет: А вообще мне сказали что если собаку ПРИВИТУЮ даже,укусит бешеное животное,то собака всё-равно заболеет,и ей нужно отрубать голову и везти в ветку Собака не заболеет. Всё остальное -опять же из области перестраховки. Да и чужую собачку ветам не жалко.

Regina: Lussi Люда а твоя собака привита?

Regina: в Литве собак прививают всех, даже бесплатно организовывают самоуправления у меня все собаки привиты ВСЕГДА, независимо от лис.. а лисы тоже бродят, вчера только одна бегала у забора - о собачкам моим радости было! аж пищали все от нетерпения - пусть тока к нам залезет прививаем в 3 мес. возрасте щенка, потом в возрасте 1 год, потом уже каждый год неукоснительно в тот же день.. (перед прививкой глистогонка) сколько знаю других собаковладельцев в Литве - все пользуются этой схемой и о проколах что-то не слышала бешенство - слишком тяжелая штука чтобы рисковать собакой.. приходов на территорию лис - было и не один раз, мы к этому практически равнодушны было и на бешеную подозрение - кидалась на собак, со рта пена.. задавила ее старшая сука - труп выкинули за забор, за сукой наблюдали - все нормально было (ТТТ)

alina: Ениш пишет: Отечественный РАБИКАН ничем не хуже. По вет законодательству прививки ежегодные, хотя производители вакцин (Нобивак, например)предполагают несколько другую схему -между первой и второй прививкой -интервал год, далее -2 года. Поскольку, по стране масса неблагополучных регионов по бешенству, решили перестраховаться, отсюда закон о ежегодной вакцинизации. Совершенно верно. Вакцина расчитана на 2 года, но веты перестраховываясь колют раз в год. У нас сука поймала лису в огороде, дали десять суток строгача. Привезли сразу же ночью в городскую ветеринарку, несмотря на имеющуюся прививку, сделали еще одну, заодно привили и нас. Смотрел в интернете статистику, от укуса больного животного заболевает менее 50%.

Regina: alina пишет: Смотрел в интернете статистику, от укуса больного животного заболевает менее 50%. ссылочку можно ? не совсем поняла что за процент такой, и почему собсно привитая собака должна заболеть

МАТА-ХАРИ: Если прививать,то отечественной. Прививка не панацея, но риска заражения меньше. Если будут подозрения на бешенство, никто не станет разбираться -прививали ли собаку, имеют право забрать ..типа на карантин..., а там сами ..понимаете.. Вообщем.., не стоит гулять с бешеными лисицами..

МАТА-ХАРИ: Regina пишет: не совсем поняла что за процент такой, и почему собсно привитая собака должна заболеть Любая прививка НЕ дает гарантии, тем более прививка от бешенства. Сама по себе эта прививка несет массу осложнений,когда человека кусает собака(животное) неизвестная ему делают по графику несколько вакцинаций и добавляют иммунные препараты в случае ,когда подтверждается носительство бешенство у животного. Бешенство,это очень страшно ,оно не лечится, профилактика вакцины, но я бы дала меньше 30 процентов на их действие.

МАТА-ХАРИ: Regina пишет: приходов на территорию лис - было и не один раз, мы к этому практически равнодушны было и на бешеную подозрение - кидалась на собак, со рта пена.. задавила ее старшая сука - труп выкинули за забор, за сукой наблюдали - все нормально было (ТТТ) и Слава Богу! Когда в нашем р-не были случаи бешенства(фиксированные) и лисица покусала часть стада(коров),никто не разбирался и не карантинил животных-всех убили и сожгли.

Regina: МАТА-ХАРИ пишет: Любая прививка НЕ дает гарантии, тем более прививка от бешенства. как-то все у вас там интересно... в России то энеро пробивает, то бешенство и еще говорите МАТА-ХАРИ пишет: Если прививать,то отечественной. в Литве бытует мнение что российские препараты не качественные, плохо очищенные, дающие большой побочный эффект.. российские (и не только) лекарства уже много лет не сертифицируются, торговля и их применение запрещены.

МАТА-ХАРИ: Не дай БОГ, но если будут случаи бешенства у вас, не исключено что пробъет. Любые прививки не дают ста процентов гарантии, так везде, а не в России. Когда реально укусит бешеное животное, боюсь, прививки(любые) не помогут.. Повторюсь..бешенство, это очень страшно..

Regina: МАТА-ХАРИ пишет: Когда реально укусит бешеное животное, боюсь, прививки(любые) не помогут.. не согласна.ИМХО

МАТА-ХАРИ: Regina пишет: в Литве бытует мнение что российские препараты не качественные, плохо очищенные, дающие большой побочный эффект.. российские (и не только) лекарства уже много лет не сертифицируются, торговля и их применение запрещены. относительно России -вообще много мнений..разных.. Тем не менее, ряд наших препаратов активно ввозится и применяется заводчиками Прибалтии..,теми, кто реально заботится о своих питомцах. Относительно вакцины . Если для картинок в вет.паспорте-тогда импортная вакцина. Если необходима реальная подстраховка-то отечественная РАБИКАН.

Regina: МАТА-ХАРИ пишет: теми, кто реально заботится о своих питомцах. самая реальная забота это своевременное обращение к квалифицированным специалистам в лаборатории с новейшим оборудованием и врачами, стажирующимися по всему миру. все остальное - это боюсь больше связано с материальной стороной дела. ИМХО

Regina: МАТА-ХАРИ пишет: Если для картинок в вет.паспорте-тогда импортная вакцина. Если необходима реальная подстраховка-то отечественная РАБИКАН. ну-ну...

МАТА-ХАРИ: Regina пишет: МАТА-ХАРИ пишет: цитата: Когда реально укусит бешеное животное, боюсь, прививки(любые) не помогут.. не согласна.ИМХО и дай -то бог ,чтобы жизнь не показала обратное. Каждый останется при своем мнении. У меня оно основано на фактах и понимании действия любой вакцины.

МАТА-ХАРИ: Regina пишет: самая реальная забота это своевременное обращение к квалифицированным специалистам в лаборатории с новейшим оборудованием и врачами, стажирующимися по всему миру. все остальное - это боюсь больше связано с материальной стороной дела. ИМХО ну да.. достаточно одного пациента ,чтобы врач мог безбедно существовать всю свою жизнь. Благо, лично у меня несколько образований, включая медицинское и опыт ветеринарный более 20 лет, иначе весь мой питомник только бы и работал на все лаборатории...

лёка: МАТА-ХАРИ пишет: Когда реально укусит бешеное животное, боюсь, прививки(любые) не помогут.. Ну здесь уже и я не согласна. По Вашему выходит, что охотничьи собаки как класс должны быть давно все уничтожены. А таких случаев до фига...карантинируются в случае если привиты и карантинируются и усыпляются в случае признаков -те кто не привиты

Regina: МАТА-ХАРИ пишет: лично у меня несколько образований, включая медицинское и опыт ветеринарный более 20 лет, это другое дело - но иногда простые анализы сдать - умнее чем колоть всем подряд, как у вас любят (меня это постоянно удивляет - по любому поводу куча препаратов причем в домашних условиях и все без исключения - со знанием дела! уму не постижимо ) МАТА-ХАРИ пишет: достаточно одного пациента ,чтобы врач мог безбедно существовать всю свою жизнь. я в состоянии оплатить лечение если оно понадобится, любой из моих 6-ти собак, иначе незачем их и заводить. ИМХО

МАТА-ХАРИ: лёка пишет: Ну здесь уже и я не согласна. По Вашему выходит, что охотничьи собаки как класс должны быть давно все уничтожены. А таких случаев до фига...карантинируются в случае если привиты и карантинируются и усыпляются в случае признаков -те кто не привиты К сожалению, имею другую статистику. Когда укусило БЕШЕНОЕ животное,имеют право изъять и карантинировать. Каким образом и что подразумевается под "карантинированием"-сами догадаетесь. Повторяю,бешенстиво, это очень страшно, никто не будет заморачиваться,когда на кону жизнь человека. По отношени к охотничьим. Охотники наименее всех идут к вету, тем более в отношении укусов, все обрабатывается на месте лично, часто шьется. Охотники как никто знают,лечат и берегут своих собак. Бешенство-не лечится. Спросите у своих ветеринаров, они обязаны вакцинироваться регулярно и по схеме. Каким было их самочувствие после вакцины и отчего полгода ЗАПРЕЩЕНО употребление любого кол-ва спиртного?

