Форум » Ай болит » Срочно,срочно,срочно!!!!!!!!!!!! » Ответить
Срочно,срочно,срочно!!!!!!!!!!!!
Анмар: Народ,срочно нужна помощ! Позвонил очень хороший мой друг,он новичок в движении.Собаку укусил клещ,была полная картина,красная моча с пеной,температура 40,5 ,жолтоватые слизистые,лёгкий шат при движениии,отсутствие аппетита. Было сделано:-азидин,В12,аскорбинка,эссенцеале,тиопротектин,натрий хлорид в/в,супрастин орально. На следующий день появился аппетит,желание жизни,повеселел,стал играть но ближе к обеду у собаки появилась резкая отёчность одного бедра,в результате бедро увеличелось в тройне как минимум. При осмотре ветом,было назначенно противоотёчные,дэксаметазон,мочегонные.Ближе к вечеру отёчность розпространилась в низ по конечности и по направлению к животу,по телу пошли под кожей опухоли,по типу как будто там жидкость собралась,лопается кожа и сочится как кровь,при этом температура тела в норме,собака вялая но воду пьёт.Ветеренар розводит руками и говорит что в его практике это первый такой случай,утром будут делать снимок и вскрывать . Будем благодарны за любой совет,кто что знает,кто что может подсказать...на ночь глядя,к ветам не добраться,только с утра,до доступ к аптекам есть...
Ответов - 77, стр:
1 2 3 All
ahen: Анмар Отёк болезненный? Если надавить пальцем на отёк, эдакого лёгкого потрескивания (будто маленькие пузырьки лопаются) не слыхать?
Байбури Шанди: Анмар пишет: утром будут делать снимок Снимок чего? Анмар пишет: Будем благодарны за любой совет Нужны анализы крови и содержимого этих пузырьков.
Анмар: ahen пишет: Отёк болезненный? Если надавить пальцем на отёк, эдакого лёгкого потрескивания (будто маленькие пузырьки лопаются) не слыхать? по словам владельцев,лапой пошевилить нельзя,страшный крик собаки,пузири не потрескивают они твердоватые.лапа -отёк сплошной.
Анмар: Ставят газовую гангрену что это?
ahen: Анмар пишет: Ставят газовую гангрену что это? Похоже, она и есть. Потрескивания Вы просто не распознали. Там такой характерный звук... Раз услышишь, не забудешь. На самом отёке, где твёрдое. Газовая гангрена, она же злокачественный отёк, вызывается анаэробными микробами. Страшная штука, я лечила такое, сочувствую. Довольно редкое заболевание для собак, Ваш случай - третий мне известный. Лечение очень тяжёлое, болезненное, к тому же прошло слишком много времени, злокачественный отёк очень быстро развивается. Нужно по всей площади отёка сделать много-много коротких разрезов так, чтобы никакие части поражённых тканей не остались без доступа кислорода, и промывать перекисью водорода, много и часто. Анаэробы боятся кислорода, к сожалению, без этой экзекуции шансов вылечить собаку просто нет. Кроме того, лошадиные дозы антибиотиков, левомицитина сукцинат желательно.
Анмар: какие шансы на жизнь? собака сталла вялой,до сей поры с утра капают и моют...
Байбури Шанди: Анмар пишет: Ставят газовую гангрену что это? Ужас.... ahen пишет: Ваш случай - третий мне известный. Лечение очень тяжёлое, болезненное, к тому же прошло слишком много времени, злокачественный отёк очень быстро развивается. Нужно по всей площади отёка сделать много-много коротких разрезов так, чтобы никакие части поражённых тканей не остались без доступа кислорода, и промывать перекисью водорода, много и часто. Анаэробы боятся кислорода, к сожалению, без этой экзекуции шансов вылечить собаку просто нет. Кроме того, лошадиные дозы антибиотиков, левомицитина сукцинат желательно. Вы действительно лечили газовую гангрену? и вылечивали?
Байбури Шанди: Анмар Что еще было с собакой? От клеща такого не бывает.
ahen: Анмар пишет: и моют... Перекисью ткани моют? Ну может и есть шансы. Но на нормальную жизнь - вряд ли. Или очень нескоро. Если честно, вспоминая, как лечила ту собаку - не уверена, что сейчас сделала бы выбор в пользу лечения, а не эутаназии. Хотя собака сейчас жива, счастлива, и даже функция конечности почти восстановилась (через полтора года, шерсть правда ещё не по всей ноге выросла) - всё равно, не знаю. Как вспомню - так вздрогну.
