Форум » Ай болит » Мертворожденные » Ответить
Мертворожденные
Аида: Ребята, мы уже полтора месяца без диагноза. Сука потеряла весь помет. Уже не знаю, куда обращаться, понимаю, что интернет-диагностика – это лотерея, но вдруг мне повезет. Извините, что многабукафф. Итак, начну по порядку. Сука была повязана 26 и 29 мая. 12 июня у нее началось облысение на бедре, которое сопровождалось сильным зудом (разлизывала). Шерсть прилипала по краям. Кожа гладкая, белая, без гнойничков и пр. Пошла в ветлечебницу, объяснила ситуацию. Врача не было, была медсестра, она мне продала Септо-спрей. 13 июня собака «упала на лапы» - легла, вставала только на попис с жуткой хромотой. Вызвали ветеринара на дом, он диагностировал пиодермию. На вопрос, почему сука хромает на все лапы - ответил, что пиодермия болезненна и сука бережется. Посмотрел на бляшку и сказал заменить Септо-спрей на Раносан. В таблетках давать Тавегил и Анальгин. Раносан помогал очень хорошо, заживление шло прекрасно, хромота значительно уменьшилась. Через неделю проплешина на бедре резко увеличилась, начался новый этап. На этот раз проплешина не была круглой и гладкой. Она была похожа на рубец от раны, красный, воспаленный. Несколько таких рубцов прямо полосами проходили и еще было несколько как бы «дырок», выглядело так, как будто собаку кто-то сильно покусал и оно плохо заживает. Начала мазать и этот участок. В ветклинике предложили колоть гликокортикоиды. Я отказалась, т.к. думала, что собака щенная. Продолжала наружное лечение. 28 июня проплешина снова резко увеличилась. На этот раз снова круглой формы с гладкой кожей, но не было зуда и кожа наощупь была твердой, грубой, «Слоновья кожа», белого цвета (подчеркиваю). Хромота резко усилилась. Итого, рисунок наших проплешин НА БЕДРЕ (подчеркиваю) превратился в рисунок бабочки – два кругляшка-«крылья», а посередине между ними – «тельце». Сбрила шерсть на животе, готовясь к УЗИ. Увидела, что нет никаких признаков щенности – ни живота, ни сосков, «выжженная пустыня». Решила на УЗИ не везти (жалко было хромую собаку дергать лишний раз). Пришли в ветклинику с собакой. Врач посмотрел и назначил Дексафорт и амоксициллин. Получили суммарно 4 амоксициллина и 2 дексафорта. Хромота еще более значительно усилились – на одну лапу вообще перестала наступать (левая передняя). После первого же укола Дексафорта первая проплешина окрасилась в черный цвет (думаете, черный акантоз? Нет, вторая не окрасилась, так и осталась белой) и появились явные признаки щенности – резко налилась грудь и порозовели соски. Попросила врача сделать рентген. Сделали 2 снимка левой передней. Суставы и кости визуально отличные (то есть ревматоидный артрит отпал). После этого врач сказал отменить все уколы и пропить 5-7 дней ибупрофен. Сказал, что если будет улучшение – он поставит диагноз, а если нет – то будем сдавать анализы на всё. Врач был в курсе, что сука щенная. После этого он укатил на юг. А мы вчера родили 4 мертвых щенка, которые умерли, наверное, неделю назад (были хорошо сформированы). Ибупрофен убил? Или наша болячка? Люди, народ, я хочу диагноз. Я ничего так не хочу в этой жизни, как диагноз. Есть у кого соображения? В нашем городе только один нормальный врач (который укатил на юг). Остальные просто идиоты, обратиться некуда.
Ответов - 40, стр:
1 2 All
еч Ван: Аида А что за порода у собачки и что она кушает?
ДархаН: Аида По той картине,что описали-это системное и скорее ауто-иммунное, заболевание.Клиника очень похожа по стадиям кожных изменений и осложнения на суставы(и на все внутренние органы) на КРАСНУЮ ВОЛЧАНКУ....Но симптом "бабочки или крыльев бабочки " у людей проявляется на лице. Все остальное очень схоже.Почитайте в инете про заболенвание,и вопросов почему щенки погибли не будет .Надо лечить собаку.Ищите инфекцию в организме для начала,возьмите на бак посев кровь,и развернутый конечно тоже сделайте.Никаких гормонов ,иначе картину анализов испортите.
Аида: еч Ван Бернский зенненхунд, кушаем натуралку ДархаН Да, подозревали аутоиммунное, но ряд симптомов выбиваются, в полной мере ни одна клиника не подходит. Да, еще забыла написать - мочу на сахар проверяли, чисто.
еч Ван: Аида пишет: кушаем натуралку Расскажите, плиз, досконально.
гахар: Аида пишет: наверное, неделю назад за неделю детки бы очень сильно разложились.и сука могла бы погибнуть . Аида рожала сама ?