МАТА-ХАРИ: Regina пишет: это другое дело - но иногда простые анализы сдать - умнее чем колоть всем подряд, как у вас любят (меня это постоянно удивляет - по любому поводу куча препаратов причем в домашних условиях и все без исключения - со знанием дела! уму не постижимо ) пусть это все остается на совести лекаря. Анализы -вспомогательное, большинство из них СРАЗУ не готово. А лечение назначается . Здесь уже задача доктора спасти и не навредить. Анализы для подтверждеия диагноза и равильности выбранного лечения, а не для основы диагностики. Это мое ИМХО. Если брать за основу диагностики сдачу всех анализов, тогда каждый сам себе доктор. Сдай на все , а потом спроси в интернете.

Lussi: Ениш пишет: Отечественный РАБИКАН ничем не хуже. Буду иметь ввиду! СПАСИБО!!! Ениш пишет: Собака не заболеет. Всё остальное -опять же из области перестраховки. Да и чужую собачку ветам не жалко. Ох,как камень с души слетел....слава Богу.... Regina пишет: Люда а твоя собака привита? КОНЕЧНО ЖЕ! Мы ж на выставки ходим....мы как положено,привиты и у нас соблюдены гигиенические нормы! Regina пишет: труп выкинули за забор, за сукой наблюдали - все нормально было ваша сука,да? А сколько наблюдали? alina пишет: веты перестраховываясь колют раз в год. и я тоже буду колоть раз в год....мало ли чего... МАТА-ХАРИ пишет: а там сами ..понимаете.. я не понимаю....это что собаку убьют? получается так? МАТА-ХАРИ пишет: я бы дала меньше 30 процентов на их действие. у меня уже паника,блин...почти расплакалась........ МАТА-ХАРИ пишет: Если для картинок в вет.паспорте-тогда импортная вакцина. Конечно же не для ЭТОГО........картинку можно и нарисовать и собаку не колоть.....для себя же люди колют................. ТАК ЧЕМ ПРИВИВАТЬ СОБАКУ?????????????????????? ЗАВОДЧИКИ,УВАЖАЕМЫЕ,ОТЗОВИТЕСЬ!!!!!!

Анна : Что-то тут много несуразностей понаписывали, заново пистаь не буду, покидаю цитаты себя же, отсюда: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-15-0-00000022-000-100-0 этим и опасно бешенство - больное животное становится заразным примерно за 2 недели до того, как проявятся первые клинические признаки. Т.е. в группу риска попадают все, кто общался с собакой\кошкой за 2 недели до проявления болезни. Слюна содержит вирусные частицы, дальнейшее распространение вируса происходит когда эти вирусные частицы попадут к оголенным нервным окончаниям другого теплокровного, для этого больное животное в зависимости от стадии болезни либо лижет руки\ноги, например хозяину, либо кусает. После укуса - т.е. попадания вируса на нервные окончания - он фактически физически передвигается по ним к головному мозгу. Чем ближе к голове произошел укус - тем меньше инкубационный период, при укусах в шею он вообще минимальный. Кроме заражения через укус возможно и заражение через имеющиеся ранки на коже, возможно занести вирус через ранки во рту, если не вымыть тщательно руки - там и кариозные поражения, и микротравмы - все дает вирусу свободный доступ к нервам. В таком случае инкубционный период вообще минимален. При подозрительных случаях - забежала лиса, собака, подрались собаки - есть вероятность заражения бешенством, тем более в наше время, когда контроля за численностью диких животных не ведется и бешенства везде стало очень много. В таких случаях необходимо сообщить районному ветврачу и в травмопункт. Дальше районный ветврач - по возможности обеспечивает отстрел подозрительного животного. Если вынуждены стрелять сами - то ни в коем случае нельзя стрелять в голову, если есть подозрение на бешенство. Если животное не крупное, то в лабораторию на анализ отправляется весь труп, если крупное - то только голова. Там делается анализ в 2 этапа - сперва делаются срезы мозга, и под микроскопом ищут т.н. тельца Бабеша-Негри - специфический маркер заражения бешенством, при отрицательном результате микроскопии делается биопроба - взвесью ткнаей мозга заражается лабораторная мышь, если в течение недели развивается картина бешенства - то положительный результат. В итоге анализ на бешенство занимает от 1-3 до 7-10 дней. Никакие анализы слюны не проводятся - нет в наших лабораториях электронных микроскопов, чтобы искать вирус в слюне. Да и нигде этого не делается, т.к. не имеет смысла. При подтверждении диагноза "бешенство" всех контактировавших с больным животным отправляют на вакцинацию с превентивной целью - чтобы если таки заражение имело место быть, то чтобы к тому времени, когда вирус бешенства доползет по нервам до мозга - в организме был уже такой титр антител, который его инактивирует. Все знают, наверное, что при повторных вакцинациях защита организма сильнее. Если вводить вакцину в организм повторно, то содержание антител будет в несколько раз выше, чем когда вакцина вводится первый раз. Таким образом те собаки, которые ежегодно своевременно вакцинируются, имеют намного больше шансов не заразиться даже будучи укушенными больными бешенством. И при таких ситуациях собакам так же рекомендовано введение вакцины с превентивной целью, у ранее вакцинированных титр антител нарастает в несколько раз быстрее и выше, невакцинированным же ранее можно и не успеть выработать иммунитет - т.к. он формируется примерно через 3 недели после 1 ввведения вакцины, а после второго введения возрастет в несколько раз. сейчас участились случаи контактов домашних собак с подозрительными по заболеванию бешенством, а часто и явно больными бешенством - и если своя собака притом вакцинирована, то всем спокойнее, а когда так попадают подростки месяцев 4-10, которым "типа до года не положено" - то это серьезная проблема для владельцев, т.к. у такой собаки шансов остаться здоровой в таких условиях мало, а держать дома собаку, у которой скоро может проявиться бешенство - стремно. Потому собак, а особенно тех, кто живет в сельской местности, или часто выезжает за город - надо вакцинировать и как можно раньше. Современными вакцинами это можно делать начиная с 2 месяцев. Никакого отрицательного влияния на организм собаки вакцинация против бешенства не оказывает. Людям на сегодня вакцинация от бешенства делается тоже не так, как раньше - 30 уколов "в живот" - современные вакцины применяются совсем по иной схеме, и кратность введения вакцины намного меньше. НО эта вакцинация делается только в условиях стационара - т.е. в больнице, и Вас точно не отпустят домой первые дни. И это не зря - т.к. создание гипериммунизации - а это и делается после контакта с больным бешенством животным, очень рисковое мероприятие, велик риск развития анафилактических реакций замедленного типа - т.е. через 6-9 и более часов после применения вкацины. Да, если Вам предлагают после того, как к Вам забегала бешеная лиса, например, посадить своих собак на 2 недели на карантин - это бред. Потому как на карантин садят тех животных, которые укусили кого-то. Например, если Ваша собака привита от бешенства и укусила кого-то - то да, тогда ей положены 2 недели карантина, в течение которых ветслужба обязана отследить, что у нее не развились признаки бешенства. Это связано с тем, что больные бешенством после проявления клиники обычно живут дней 10-12, не больше. И значит, елси у Вашей собаки, которая кого-то укусила, не проявилось бешенство во всей своей красе за 2 недели - то, значит она не больна им была на тот момент, когда кого-то кусала. А если наоборот, Вашу собаку укусили подозрительные по бешенству или доказанно бешеное животное -то ей так же необходимо делать превентивную вакцинацию. Схему Вам подскажет Ваш ветврач, согласно той вакцины, которая у него есть. - т.к. пути заражения бешенством отличаются от путей заражения, например, чумой плотоядных либо парвовирозом - то карантин в обычном его смысле не нужен. Конечно, стоит избегать того, чтобы Вашу собаку кусали-слюнявили другие животные - но это и в иное время не сильно желательно. Далее - в зависимости от того, какой вакциной делается вакцинация, схемы применения различаются. Например, прививка от бешенства от Нобивак - делается однократно. Наша отечественная Щелково-51, Щелково-51 К - первый раз делается двукратно, с интервалом в 3 недели. Потом ревакцинация повторяется раз в год - это по закону (в России положено раз в полгода), по жизни - у каждой вакцины свои сроки ревакцинации - от 6 мес до 3 лет.