Маруся: ahen Что явилось причиной гангрены у собаки, про которую вы говорите?
ahen: Байбури Шанди пишет: Вы действительно лечили газовую гангрену? и вылечивали? Да.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Что еще было с собакой? От клеща такого не бывает. "Реализация патогенных свойств анаэробов возможна при соответствующем состоянии организма и лишь при наличии участков тканей, лишенных кровоснабжения, хрон. интоксикации организма, сопровождающейся снижением его защитных сил, и др." "Анаэробная инфекция развивается главным образом при травмах механического порядка, но описан ряд случаев, когда она развивалась в результате, например, подкожного введения лекарств, сывороток, физиологического раствора." Эти цитатки из мед. литературы. Так что -от клеща быть не может, но может случиться от сделанной инъекции...
Байбури Шанди: Ениш пишет: может случиться от сделанной инъекции... пипец... и представить не могла. Основной причиной всегда были на первом месте раздавление, раздробление мягких тканей. Серьезные травмы типа ампутации, загрязненные раны и огнестрелы тоже туда же. А чтобы уколы...спать теперь не буду, пойду своих проверю.
ahen: С газовой гангреной появился вдруг один такой момент. Я лично знаю три случая - описанный людьми, которым я полностью доверяю; мой случай; случай автора этой темы. Если кто-то ещё когда-либо сталкивался с этой штукой, расскажите пожалуйста. Пока - вот, имеем три случая. Первый, который мне рассказали - это злокачественный отёк у дворовой собаки, развившийся после драки, укус в область шеи. Раздуло всю псину, но мускулатура затронута не была, вылечили пса множественными разрезами с обильной промывкой перекисью и левомицитина сукцинатом. Мой случай и случай автора темы полностью аналогичны. В моём случае злокачественный отёк развился тоже после внутримышечной инъекции, у собаки, болеющей пироплазмозом. Можно было бы списать на "очумелые ручки" и "занесли грязь с иглой", но я вообще ветврач, и этих внутримышечных ставила столько, что фиг сосчитаешь. Всё было штатно, стерильный шприц, запаяная заводская ампула и ничего такого. Течение же болезни у моей собаки было намного тяжелее, чем у того пса, у которого только по подкожной клетчатке расползлись клостридии. Ну так у того укус в шею, а этим с иглой, в толщу мышцы. То есть имеем три случая злокачественного отёка, два из них - на внутримышечной инъекции при пироплазмозе. Совпадение ли?
Ениш: Байбури Шанди пишет: А чтобы уколы. Ну, это я , просто, представила -у людей возможно, у собак, гипотетически, тоже, если учесть общее состояние собаки при пироплазмозе. Или инфекция была зндогенная. При ослаблении иммунитета вылезла.
Аким Жахон: Анмар Дренажировать лапу в 3-4 местах, через отверстия дренажей заливать винилин в достаточных количествах. Антибиотикотерапия.
Аким Жахон: я сталкивался с этим, выличили успешно!
Байбури Шанди: Ениш пишет: При ослаблении иммунитета вылезла. Анаэробы? Вроде, как "спящими" не бывают. Х.з. в общем.
Байбури Шанди: Аким Жахон пишет: я сталкивался с этим, выличили успешно! Тоже при пироплазмозе?
Аким Жахон: Байбури Шанди пишет: Тоже при пироплазмозе? нет. Рана или пироплазмоз, разницы нет
ahen: Ениш пишет: если учесть общее состояние собаки при пироплазмозе. Или инфекция была зндогенная. При ослаблении иммунитета вылезла. Да вряд ли. При инфекционных болячках состояние и хуже бывает, и мало ли каких состояний хуже пироплазмозного не бывает! Однако пока не встречалось анаэробного заражения при обычной в/м инъекции. Я думаю вот что. Клостридия во внешней среде - спора. Иначе при доступе кислорода ей не жить. Оттого клостридия стойкая, живучая и есть везде, то есть попадает в собачий организм с каждой мельчайшей травмой (и с почти каждой инъекцией наверняка тоже попадает). В норме занесённую в ткани клостридию немедленно жрут фагоциты. Она же чужеродная, и при этом спора, неактивная, ей время нужно в благоприятной анаэробной среде, чтобы ожить. Так вот либо при пироплазмозе, либо под действием противопаразитарных препаратов (азидин, верибен, пиростоп и т.д.) с клеточным иммунитетом что-то случается, и тогда одна-единственная клостридия имеет шанс перейти из споры в активное состояние, а этого достаточно.
ahen: Аким Жахон пишет: нет. Рана или пироплазмоз, разницы нет Спасибо за случай. Так рана была у собаки? Есть разница между раной (какой угодно ужасной на вид), и внутримышечной инъекцией.
Байбури Шанди: ahen пишет: Есть разница между раной (какой угодно ужасной на вид), и внутримышечной инъекцией. Рана- это классика.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Анаэробы? Вроде, как "спящими" не бывают. "В. perfringens (В. emphysematosus)— микроб, наиболее распространенный в природе. Он находится в большом количестве в кишечнике человека, животных и в земле." это самый часто встречающийся гадёныш при развитии газовой гангрены
Аким Жахон: а клещ-экзотика?....