Танита: Нужна проверка на гормоны- кровь на ТТГ, Т4 свободный, кортизол, пролактин, тестостерон, прогестерон, ДЭА-сульфат, лептин, С-пептид. Желательно
Ениш: гахар пишет: за неделю детки бы очень сильно разложились.и сука могла бы погибнуть . А, вот, ничего подобного. Никогда не видели недоношенный мёртвый плод, рождённый вместе с доношенными? И разница, где-то, дней на 15-20. Ну, малость мацерированный, это есть, но не гнилой абсолютно.
гахар: Ениш пишет: недоношенный мёртвый плод, рождённый вместе с доношенными видели,но это было что то типа мумии трупика.
еч Ван: Танита пишет: Нужна проверка на гормоны- кровь на ТТГ, Т4 свободный, кортизол, пролактин, тестостерон, прогестерон, ДЭА-сульфат, лептин, С-пептид. Угу.
Ениш: гахар пишет: видели,но это было что то типа мумии трупика. Ну, так -нет же гнилостного разложения? Так, почему будет у плода, умершего за неделю до родов?
nurturan: Аида пишет: пиодермия вполне может быть. Причем на фоне беременности могло возникнуть падение иммунитета, что спровоцировало разитие системного стафилококкоза или стрептококкоза, от него же и щеночки могли погибнуть. Лечится он долго, вдумчиво хорошо подобранным антибиотиком + иммуномодуляторы + витамины иногда (у сильно возбудимых собачек) еще приходится успокоительное добавлять. Впрочем, нельзя исключать как аутоимунную, так и гормональную природу заболевания. Необходимо зверушку всесторонне обследовать.
гахар: Ениш пишет: Так, почему будет у плода, умершего за неделю до родов ни разу не сталкивалась с такой проблемой ,по этому не буду спорить с Вами.но внутри себя всё равно не верю что что щенки умерли за неделю.и ни каких симптомов в состоянии суки не изменилось.извините меня,но вот такой я упрямый человек Аида выздоравливайте!
мадам Брошкина: Аида сочувствую, случай тяжелый , выздоравливайте , гахар , у нас азиатка примерно в середине беременности(3-4 неделя) , когда внешние признаки отсутствовали ,перенесла подшивание влагалища под общим наркозом и последующие лечение антибиотиками, первые четверо деток шли мертвыми , по внешнему виду от последующих четверых живых не отличались , рождались с розовыми носиками , но абсолютно без признаков жизни и реанимационные мероприятия результата не дали , от живых отличались только тем , что были в очень плотных , тяжелоразрываемых пузырях, мы предположили внутриутробную смерть за 5-7 дней до родов , но самое удивительное , КОГДА ЧЕРЕЗ 2(ДВА ) ДНЯ РОДИЛСЯ ЖИВОЙ И ЗДОРОВЫЙ ЩЕН! Так что в животном мире бывают разные странности
Аида: Народ, спасибо вам огромное, что откликнулись. Сейчас вылезу из "гнезда" (а то роет и скулит), разберусь со все, что вы написали и отвечу!
Байбури Шанди: Аида Ужасная ситуация... очень Вам сочувствую. Последите за сукой сейчас. Кормежку уберите и воду- по минимуму.
zubari: Аида Наташа, очень сочувствую, поправляйтесь.
E26: гахар пишет: не верю что что щенки умерли за неделю Во всяком случае, не все. Иначе сбросила бы. С какой стати ей их донашивать? Диагноз: скорее всего коки.
Аида: еч Ван Кушаем мы в основном мясо, кашу и овощи. Мясо - около 70% рациона, рубец или говядину с косточками. Каши чаще рис+гречка, но иногда мультизлак (+ ячмень+пшеница+пшено+овсянка+кукуруза) - варю на воде с подсолнечным маслом, соль в "микродозе". Овощи морковь, свекла, капуста, варю немного. Мясо и прочее даю строго в разные кормления. Даю все вкусняшки, которые только бывают в доме - курагу, орехи, виноград, дыня, арбуз, яблоки. Даю сыр и масло сливочное по чуть-чуть. Когда мы делали рентген, врач сказал, что у меня сука в отличной кондиции, хотя я не спрашивала. Вет мой за "мало поесть, много побегать".
Аида: гахар Рожала сама, она вообще рожает сказочно - не у всякой кошки такие легкие роды, почему и ценю ее высоко как производительницу. Танита пишет: Нужна проверка на гормоны- кровь на ТТГ, Т4 свободный, кортизол, пролактин, тестостерон, прогестерон, ДЭА-сульфат, лептин, С-пептид. Желательно Спасибо большое, вот прямо 5 числа как мой вет нарисуется - с эти списком возьму его за горло. Потому что он у меня умный, но жутко ленивый, его девиз "положитесь на собачью природу", мне это в свое время очень помогло, научилась собак не залечивать, он мне по мозгам хорошенько давал. Но теперь, видимо, мне надо давать по мозгам ему.