Regina: Lussi пишет: Мы ж на выставки ходим....мы как положено,привиты и у нас соблюдены гигиенические нормы! ну и все, гуляй спокойно если встретишь лису - собачка погоняет ее (скорей всего не догонит) - и радуйся - развлеклись ну а если уж заподозришь бешенство после покуса твоей собаки кем-то - свези в ветку - поставь еще раз вакцину ему дополнительно.. и все дела (и ничего он не заболеет, с чего вы взяли что бешенство - такая распространенная штука и раз лиса, так непременно бешеная! и раз возможно бешеная, то хоть собака и привита, она все равно заболеет.. да бред по моему кстати от бешенства и лисы умирают, если заболевают, долго не живут носители, если не ошибаюсь, не только собаки али люди - и где бы их столько бралось, тех лис, да всех бешеных и везде повсюду? ) Анна спасибо как всегда грамотно, четко и понятно

Regina: Lussi пишет: ваша сука,да? А сколько наблюдали? да первые дни только енотовые собаки еще из лесу приходят - вот те - да побольше эту заразу носят - и то давят наши (они не такие быстрые и хитрые, как лисы, их легче поймать и азиаты ловят без проблем) у нас кроликовая фермочка, поэтому на запах и лезет зверье всякое подрываются под забором, собаки сами следят, если подкоп появляется - тут же нам сигнал подают, показывают - надо заделать бережем мы щенков особенно в городе, в квартире если держим - во двор не водим до 3-х мес. (разве что ненадолго на снежок вынести нетронутый) - первую прививку ставим в 1,5 мес. 7-валентную, вторую в 3 мес. и +от бешенства, (тогда уже можно и на улицу, и то пока маленькие, держим за забором в основном, в лес не водим) ,потом в день рожденья 1 года. и так всю жизнь.. спанику щас идет 9-тый год - он привит 9 раз за свою жизнь - вот все "картинки" и стоят в его вет.паспорте и охотник, и любитель по лесу болтаться - да ничего мы не боимся особо...вот когда лиса приходит в жилье, залезает к людям, не боится их, нападает на собак - тогда уже подозрительно, это не гуд в нашем районе вокруг усадьбы этих лис - немеряно!!! шо ж теперь - не жить? собак за ограду не выпускаем без прививок - малых, старшие всегда сопровождают хозяев на прогулках, и побегать свободно отпускаем, нет проблем (специально спрошу ради интереса нашего вета, как часты случаи бешенства домашних собак в районе и стране - вот просто интересно стало... )

Regina: МАТА-ХАРИ пишет: У меня оно основано на фактах и понимании действия любой вакцины. не хотела Вас обидеть, у каждого свой опыт, всвязи со своим жизненным укладом, я никому не советчик удивляет меня одно - нигде кроме как в Росии , не вижу такого колличества "пробиваний" вакцин, глистогонок, создается странное впечатление - врачи хреновые там, вакцины тоже, ставят любые штампы за мзду, а вакцины вручают в руки хозу - иди жди пока что-то там.. а хош - ставь.. условий хранения не соблюдать - так ее можно сразу выкинуть, что за порядки в общем.. ай лень писать стало.. ну словом, к нам когда от вас собак привозят, щенков, невзирая ни на что, делают глистование и вакцинацию заново, уж необессудьте - доверия нету.. да и сами вы вот дергаетесь по каждому поводу, а у нас гораздо спокойней.. гуляю с собакой во дворе - женщина предупреждает - моя собака переболела чумкой, вы бы не пускали своих играть.. я говорю - а мы привитые , пусть играют.. спрашиваю - а вы что - с прививкой заболели??? - нет говорит.. неудосужились привить, еле выжила собака.. теперь уж будет прививаться как часы а зачем ее бы тогда вообще првивали, раз результата ждать не приходится? - ну не понимаю

alina: Regina пишет: не совсем поняла что за процент такой, и почему собсно привитая собака должна заболеть речь идет о непривитых животных

юнонаан: Года четыре назад у наших знакомых на окраине города на территорию залезла лиса и забравшись в вольер к собаке бросилась на нее. Естественно азиатка загрызла нахалку. Лиса бешеной оказалась а собака не привитой. Итог: собаку усыпили. Прививать надо обязательно! Особенно если частный сектор.

Ениш: alina пишет: Смотрел в интернете статистику, от укуса больного животного заболевает менее 50%. В старых изданиях по инфекционным болезням другие цифры -одна треть покушенных, что объясняется естественной сопротивляемостью организма, а так же степенью ослюнения раны, т.е количеством проникшего в организм возбудителя. Зато уж, если заболел, то спасенья нет.

alina: Ениш пишет: одна треть покушенных Скорее от вида животного, в смысле крыса, овца, лошадь и т.д.Ениш пишет: Зато уж, если заболел, то спасенья нет. В мире известны несколько случаев исцеления человека от бешенства, один из них малолетняя девочка в США. Неделю пролежала в коме, а затем пошла на поправку.

Zanna: Lussi пишет: А вообще мне сказали что если собаку ПРИВИТУЮ даже,укусит бешеное животное,то собака всё-равно заболеет,и ей нужно отрубать голову и везти в ветку Глупость какая! Так мне по этой логике собакам надо головы отрубать после каждой охоты МАТА-ХАРИ Да есть у нас бешенство, и в Литве соседней оно есть. Не слышала, что бы пробило вакцину. Я охотник-норник, мои ягды только и делают, что с лисами и енотами воюют, а там, кто ж их знает, у них же нет справки о вакцинации... чесотку ловили регулярно, сейчас обрабатываем Адвокатом, и этой напасти нет.

alabaika: Анна пишет: Наша отечественная Щелково-51 много раз слышала,что прививка ужасная по своим побочным эффектам,собаки очень плохо ее переносят Не соглашусь с МАта Хари,вакцинирую своих собак уже в течении 7 лет Эуриканом,никогда никаких проколов не было.

Анна : alabaika - ни разу не встречали никаких побочных эффектов от нее, а сделано далеко не одна сотня их. Вообще - делаем всем, что есть на данным момент. Есть Щелково - делаем Щелково, есть ТС - делаем ее, и т.д. А Эурикан, поданным лаборатории, которая проверяет титры на бешенство - дает самые низкие титры как раз. Т.е. малоэффективна.

Ениш: При первой вакцинации (3 мес) использую Нобивак Рабис. Взрослым -как придётся. Отечественные вакцины в том числе. Ничего худого сказать не могу -никакой побочки.

Sicilia: Здравствуйте. Хочу услышать в полне конкретные вопросы. Если кто то приведет статистические данные было бы великолепно. Прививка против бешенства -Щелково 51. Согласно ее инструкции возможно ее применение в случаях вынужденной вакцинации в течение 3 суток после покуса животным. Для начала хотела бы узнать есть ли статистические данные в отношении положительного эффекта от вынужденной вакцинации или же это только рекламный ход для продвижения прививки на рынке. Далее интересует есть ли какая то разработанная методика по проведению вынужденной вакцинации ( в каких дозах делаются прививки в данном случае и с какой периодичностью). Является ли щелково-51 единственной прививкой в которой прямо прописана возможность прививания животного в лечебных целях. Есть ли статистические данные, что прививка может сама спровоцировать возникновение бешенства. Есть ли статистические данные о том, что данная прививка просто может оказать отрицательное воздействие на организм животного? Например есть ли случаи смертельного исхода после прививки сделанной в целях профилактики? Может ли животное заболеть бешенством если хозяином соблюден календарь прививок. В интернете столько информации и вроде настолько серьезная проблема бешенства а однозначных ответов про инкубационный период найти сложно. Прошу разъяснить сколько составляет инкубационный период и с какого момента его необходимо исчислять? Так же не ясно мне о формировании иммунитета после вакцинации. В течение какого периода он формируется? И в течение какого периода формируется иммунитет после вынужденной вакцинации? Предположим ситуацию. Собака по общалась с больным животным. Собака была не привитой, после чего собаке сделали вынужденную вакцинацию и через какое то время собака погибает. Естественно делается анализ. Анализ судя по всему покажет наличие антител ведь их привили собаке с прививкой. Но это же не означает что собака была бешенная. Может быть наличие антител не повлияет на результате анализа ?

Байбури Шанди: Sicilia пишет: Является ли щелково-51 единственной прививкой в которой прямо прописана возможность прививания животного в лечебных целях. Насколько знаю, при контакте с больным животным, домашнее животное уничтожается. Считается, что бешенство не лечится.

ainarada: Regina пишет: как-то все у вас там интересно... в России ДА НУ? ВАМ ЧТО ГЕРМАНИЯ ПЛОХОЙ ПИНОК ДАЛА? ЧТО НЕ СОВСЕМ СЕБЕ КОПЧИК ОТБИЛИ? ЧТО, РУССКИЙ ЯЗЫК НАКОНЕЦ ТО ВСПОМИНАЕТЕ, ПРО РОССИЮ ВСПОМНИЛИ? ТАК ЛУЧШЕ СЕБЕ КОПЧИК ЛЕЧЕБНЫМИ МАЗЯМИ ПОМАЖЬТЕ АВОСЬ ОТ САПОГА ТО И ПОМОЖЕТ

zubari: ainarada пишет: ДА НУ? ВАМ ЧТО ГЕРМАНИЯ ПЛОХОЙ ПИНОК ДАЛА? ЧТО НЕ СОВСЕМ СЕБЕ КОПЧИК ОТБИЛИ? ЧТО, РУССКИЙ ЯЗЫК НАКОНЕЦ ТО ВСПОМИНАЕТЕ, ПРО РОССИЮ ВСПОМНИЛИ? ТАК ЛУЧШЕ СЕБЕ КОПЧИК ЛЕЧЕБНЫМИ МАЗЯМИ ПОМАЖЬТЕ АВОСЬ ОТ САПОГА ТО И ПОМОЖЕТ Совсем обалдели?