Байбури Шанди: Аким Жахон пишет: а клещ-экзотика?.... От клеща ганрены не бывает.
Байбури Шанди: Ениш пишет: это самый часто встречающийся гадёныш при развитии газовой гангрены Все-таки при попадении земли в рану. Или при пробадении кишечника. Почему от укола???
Аким Жахон: Байбури Шанди.....разве нет воспаления на данном участке?...а клещ не из вне....и ни как не является раной?...
Аким Жахон: Анмар с внутренней стороны или с наружной?...... и куда укусил клещ, очень интересно)))..
Байбури Шанди: Аким Жахон пишет: разве нет воспаления на данном участке?...а клещ не из вне....и ни как не является раной?... Сколько случаев газовой гангрены Вы знаете, как последствие укуса клеща?
Ениш: ahen пишет: Так вот либо при пироплазмозе, либо под действием противопаразитарных препаратов (азидин, верибен, пиростоп и т.д.) с клеточным иммунитетом что-то случается, и тогда одна-единственная клостридия имеет шанс перейти из споры в активное состояние, а этого достаточно. стройно У меня случай (не мой, но достоверный. правда, знаю со слов и, естественно, за давностью лет, не всё помню) -щенок, месяца 4. не болел, не травмировался. накануне был здоровый-весёлый. и , вдруг-сильная болезненность передней лапы (до пальчиков дотронуться нельзя было -сразу в крик), распух локтевой сустав. Затем та же фигня с задней ногой и коленным суставом. Чем лечили на этом этапе не знаю, но, через несколько дней образовалась газовая флегмона-от лопатки больной ноги до середины спины. Вскрывали, промывали. по вене-митрогил и диоксидин (это запомнила). Собака выжила. Но -то, что вся спина в шрамах пустяки. У неё разрушены полностью локтевой и коленные суставы (хорошо, что не на одной стороне). Так и жила потом хромая. Передвигалась довольно неплохо для собаки на двух ногах. Вот, чего было -изначально какая то внутренняя инфекция, затем анаэробы подключились экзогенные? Или один виновник всех бед?
Байбури Шанди: Ениш пишет: Или один виновник всех бед? А как теперь узнать? Нужно было выделять бациллу.
ahen: Ениш пишет: Вот, чего было -изначально Не знаю. Ениш пишет: через несколько дней образовалась газовая флегмона-от лопатки больной ноги до середины спины. Могло быть и просто занесённым на подкожной инъекции (по локализации похоже), а может и нет. Не знаю.
Аким Жахон: Байбури Шанди ветереринарную медицину особо не беспокоит причины возникновения(известно что возможно проникновение через рану)......из раздела учебного материала перед инъекцией проводят обработку поверхности 75% спиртом и применяют стерильный инвентарь.....получается что вероятность заражения путем инъекции крайне мала....клещ же имеет контакт с землей и при укусе образуется рана + очаг воспаления.... а также снижение иммунитета животного, что в свою очередь создает прекраснейшие условия для возникновения анаэробной инфекции. по край не мере 2 случая газовой гангрены (анаэробной инфекции), а сколько случаев встречалось вам?....и почему рана от клеща не может стать источником проникновения?
Байбури Шанди: Аким Жахон пишет: ветереринарную медицину особо не беспокоит причины возникновения Жаль. Меня это беспокоит в первую очередь. Аким Жахон пишет: а сколько случаев встречалось вам?.... А я первая спросила.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Нужно было выделять бациллу. Так, это делали. Только, чего то, не сыскалось ничего, помнится. К слову -на ферме, где я работала был случай эмкара у тёлки (та же газовая флегмона-те же отёки с крипитацией-потому и называют ещё-шумящим карбункулом). Тёлка пала, пат. материалл взяли как положено и что положено и повезли в районную лабораторию. Только эмкара не нашли И ничего не нашли... Там одна заковыка -Материал следует брать не позднее 2 — 3 ч после смерти животного.А, мы это сделали , когда , утром пришедши, увидали труп.. Ну, честно, не знаю, куда могли клостридии испариться , но лаборатория их не сыскала...
Байбури Шанди: Ениш пишет: не знаю, куда могли клостридии испариться , но лаборатория их не сыскала... Хи... вот и лечим вместо определенной инфекции неопределенную крипитацию.
Лорик: Сегодня ночью его нестало..... Ребят берегите своих питомцев,и плевать на чьито амбиции и доводы ,проиграл или выиграл -не имеет значения...главное что бы жил и был здоров,радовал Вас и Вашу семью... Мне самой тяжило как-то и не по себе,я знала эту собаку,я видела его глаза -они человеческие,а может и лучше ...с первого дня прибывания у хозяев,он был истенный "волкодав"-ни шагу назад,ещё маленьким он не пасовал ни перед чем,ему щенку взрослые кобели дорогу уступали...