Аида: Ениш пишет: А, вот, ничего подобного. Никогда не видели недоношенный мёртвый плод, рождённый вместе с доношенными? И разница, где-то, дней на 15-20. Ну, малость мацерированный, это есть, но не гнилой абсолютно. Мне кажется, что они умерли где-то неделю назад, так как были весьма крупные. Не знаю, не могу более подробно судить. Первые два были "свежачком", третий уже похуже, а четвертый совсем гнилой.
Аида: nurturan пишет: вполне может быть. Причем на фоне беременности могло возникнуть падение иммунитета, что спровоцировало разитие системного стафилококкоза или стрептококкоза, от него же и щеночки могли погибнуть. Лечится он долго, вдумчиво хорошо подобранным антибиотиком + иммуномодуляторы + витамины иногда Боюсь, что падение иммунитета мы ей сами организовали, подозревали, что у нее аутоиммунное (Дексофорт снижает, ведь так?)
Аида: мадам Брошкина пишет: КОГДА ЧЕРЕЗ 2(ДВА ) ДНЯ РОДИЛСЯ ЖИВОЙ И ЗДОРОВЫЙ ЩЕН! Так что в животном мире бывают разные странности Абсолютно точно такой же случай произошел меньше месяца назад у нас в "материнском" питомнике - рожала сука гросса, три щенка гнилых, а через 3 дня - два здоровых. Байбури Шанди Ирочка, спасибо! Пока Бог миловал, лактостазов вроде нет. Колю мастометрин, может пронесет. zubari Спасибо, Ларочка! E26 пишет: Диагноз: скорее всего коки. Вот я тоже теперь метнулась в сторону инфекционной природы, нашла статью вот http://www.sunndelion.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=242:2011-01-08-13-09-55&catid=24:2010-02-21-14-31-04&Itemid=29 Огромное всем спасибо за участие! Вот всегда знаю, куда обратиться - к азиатчикам. Всегда найдется кто-то толковый, кому при этом не лень прочесть многабукафф. Спасибо вам!
ДархаН: Аида пишет: что у нее аутоиммунное (Дексофорт снижает, ведь так?) ДархаН пишет: .Никаких гормонов ,иначе картину анализов испортите. и не найдете в бак посеве возбудителя.При таких системных заболеваниях потом уже реакция развиваеся со стороны имунки=на собственные АТ(вырабатывающиеся на возбудителя,возникают АГ)==аутоиммунная реакция.А толчком ко всему этому могут быть и гормональные нарушения и тд. Поэтому сначала боримся с инфекцией(возбудителем),смотрим результат и если этого мало,уровень АГ растет,то тогда без гормонов не обойтись в лечении. Да ,забыла,и посев может не дать результат,если АБ давали(хоть 2 недели прошло после применения?).Хотя в моей практике кровь при сильной инфекции высевали и после кучи курсов АБ( ничего не помогало,а посев сделали и нашли ,чем лечить,какой АБ чувствительный оказался).Не ждите вета,анализы и без него можно сделать,как раз готовы будут(там 7 дней культура растет).
ДархаН: А внутриутробная смерть плодов-это всегда в 95% ВНУТРИУТРОБНАЯ ИНФЕКЦИЯ!!!!!!
Аида: ДархаН Во вторник пошла купила амоксициллин и уколола, боялась, что та грязюка, что была в околоплодных водах - ей там в матке заразу устроит. Собиралась вот сегодня колоть дальше. Не колоть?
Аида: ДархаН пишет: А внутриутробная смерть плодов-это всегда в 95% ВНУТРИУТРОБНАЯ ИНФЕКЦИЯ!!!!!! и очень настораживает, что все было отлично-замечательно, здоровая сука и вдруг - бац! - две недели после вязки и приветик. Может во время секаса подцепили?
ДархаН: Кровь взять можно в пробирку,а потом продолжить колоть?Или хотябы выделения из петли насобирайте в чистую баночку и в лабораторию,хоть в человеческую(их полно сейчас всяких платных ,на посев тоже флоры и чувствительность к АБ),а потом колите,конечно!Без лечения нельзя оставлять!!!!
ДархаН: Аида пишет: Может во время секаса подцепили? Сейчас это не важно,думайте о своих собаках!Проколите аскорбинку,ударные дозы бифидумбактерина на фоне АБ,(амоксиклав ,кстати сейчас не плохой препарат,на золотистый стаф.действует,на многие кокки)
Аида: ДархаН Спасибо, попытаюсь отнести в человеческую!
Аида: Вот что мне сегодня поставили: http://vetlabcentr.ru/index.php?option=com_content&view=article&catid=34%3Adogdiseases&id=175%3A2011-02-21-13-22-27&Itemid=103 Ну очень похоже. Прямо-таки не нахожу расхождений, даже в той части, что в первое время антибиотиков резко ухудшается состояние.
полная версия страницы