лёка: zubari Не, берега попутал пингвин.

gedlared: Это невоспитанность и распущенность? ainarada, почему вы себе позволяете так хамить?!

лёка: gedlared пишет: почему вы себе позволяете так хамить?! Название темы прочитайте и всё поймёте.

ДЖАНА: Regina Не затрачивайтесь! Человек серьезно болен.

Regina: ДЖАНА

ainarada: gedlared пишет: Это невоспитанность и распущенность Нет, ни то и ни другое! Я с большим удовольствием читала эту тему - так как у нас район считается не благополучным, я так же читала что к сожалению прививка не панацея, для меня это очень интересно, ну вот почему хамство прибалтов такой восторг вызывает?

Nata: У знакомых в липецкой области бешеная лиса залезла в вольер к азиатам, есстественно, скоропостижно скончалась. Вызвали вета, собаку привили сразу( до этого не прививали). Привили чем-то русским. Не уничтожали, не забирали на карантин. Все нормально, жива девчонка-здорова.. Было это в прошлом году зимой.

Карима: А у нас вет. врачи утверждают, что носителем бешенства укушенное животное может быть в течении двух лет и не известно, когда оно заболевание проявится.

Regina: ainarada пишет: ну вот почему хамство прибалтов такой восторг вызывает? вы дамочка адрес попутали, про хамство тема поднята после 2-летнего перерыва, я уже и забыла, о чем писАла, возможно сейчас промолчала бы просто - мне без разницы, чем заболеет ваша собака. а Ваши слова я запишу всенепременно, и когда следующий раз меня попросят устроить приезжим визит к хорошему вету в Литве с проблемой, я им выдам в ответ Вашу литанию

Sicilia: Вот поэтому и спрашиваю является ли щелково-51 единственной вакциной которая допускает вынужденную вакцинацию ? Nata спасибо за пример. Это как раз пример про вынужденную вакцинацию. А откуда сделали вывод, что лиса бешенная была ? Не ругайтесь пожалуйста . Тема действительно актуальная для многих. И многим сможет помочь не искать вопросы по интернету. Несмотря на то что проблема очень серьезная как оказалось ветврачей реально знают основы нет. Кто то говорит сажайте животное на карантин на 10 дней. Кто то говорит карантин бесполезен 10 дневный так как инкубационный период составляет до 2 лет. А столкнутся с проблемой может любой и в любой момент. И когда столкнется поздно будет сидеть в инете и искать ответ. А ветврач может просто не знать а решение как результат принимать вам. И на кон поставлена будет не только жизнь животного но и ваша и ваших близких. Прививать щенка в 3 месяца безусловно надо.Но с другой стороны есть ли данные всегда ли щенки переносят нормально прививку от бешенства в столь раннем возрасте?

Вредина: Регина,так нечестно),а если казахи попросятся?мы,то есть?)) Блин,не бери в голову нацистский бред,какой бы национальности наци не был. Айнарада,мне за Вас стыдно...уже неоднократно встречаюсь в Вашем исполнении с подобным...опусом... Пипец просто...

ainarada: Regina пишет: чем заболеет ваша собака. а Ваши слова я запишу всенепременно, и когда следующий раз меня попросят устроить приезжим визит к хорошему вету в Литве с проблемой, я им выдам в ответ Вашу литанию Сударыня, не для вас более привычнее дамочка! Ну так вот ДАМОЧКА. или чмочка не знаю чем вы там пИсали но врачей и очень хороших в России достаточно! Без прибалтов как то обойдемся

Regina: ainarada пишет: или чмочка не знаю чем вы там пИсали вы в своем уме? вам что надо от меня? я никаких националистический речей тут не толкала, да и нигде вообще ainarada пишет: Без прибалтов как то обойдемся лично вас с тем и поздравляю посмотрела инфу, так вы - мужского пола оказывается а по речи не скажешь

Regina: Вредина пишет: Регина,так нечестно), Лада, т ебе всегда с радостью

lirek1: ainarada Вы что себе позволяете ? Очень надеюсь , что админ найдёт на вас управу

ainarada: Sicilia пишет: Но с другой стороны есть ли данные всегда ли щенки переносят нормально прививку от бешенства в столь раннем возрасте? А ведь и на самом деле, есть такие данные? Я слышала случай когда после подобной прививки у щеночка нарушилась деятельность щетовитки, типа сделана не во время и вакцина не качественная, такое возможно? Или это просто бред и отговорка врачей?

gedlared: ainarada, вы понимаете что говорите? После этого думаете с вами захочется вести беседу? Тут на форуме прибалтов полно вообще-то. Все грамотные и достойные люди, что не скажешь о вас.

zubari: Sicilia пишет: Прививать щенка в 3 месяца безусловно надо.Но с другой стороны есть ли данные всегда ли щенки переносят нормально прививку от бешенства в столь раннем возрасте? Много лет прививаю щенков (САО и СБТ) Нобиваком. DHPPi +LR по схеме: первая вакцинация в 42 дня, ревакцинация через три недели. Ни разу не было, чтобы были осложнения. ( т.т.т.) lirek1 пишет: Очень надеюсь , что админ найдёт на вас управу Ждём админа.

ainarada: lirek1 пишет: Вы что себе позволяете Что я себе позволяю? Чем я Вас оскорбила? Нацизм - я этим не страдаю, это удел прибалтов

Regina: ainarada пишет: Я слышала случай я что-то не поняла, если это дама, а в инфе стоит мужчина - разве разрешается выступать на форуме под чужим ником? раньше было в правилах форума запрет на национальную рознь .. ну или как-то так, а теперь уже нет что ли? в теме Айболита читать такое ainarada пишет: ДА НУ? ВАМ ЧТО ГЕРМАНИЯ ПЛОХОЙ ПИНОК ДАЛА? ЧТО НЕ СОВСЕМ СЕБЕ КОПЧИК ОТБИЛИ? ЧТО, РУССКИЙ ЯЗЫК НАКОНЕЦ ТО ВСПОМИНАЕТЕ, ПРО РОССИЮ ВСПОМНИЛИ? ТАК ЛУЧШЕ СЕБЕ КОПЧИК ЛЕЧЕБНЫМИ МАЗЯМИ ПОМАЖЬТЕ АВОСЬ ОТ САПОГА ТО И ПОМОЖЕТ нууу... не берусь даже отвечать, что нам сделала Германия хотя вообще то фашизм, ну так.. если чо..

ainarada: gedlared пишет: вы понимаете что говорите Понимаю, почему же нет? И к сожалению очень хорошо понимаю. Я уважаю людей совершенно любой национальности и ни надо мне национализм приписывать

Ениш: Sicilia пишет: Согласно ее инструкции возможно ее применение в случаях вынужденной вакцинации в течение 3 суток после покуса животным. Для начала хотела бы узнать есть ли статистические данные в отношении положительного эффекта от вынужденной вакцинации или же это только рекламный ход для продвижения прививки на рынке. Да, действует на опережение. Тоже самое вводят людям, при покусах собак, подозрительных по бешенству. На счёт доз и места вкола не знаю (предполагаю, что не однократное введение -опять же, по аналогии с людьми) Собаку, естественно, держать в карантине. Если, кому нибудь доводилось читать мемуары Ирины Бугримовой, должен был запомнить эпизод с бешеной собакой, попавшей в клетку ко львам. Собачку, естественно, задрали. Труп на экспертизу, признали бешеной (её маленький хозяин-сынишка циркового дворника заболел, вскорости и погиб), а львов на карантин с ежедневными инъекциями вакцины на протяжении, не вспомню, скольких недель (ну, тогда и людям вкалывали 40 уколов в солнечное сплетение). Львы не заболели (то ли и не должны были, то ли, вакцинация помогла. Правда, потом, после перенесённого стресса (длительный карантин, вет.манипуляции),случилось нападение на арене Сочинского цирке на Бугримову.

ainarada: Regina пишет: я что-то не поняла, если это дама, а в инфе стоит мужчина - разве разрешается выступать на форуме под чужим ником Regina это нормально, когда долго доходит - еще раз и для вас муж регистрировал профиль ну а как всегда прибалтам более не к чему доковыряться

Ениш: Карима пишет: у нас вет. врачи утверждают, что носителем бешенства укушенное животное может быть в течении двух лет Это про лис. Они-природный резервуар бешенства

Ениш: ainarada , Вы достали уже ВСЕХ! Вам пора , следом за Забавой zubari пишет: Ждём админа. Ссыль на тему ему кинули?