Ениш: соболезную
Ася: мягкой травки
Elena: очень жаль...
Байбури Шанди: как жалко....
Дахмардак: очень жаль...
Аленка: Очень сочувствую...мягкой травки
AvroraTan: ... Какая жуткая болячка. Не дай бог кому-либо столкнуться с ней. Песу очень жаль.
кОля33:
вера: Очень жаль песу,мягкой травки
NADINE: сочувствую, очень жаль мягкой травки...
ainarada: Боже мой, какие страшные и экзотические болезни. Мои самые глубокие соболезнования
arcaim:
Алексей Т: сочувствую, крепись
Jer: Доброй охоты ...
Doctor: Сочувствую ...Очень жаль ...
Юкос:
гахар:
Карима: Самое страшное, что иногда мы просто бессильны в таких случаях. Мягкой травки, примите соболезнования.
ГУЛХАН:
Аким Жахон: Соболезную!
Асулла-Самара1: Очень жаль.
Ирина01: Доброй охоты Ему сейчас хорошо,нет боли.А вам крепитесь.Очень жаль
Маруся:
zubari:
Yla:
гость68:
Chingiz: Доброй охоты.... Теперь я поняла, что было у моего маленького акитенка... Диагноз не был поставлен... Ребенку тогда 2-х мес. не было, бедро, куда ставились инъекции, раздуло до невероятных размеров, вычистили, вымыли, убойные дозы антибиотиков... Выходили... А когда она начала ходить, то оказалось, что на ногу опираться не может. Был поставлен диагноз - разрыв связки. Повезли на операцию, разрезали, а там связки просто нет... "Растворилась." И сустав "изъеден" почти полностью. Но она приспособилаь, ей сейчас почти 1.5 года, живет и даже наступает на ногу.
AvroraTan: Chingiz пишет: бедро, куда ставились инъекции Опять инъекции. Страшно после этого уколы ставить.
Галина)):
Ениш: Chingiz , а, причина, почему делали инъекции? И, какие, именно?
Бай: Боже, как жаль пса...........очень тяжело когда уходит друг..... Мои соболезнования
simsim777888: AvroraTan пишет: Опять инъекции. Страшно после этого уколы ставить.
яЕлена: доброй охоты
Chingiz: Ениш пишет: Chingiz , а, причина, почему делали инъекции? И, какие, именно? Щенок в месяц начала орать от боли, ориентировочно в области шеи. Диагноз не поставили. Делали даже МРТ, МРТ показало воспаление оболочки мозга, похоже на менингит. Первый раз было в месяц, через 2 дня отошла, потом через 2 недели, стала странно ставить передние лапы, в стороны. Отошла снова, а потом вообще упала, лежала только на боку, парез всех конечностей, плохая чувствительность. Сейчас не помню всего уже, но кололи Комбилетен (могу ошибится в названии, это витамины группы В), ноотропил, линкомицин, что-то еще... Уколов было много... Усыпить рука не поднялась, она очень боролась. Потом еще нога вся от бедра до пальцев отекла. О том, что хромает поняли не сразу. потому чтокогда встала (долгий процесс был, сначала только голову научилась держать) движения были разбалансированные, зад зааносило во все строны... А когда стоя кушать стала, то увидели, что ножку не ставит на пол, не опирается на нее. Вскрыли, а там все "растворилось"...
Елена_Майкоп:
Kristina: ahen пишет: То есть имеем три случая злокачественного отёка, два из них - на внутримышечной инъекции при пироплазмозе. Совпадение ли? Луиза, у меня после лечения пироплазмоза, когда уже ставили витаминные инъекции, в области груди и шеи образовались большие опухоли-шишки, размером с хороший мужской кулак. Инъекции ставили подкожно. Эти шишки гуляли по телу. Собака при этом была в нормальном состоянии, кушала и бегала. Само собой, что эти опухоли ей мешали. Думала, подожду немного и начну тогда их вскрывать. Но шишки вскрылись сами. Слава богу, что всё сейчас хорошо. Последняя ранка ещё заживает. Точно такая же опухоль-шишка после лечения пироплазмоза образовалась ещё у одного азиата Яши, принадлежащего моему другу. Ник на форуме PPN.
Kristina: Очень сочувствую тем, кто "потерял" своих собак... Мы заболели пироплазмозом после поездки на выставку в другой город. Слегли обе суки сразу... Я тогда прокляла все эти выставки, хоть и съездили очень удачно. Слишком "дорогой ценой" мне обошлось закрытие чемпионства. Думала в тот момент, что не переживу, если вдруг с ними что-то случится...
Храм Души:
Вредина:
полная версия страницы