Татьяна: Подобрав, что-то с земли есть шанс у собаки заразиться бешенством или только при контакте?

zubari: Ениш пишет: Ссыль на тему ему кинули? Девочки уже поставили.

Ениш: Татьяна Ну, чисто теоретически-если на предмете слюна больного животного. а, в пасти у собаки глубокая рана.

ainarada: Ениш пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста все по полочкам т.е. получается что все же если в лесу собаку укусит дикий зверь - то лучше даже если собака привита провести еще и вынужденную?

Эльвира: Так нравились раньше шубки из лис, воротники, а теперь как гляну где- сразу думаеться, что вдруг бешенные лисы полегли на ту шубку, ведь стреляют лис и справки не наклеино им на лбу, а бешенство среди лис преобрело очень большшое распрастронение, эпидемии целые.Хотя тож только мех, но все равно неприятно становиться. Я смотрела по телеку передачу о бешенстве и показывали, как люди умирают от данного заболевания- ужас!!! смертельное,показывали и про девочку в Штатах, что выздоровела случайно, так ее мышь летучая кусила, тож бешенства полно среди сих мышей((((

Ениш: ainarada пишет: если в лесу собаку укусит дикий зверь - то лучше даже если собака привита провести еще и вынужденную? Достаточно плановой ежегодной прививки.

Эльвира: Я как то на даче летом сижу в доме и вдруг мышатина летучия с веранды на меня шпарит!! я от нее, она за мной, видать бешенная была, в окно так же по быстрому вылетела. Мои собы все с прививками от бешенства Эурикан, и будто бы плохо держит Эурикан?

Татьяна: Тогда еще вопрос, если собака привита нобиваком, я так понимаю он прививается раз в 2-3 года. Но у нас в России положенно 1 раз в год. Стоит ли вакцинировать каждый год, не будет ли тяжко организму?

Байбури Шанди: Nata пишет: У знакомых в липецкой области бешеная лиса залезла в вольер к азиатам Она точно бешенная была? Делали анализы? Сколько прошло времени?

Татьяна: Эльвира пишет: Я как то на даче летом сижу в доме и вдруг мышатина летучия с веранды на меня шпарит!! я от нее, она за мной, видать бешенная была, в окно так же по быстрому вылетела. Я летом с мопсами на речку пошла, а там ежик очень странный, какой то высокий на ногах и бегает как собака на ИПО, которая от укрытия к укрытию ищет нарушителя. Такими зигзагами, учуял собак и к нам я мопсов зову и быстрей оттуда, а люди стоят умиляются какой прикольный еж. Я не знаю их природное поведение, но очень странный был.

zubari: Татьяна пишет: если собака привита нобиваком, я так понимаю он прививается раз в 2-3 года. По аннотации раз в 3. Татьяна пишет: Стоит ли вакцинировать каждый год Тань, я для себя эту проблему решила так: кто выездной (выставки) тот прививается раз в год, иначе справку не получишь , остальные раз в три года.

Байбури Шанди: Татьяна пишет: Подобрав, что-то с земли есть шанс у собаки заразиться бешенством или только при контакте? Через слюну и кровь.

Эльвира: Я прививаю каждый год никаких тяжестей у соб никогда не наблюдала, раньше старых соб набиваком, дюрамоном в два укола. Там же в прививке убитое все.Так спокойнее, и крыса на улице бешенная вцепиться в лапу может, стада бегают,, или соба у кого бешенная кусит, всякое может быть.

ainarada: Ениш пишет: ainarada , Вы достали уже ВСЕХ! Вам пора , следом за Забавой Хм. Но не смотря ни на что я все же к большому моему сожалению отношусь к Вам с большим уважением

Ениш: Татьяна пишет: я так понимаю он прививается раз в 2-3 года. Но у нас в России положенно 1 раз в год. Стоит ли вакцинировать каждый год, не будет ли тяжко организму? /У нас в стране то и дело регистрируют случаи бешенства. Оттого и перестраховка. Вот, нашла чего, про людей- Первичная профилактика С профилактической целью, для формирования стойкого иммунитета у детей, инактивированная антирабическая вакцина вводится по 1.0 мл трехкратно; вторая доза назначается через 7 дней, а третья через 21 или 28 дней после первой инъекции. Вакцина вводится в верхнюю треть плеча. Учеными установлено, что антитела против бешенства образуются в сыворотке крови всех живых существ. Вторичная профилактика После установления факта укуса, не вакцинированного ребенка любым животным, необходимо определить, заражено ли данное животное вирусом бешенства. Если угроза заражения есть, то ребенок получает антирабический иммуноглобулин и серию из пяти антирабических вакцин в период 28-и дней. В идеале, лечение должно быть начато с первых 2-х дней после инфицирования вирусом. И, вот тут ещё- http://www.spruce.ru/infect/rabies/05.html

Ениш: Эльвира пишет: Там же в прививке убитое все. Нет. Инактивированный вирус не означает "убитый"

Татьяна: zubari пишет: Тань, я для себя эту проблему решила так: кто выездной (выставки) тот прививается раз в год, иначе справку не получишь , остальные раз в три года. Я зимой на дачах гуляю, а там речка и лес за ней. Увидела, что щен дворняжки, что-то быстро подобрала с земли. Заклинило меня и все. Прочитала в интернете, там в таких случаях к психиатору посылают. Фантазия у меня на этот счет богатая, вот и извожу себя уже неделю.

Sicilia: Давайте все же ближе к теме. Вопросов много. Вот кроме щелково-51 в какой то еще вакцине сказано что можно прививать после укуса ? И щенкам кто делал щелково-51 в 3 месячном возрасте ? Приведите конкретные примеры кто какие прививки делает по бешенству щенкам 3 месячным? Может ли чисто теоретически прививка спровоцировать бешенство например если иммунная система у щенка слабая ? Ениш я правильно вас поняла, что инкубационный период для покусанных животных 10 дней а для лис инкубационный период может достигать 2 лет?

nurturan: Внимание! Сегодня позвонила коллега - в Москве в клинике "Белый Клык" 9-ти летнего кота с обострением ХПН отправили в изолятор на Юннатов на основании отсутствия прививки, общего угнетенного состояния кота (еще бы при проблемных почках) и обнаруженных на нем заживших следов укуса. Скорее всего кот не переживет карантина. Ему необходимы капельницы, а в карантине к нему никто, разумеется не подойдет. Лечащий врач кота попыталась вызволить животное - бесполезно. Берегите ваших животных. Прививайте, а без прививок в клиники не возите. Вы можете их потерять.

Sicilia: nurturan Сколько карантин должен длится ? Или на карантин отправляются животные только при обнаружении у них признаков бешенства ? и именно с данного периода начинается отсчет 10 суток ?

Ениш: Sicilia пишет: Вот кроме щелково-51 Это не название вакцины. а, название штамма возбудителя. Действие разных штаммов сходное. http://webmvc.com/show/vaccini.php Sicilia пишет: Приведите конкретные примеры кто какие прививки делает по бешенству щенкам 3 месячным? Нобивак в комплексе. Sicilia пишет: я правильно вас поняла, что инкубационный период для покусанных животных 10 дней а для лис инкубационный период может достигать 2 лет? Нет. Инкубационный период разный. А, течение болезни, в общем то сходное. Если,животное ведёт себя странно, то, это может быть началом клинического проявления болезни. Уж, через 10 дней точно будет видно, ежели бешеная. Оттого и карантинируют собак, покусавших человека и не привитых на 10 дней. У лис и инкубатика более длительная и течение болезни бывает "стёртым".

Ениш: Sicilia пишет: Может ли чисто теоретически прививка спровоцировать бешенство например если иммунная система у щенка слабая ? Нет. Но, если иммунная система "никакая", то и ответа на введение вакцины может не наступить. Т.е. вы провели вакцинацию, но, толку ноль.

nurturan: Кота закрыли на 120 дней. Это минимальный срок содержания животного при подозрении на заражение бешенством. По усмотрению врача срок может быть продлен.

Ениш: nurturan пишет: 120 дней. Это минимальный срок содержания животного при подозрении на заражение бешенством. Откуда такие сроки? Где нормативы поглядеть? (короче -коту дали пожизненное )

вера: На каком-то форуме,по-моему стражи читала ,что собака была привита и заразилась от укуса лисы. Соответственно ее убили и с ней 2 кота ,которые спали вместе с ней.

Танита: ainarada Вы правда считаете нормальным так обращаться к незнакомому вам человеку????????????????????????????? У вас в голове все в порядке из темы в тему цепляться к людям по национальному признаку!!!!!!!!!???????? Может вы не на том форуме зависаете...... Вам надо на других ресурсах общаться, где единомышленников найдете

Эльвира: вера пишет: На каком-то форуме,по-моему стражи читала ,что собака была привита и заразилась от укуса лисы. А какой вакциной прививали? было там написано на том форуме? Странно, пробой вакцины получаеться?

вера: Я не помню год назад было ,но впечатление осталось,да говорили якобы то-ли хранили вакцину не так, но доказать что либо не представлялось возможным.

Sicilia: Ениш спасибо что подметили про штамма. Просто врачи ее называют Щелково -51 и мало кому знакомо понятие Рабикан. Опросила с десяток ветеринарных врачей. Большинство относится отрицательно к Рабикану, говорят что есть смертельные случаи при его применении на щенках. А у взрослых собак тяжелые последствия прививки. В Гор. вет. станции говорят напротив что случаев таких в их практике не зафиксировано . Кому верить? Так рабикан это единственный препарат который делают при вынужденной вакцинации? Или есть другие вакцины инструкции которых предусматривают вынужденную вакцинацию? Теперь что касается вынужденной вакцинации ветеринарные врачи говорят,что если сделать укол рабикана в течение 1-3 суток после укуса животного, то сама вакцина может ускорить течение болезни, а не как не обезопасить. Обоснование простое, что вакцина делается для целей выработки иммунитета, и якобы иммунитет не успеет просто выработаться к моменту начала болезни. И на какие сутки в результате наступает выработка иммунитета? Ениш простите не поняла я о 10 сутках. То есть на 10 суток карантинируют не привитых животных? Или же карантинируют на 10 суток имеющих клинические признаки болезни ?

nurturan: Ениш пишет: Откуда такие сроки? Где нормативы поглядеть? (короче -коту дали пожизненное ) у меня такое же мнение. Сроки из телефонного разговора с врачом карантина. В документах сказано только об уничтожении подозрительных по бешенству животных. Может карантин 120 дней - аналог сталинского 10 лет без права переписки?

mihko: По многочисленным просьбам форумчан доступ на форум ainarada закрыт.

кОля33: вера пишет: На каком-то форуме,по-моему стражи читала ,что собака была привита и заразилась от укуса лисы. Соответственно ее убили и с ней 2 кота ,которые спали вместе с ней. Немного не так или я что то пропустила ... Вот тут посмотрите http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1069&page=3 Пост Мычко размещено 28-3-2012 в 20:38 и размещено 29-3-2012 в 00:56 Так .Что Нобивак Рабис держит Хотя ТТТТ однако ...

Ениш: Sicilia пишет: Так рабикан это единственный препарат который делают при вынужденной вакцинации? Опять же, по аналогии с людьми -однократная вакцинация после покуса бешеным животным, вряд ли спасёт собаку. Людям -вначале глобулин антирабический однократно (который сдержит развитие вируса до иммунного ответа на вакцинацию (выработку собственных антител). Затем многократно вакцину. Т.к. вирус бешенства распространяется по нервным стволам, место вкола имеет значение, недаром раньше делали в живот (близко к солнечному сплетению). Сейчас, вакцина более совершенна, делают в плечо.

Ениш: Sicilia пишет: врачи говорят,что если сделать укол рабикана в течение 1-3 суток после укуса животного, то сама вакцина может ускорить течение болезни Не, не ускорит. просто, будет бесполезной. вирус вакцины много слабее живого вируса.

Ениш: Sicilia пишет: простите не поняла я о 10 сутках. То есть на 10 суток карантинируют не привитых животных? Или же карантинируют на 10 суток имеющих клинические признаки болезни ? Карантинируют в течении 10 суток (правда, слово карантин, довольно громкое для этого случая, т.к. собаку, не изымают у хозяина. она, просто, находится под наблюдением) любую непривитую собаку, не проявляющую никаких признаков болезни, но, тяпнувшую человека. В течении 10-ти суток пострадавшему делают вначале глобулин, затем начинают вакцинацию. Если, через 10 дней Вы приносите от ветеринарного врача справку о том, что собака клинически здорова, схему вакцинации прерывают. Потому, как, ежели покус был связан с началом бешенства, через 10 дней клиническая картина будет яркой и останется одно -собаку уничтожить, голову отправить на экспертизу для подтверждения диагноза. Ну, а, человеку, пострадавшему продолжить вакцинацию, а, так же -начать лечить всех тех, которые имели контакт с больным животным.

Ениш: http://vakcina.ru/i_beshenstvo_03

Ениш: Sicilia пишет: Опросила с десяток ветеринарных врачей. Большинство относится отрицательно к Рабикану, говорят что есть смертельные случаи при его применении на щенках. А у взрослых собак тяжелые последствия прививки. В Гор. вет. станции говорят напротив что случаев таких в их практике не зафиксировано . Кому верить? Я бы поверила той службе, которая с этой вакциной работает, т.е государственной.

Байбури Шанди: Ениш пишет: Карантинируют в течении 10 суток Как же тогда понять приговор коту? 120 суток!

Дахмардак: Скажите, плиз, как прививать от бешенства разновозрастных щенков? Одним уже есть 3 месяца и привить желательно( близость лисиц вольных), другим возраст вполовину меньше. Если старших привить, то это никак не отразится на младших? Или нужно разделить на время карантина (на какое время?)

Ениш: Ениш пишет: Карантинируют в течении 10 суток (правда, слово карантин, довольно громкое для этого случая, т.к. собаку, не изымают у хозяина. она, просто, находится под наблюдением) любую непривитую собаку, не проявляющую никаких признаков болезни, но, тяпнувшую человека. Добавлю - за 8-12 дней до первых клинических признаков заболевания в слюне животного можно обнаружить вирус бешенства. Так что, даже, если инкубационный период длительный ,и вирус в организм собаки попал давно, до этого момента она не заразна для окружающих.

Ениш: Дахмардак пишет: Если старших привить, то это никак не отразится на младших? Нет, конечно. Маленьких будешь вакцинировать ,когда им исполнится 12 недель.

Ениш: Байбури Шанди пишет: Как же тогда понять приговор коту? 120 суток!

Дахмардак: Ениш Ирина, спасибо!

Sicilia: Ениш смотрите получается что инкубационный период -10 дневный начинается с момента повления первых признаков заболевания ? Ениш пишет: В течении 10-ти суток пострадавшему делают вначале глобулин, затем начинают вакцинацию. Если, через 10 дней Вы приносите от ветеринарного врача справку о том, что собака клинически здорова, схему вакцинации прерывают. Потому, как, ежели покус был связан с началом бешенства, через 10 дней клиническая картина будет яркой и останется одно -собаку уничтожить, голову отправить на экспертизу для подтверждения диагноза. Ну, а, человеку, пострадавшему продолжить вакцинацию, а, так же -начать лечить всех тех, которые имели контакт с больным животным. Вынужденную вакцинацию делают и животным. Так сколько раз делают вакцину собаке которая была не привита, но которая имела общение предположительно с больным животным? И в какой дозировке.

Sicilia: Ениш смотрите получается что инкубационный период -10 дневный начинается с момента повления первых признаков заболевания ? Ениш пишет: В течении 10-ти суток пострадавшему делают вначале глобулин, затем начинают вакцинацию. Если, через 10 дней Вы приносите от ветеринарного врача справку о том, что собака клинически здорова, схему вакцинации прерывают. Потому, как, ежели покус был связан с началом бешенства, через 10 дней клиническая картина будет яркой и останется одно -собаку уничтожить, голову отправить на экспертизу для подтверждения диагноза. Ну, а, человеку, пострадавшему продолжить вакцинацию, а, так же -начать лечить всех тех, которые имели контакт с больным животным. Вынужденную вакцинацию делают и животным. Так сколько раз делают вакцину собаке которая была не привита, но которая имела общение предположительно с больным животным? И в какой дозировке. И делают ли в таких случаях глобулин собакам? И на какие сутки все же достигается пик антител в организме в результате вынужденной вакцинации? Почему ветеринары говорят что вынужденная вакцинация это бесполезное занятие так как выработка иммунитета происходит в течение 3 недель. А за это время вирус уже в полне может развиться. Так ли это?

Ениш: Sicilia пишет: получается что инкубационный период -10 дневный Нет. Совсем не получается так. Инкубационный период может быть длительным. вирус в собаке, но, заразиться от этой собаки возможно только перед наступлением самой болезни, когда вирус начинает выделяться со слюной. Sicilia пишет: Так сколько раз делают вакцину собаке которая была не привита, но которая имела общение предположительно с больным животным? Ну, Вы же читали инструкцию. Там всё написано- Вынужденную вакцинацию с лечебной целью проводят не позже 48 часов после возможного инфицирования животного. Вакцину вводят двукратно с интервалом в 7 суток в нижеуказанных дозах. Перед применением флаконы с вакциной тщательно встряхивают. Крупному и мелкому рогатому скоту, лошадям, собакам, кошкам вакцину вводят подкожно в область шеи, свиньям — внутримышечно за ухом. Шприцы и иглы до и после применения стерилизуют кипячением в течение 30 минут. Препарат вводят подкожно с соблюдением правил асептики. Место инъекции протирают 70 % спиртом или 0,5 % раствором карболовой кислоты. На месте инъекции возможно появление припухлости, которая исчезает через 7 суток. Крупный и мелкий рогатый скот, лошадей, свиней прививают с 3-месячного возраста, собак и кошек с 2-х месячного возраста. Однократные дозы введения вакцины с профилактической и вынужденной целью, (мл): лошадям, крупному рогатому скоту — 5; свиньям — 3; овцам и козам, крупным собакам (овчарки, сенбернары и др.) — 2; кошкам, щенкам 2-месячного возраста всех пород, взрослым собакам мелких пород (болонки, таксы, шпицы, терьеры и др.) — 1. вот отсюда- http://www.dachshund-land.ru/Instructions/Shelkovo51.htm

Ениш: Sicilia пишет: И делают ли в таких случаях глобулин собакам? Его и людям не всегда колют. Только, в случае обращения в клинику в первые три дня, после покуса. Sicilia пишет: на какие сутки все же достигается пик антител в организме в результате вынужденной вакцинации? 21 день. Sicilia пишет: Почему ветеринары говорят что вынужденная вакцинация это бесполезное занятие так как выработка иммунитета происходит в течение 3 недель. А за это время вирус уже в полне может развиться. Зависит от места покуса и степени ослюнения раны . Людей, кстати, тоже, не всегда удаётся спасти. Вирус тяготеет к нервной ткани, потому укусы в места, близкие к крупным нервным стволам, наиболее опасны. Инкубационный период в среднем у собак-3-6 недель.

pak: А взрослой собаке, которую когда-то прививали, а потом забили на это дело (три года точно прошло, был то ли нобивак, то ли дюрамун был), колоть просто однократно? То есть любую собаку в любом возрасте (взрослом), даже не привитую никогда, просто привел укольчик и все?

Ениш: pak , Ну... это на усмотрение вет врача. Раньше, если собака контактировала с доказано больным животным, её изымали у хозяина. Думаю, что, на местах и сегодня, церемониться не станут. Вот, ежели, контакт был (скажем, с лисой), но, доказать, что рыжая больна нет возможности, по причине бегства плутовки, возможно, собаку будут вакцинировать. По лечебной схеме, т.е. двукратно.

Fargo: zubari пишет: остальные раз в три года. А разве нельзя прививаться от бешенства каждый год, а комплексными вакцинами раз в три года (по инструкции)?

Эльвира: Я так думаю, что лучше всё прививать каждый год и комплексные,особенно с лептоспирозом, и бешенство тем более, хуже собакам от того не будет,только лучше , надежнее и хозяину спокойнее

nurturan: Байбури Шанди пишет: Как же тогда понять приговор коту? 120 суток! 10 суток это животному покусавшему человека - что бы определить заразился ли человек или нет. А кота изолировали как потенциально контактного (т.е. его самого покусали). По правилам такое животное изымается и уничтожается.

Sicilia: Ениш пишет: 21 день. Тогда совсем не понимаю. Какой смысл делать вынужденную вакцинацию животному после предположительного контакта с больным животным если максимальное количество антителл вырабатывается только к 21 дню ?

Ениш: Sicilia пишет: Какой смысл делать вынужденную вакцинацию животному после предположительного контакта с больным животным если максимальное количество антителл вырабатывается только к 21 дню ? Ениш пишет: Инкубационный период в среднем у собак-3-6 недель. Редко, когда меньше 3-х недель. У кого это "редко" ничего не поможет. У кого больше трёх -поможет.

вера: кОля33 пишет: Пост Мычко размещено 28-3-2012 в 20:38 и размещено 29-3-2012 в 00:56 Так .Что Нобивак Рабис держит Хотя ТТТТ однако ... Нет то другая тема была ,там азиатка одна была,про нее весь рассказ и такое окончание

Nata: Sicilia пишет: А откуда сделали вывод, что лиса бешенная была Ну так почившую на анализ отправляли. Только результатов ждать не стали-сразу привили.

Sicilia: Я если честно не понимаю механизм действия вакцины после попадания вируса. Если кто то разъяснит буду крайне благодарна

Эльвира: Как читала описания одно из проявлений бешенства- отказ животного от воды, как бы четкий уже признак,, но я поняла, что это уже после 10 дневного инкубационного периода, т е болезнь вступила в силу и вакцину делать поздно животному? т е если делать вакцину с целью предотвращения развития болезни, то надо сразу же после контакта-покуса, ослюнения с больным животным? а шансы процентовка , что животное все таки не заболеет после этого вакцинирования? А если вакцинированное животное кусит напр бешенная лиса, надо ли вновь вакцину для профилактики, вдруг сбой первой вакцины произойдет?

Ениш: Sicilia пишет: Я если честно не понимаю механизм действия вакцины после попадания вируса. К медикам обратитесь -они помогут разобраться в механизме (да,и то, наверное, только некоторые из них. потому как, становление специфического иммунитета объяснять долго, нудно и, не думаю, что будет понятно человеку, далёкому от медицины-ветеринарии) Со времён Луи Пастера, людей, довольно успешно, спасают от этой смертельной болезни (именно, покусанных людей, т.к. вакцинация профилактическая в медицине применяется очень редко). Действие вакцины в организме животного ничем не отличается от её действия в огранизме человеческом. Очевидно, вирус бешенства, попав при покусе в организм, не сразу начинает размножаться и дигаться по нервным волокнам в мозг, а, некоторое время (инкубационный период) находится в нём в дремотном состоянии. Инактивированный вирус вакцины находится в такой стадии, что начинает действовать сразу, провоцируя иммунную систему на действие -выработку антител.К тому же, место вкола вакцины -близко к крупным нервным стволам, что даёт вакцинному вирусу фору. Т.е., когда проснётся живой вирус, организм окажется уже готовым дать ему бой. Ну, как то так..примитивненько

Ениш: Эльвира пишет: Как читала описания одно из проявлений бешенства- отказ животного от воды Не отказ, а невозможность этого действия, т.к. у собаки паралич гортани. Эльвира пишет: но я поняла, что это уже после 10 дневного инкубационного периода, Слушайте, Вы посты читаете? Ну, если лень прочесть статью о болезни, почитайте хоть их -уж, как могла, доходчиво писала -про инкубационный период и про те самые 10 дней. Это не одно и тоже!!!!

Sicilia: Ениш Спасибо я уже нашла в справочнике микробиологии ответ на свой вопрос. Вы все понятным языком и очень доходчиво объяснили. Все верно. Единственное ни как не могу ни где получить однозначный ответ как делается вынужденная вакцинация в каких дозах и сколько раз. Делается ли животным иммуноглобулин. Надо ли прививать животное повторно после вынужденной вакцинации? Во всех книгах, статьях написано, что бешенство протекает поэтапно, каждый из этапов может длится от 2 -4 суток. А может ли бешенство протекать в атипичной форме и накрыть животное в течение нескольких часов ? После вынужденной вакцинации анализ по покажет наличие антител в организме ? Повлияет ли наличие антител на результате анализа о наличии или отсутствие бешенства ?

Sicilia: Эльвира Судя по инструкции вакцину надо делать не позднее 1-3 суток после контакта с предположительно больным животным. Естественно чем быстрее тем лучше. Так как многое зависит от того что за контакт был и самого животного. Вот я бы то же хотела в идеале узнать если ли какие то статистические данное на сколько работает вынужденная вакцинация. Ениш и еще подскажите вообще такое возможно что вирус в вакцине введенный в больное животное. Так как досконально на момент введения вакцины не известно больно или нет животное что прививка спровоцирует более быстрое развитие бешенства ?

Эльвира: Ениш пишет: Инкубационный период в среднем у собак-3-6 недель. Вобщем, как я поняла, симптомы(в частности невозможность пить воду) у невакцинированного животного развиваються именно после 3-6 недель с момента покуса животным,больным бешенством.

Ениш: Sicilia пишет: Единственное ни как не могу ни где получить однозначный ответ как делается вынужденная вакцинация в каких дозах и сколько раз. А, рекомендации в инструкции Вас не удовлетворяют? Sicilia пишет: Делается ли животным иммуноглобулин. Так, его нет на вет.станции. Из-за этого и не вводят. Sicilia пишет: После вынужденной вакцинации анализ по покажет наличие антител в организме ? Обязательно. Точно так же, как и при вакцинации профилактической. Sicilia пишет: Повлияет ли наличие антител на результате анализа о наличии или отсутствие бешенства ? Так, прижизненная диагностика бешенства -выявление антигена и выделение вируса. http://www.dompitomci.ru/doc/vet/vet_doc/nc_98/nc_98-2027.html http://www.plaintest.com/infectious/rabies/diagnosing

Ениш: Sicilia пишет: вирус в вакцине введенный в больное животное. Так как досконально на момент введения вакцины не известно больно или нет животное что прививка спровоцирует более быстрое развитие бешенства ? Больное и заражённое животное -совсем не одно и тоже. Заболеваемость бешенством -не более 50% от числа покушеных бешеными животными (в старых изданиях пишут ещё меньшие цифры) На счёт провокации вакциной болезни -у людей же не провоцирует, почему должно это случиться с собакой?

Sicilia: Ениш я правильно понимаю: При вынужденных прививках покусанным животным вакцину применяют не позднее чем через 3 сут. с момента контакта с животным, подозреваемым в заражении бешенством. При тяжелых покусах этот срок должен быть сокращен до 1 сут. Вакцину, растворенную стерильной дистиллированной водой, вводят собакам подкожно по 2 мл ежедневно 3 дня подряд и еще 1 раз через 16 дней. Не пойму почему ветеринары говорят только о 2-х разовом введении вакцины в результате вынужденной вакцинации? Так его просто нет потому что не доставляют или же его просто не применяют к собакам

Ениш: Sicilia пишет: Не пойму почему ветеринары говорят только о 2-х разовом введении вакцины в результате вынужденной вакцинации? Потому что так написано в инструкции Вынужденную вакцинацию с лечебной целью проводят не позже 48 часов после возможного инфицирования животного. Вакцину вводят двукратно с интервалом в 7 суток http://www.dachshund-land.ru/Instructions/Shelkovo51.htm Sicilia пишет: его просто нет потому что не доставляют или же его просто не применяют к собакам Я думаю, что его просто не выпускают для ветеринарии.

Sicilia: Видимо редакции разные препарата. Так как я выше привела то же выдержку из инструкции. Очень странно все равно получается. Вот вы привели 7 суток . Ветеринары говорят 14 суток. Меня напрягает ужассно, что нет какой-либо определенности. И что ветеринары ветеринарной станции не могут НЕЧЕГО ОБЪЯСНИТЬ. Хотя они должны это знать, ночью подними должны дать ответ. Вы меня простите Ениш, что допекаю вас. Но неопределенность в данном вопросе меня сводит с ума.

Ениш: Sicilia пишет: Меня напрягает ужассно, что нет какой-либо определенности. Определённость есть. Санитарные и ветеринарные правила. Вет. законодательство http://www.vetclub.ru/content/view/20/60/ пункт 5.6 - умерщвляют всех выявленных больных бешенством животных, а также собак и кошек, подозрительных по заболеванию, кроме покусавших людей или животных, которых изолируют и оставляют под наблюдением; Подозрительные по заболеванию -это, как раз, те, кто находился в тесном контакте с больным животным. Что бы не писалось в инструкции к вакцине, ни один вет. врач гос. службы не возьмёт на себя ответственность идти в разрез закона. Заметьте -уничтожение подозрительных -это касается только собак и кошек. потому что,да, покусанную бешеной лисой лошадь или корову, будут прививать, карантинировать. Поскольку, эти животные, даже больные, не представляют такой угрозы человеку, как собаки и кошки. Так что -прививайте, граждане, своих питомцев вовремя, не рискуйте их жизнью и своим здоровьем.

Sicilia: Прививать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но надо и знать меры которые на всякий случай надо принять . Возникает вопрос например животное за несколько недель до случая контакта предположительно больным животным было привито полностью очередной раз, необходимо ли в таком случае еще раз перепрививать животное ? А насчет определенности . Вот вы привели инструкцию где написано что при вынужденной вакцинации животное прививается повторно на 7 сутки . А я сегодня съездила и мне показали инструкцию где сказано повторная прививка делается на 14 сутки . А чуть выше я привела выдержки из инструкции где сказано что и вовсе делается прививка 4 раза. Поэтому видимо необходимо помнить, что не важно что врач говорит самим надо проверять инструкцию и не надеяться на слова врача.

Ениш: Sicilia пишет: не важно что врач говорит Пост nurturan про кота читали? Врачи, между прочим, поступили по законодательству Так что, ещё как важно, что они скажут, если Вы обратитесь за помощью с покусаной бешеной лисой не привитой собакой. Вот, чего то мне кажется, что вакцинацию Вам даже не предложат Sicilia пишет: Возникает вопрос например животное за несколько недель до случая контакта предположительно больным животным было привито полностью очередной раз, необходимо ли в таком случае еще раз перепрививать животное ? Скорее всего -да.

Эльвира: Ениш пишет:  цитата: Возникает вопрос например животное за несколько недель до случая контакта предположительно больным животным было привито полностью очередной раз, необходимо ли в таком случае еще раз перепрививать животное ? Скорее всего -да. А если больше нескольких недель прошло, например 3-4 месяца , или вообще там 8 месяцов со дня плановой прививки от бешенства, и напр собу крыса укусила или др неизвестная собака во время прогулки,, то надо ли перепрививать животное?

Байбури Шанди: Касательно прививок вообще и бешенства в частности: прививайте и проставляйте прививки в паспортах. К любому из вас может прийти с проверкой вет. служба. Ко мне уже приходили(по "просьбе" соседа) и то, что документы были в порядке, очень мне помогло.

Ениш: Эльвира , действие вакцины не 1 год- это про Щёлково-51- Сухая и жидкая вакцина у собак и кошек создавали напряженный антирабический иммунитет, который формировался на 14-21-й день и сохранялся в течение 18 мес, что определяли путем контрольного заражения животных [1] Это про Дефенсор, Нобивак-Рабис, Рабизин- Данные препараты из пастеровских штаммов вируса бешенства, инактивированного бета-пропилактоном, обеспечивают формирование иммунитета после двукратной вакцинации в течение 3-5 лет Отсюда- http://webmvc.com/show/vaccini.php

Эльвира: Ениш ,благодарю за разьяснения , поняла- т е если после 21 дня после вакцины собу укусило неизвестное животное, то перевакцинировать не надо, пошла читать по сылке

Sicilia: Ениш пишет: Так что, ещё как важно, что они скажут, если Вы обратитесь за помощью с покусаной бешеной лисой не привитой собакой. Вот, чего то мне кажется, что вакцинацию Вам даже не предложа Предложат . Обязаны предложить . Для этих целей и введена вынужденная вакцинация. Бшенство бывает и в атипичной форме . Вот об атипичной форме и хотелось бы еще поговорить . Может ли бешенство протекать без перехода от стадии к стадии. И к примеру за пару часов свернуть животное ? Ениш завтра выложу инструкцию про Рабикан там написано действие 2 года. Но я в интернете нашла статью где говорилось что в принципе все вакцины действуют не менее 5 лет. Однако срок который написан в инструкции к вакцине это тот срок который был указан в тех задании при разработки вакцины и ее опробировании. То есть действительные свойства вакцины далеко не исследованы. Есть данные что вакцина в некоторых случаях формировала и пожизненный иммунитет против бешенства.

Ениш: Sicilia пишет: Обязаны предложить Ротвейлера, поигравшего, с пришедшей в деревню лисой (которую сельчане пришибли и отправили на экспертизу и, которая была признана бешеной), пытались у владельца изъять года 3 назад.Ротер привит не был. Владелец сопротивлялся. Веты обещали подключить милицию. Чем дело кончилось, увы, не знаю (деревня, хоть и в нашем районе, но не наша.) Sicilia пишет: Для этих целей и введена вынужденная вакцинация. Она, как я уже писала выше -не для собак и кошек. Sicilia пишет: Может ли бешенство протекать без перехода от стадии к стадии. И к примеру за пару часов свернуть животное ? атипичное течение описано. Только, что бы такое ураганное -за несколько часов

Sicilia: Человеческий фактор играет конечно большую роль. Прививать надо обязательно. Но в жизни всякое бывает. Надо все же по данной болезни все знать на всякий пожарный случай.



полная версия страницы