Еч Ван - по вопросам дефектов опорно-двигательного аппарата

Форум » Ай болит » Еч Ван - по вопросам дефектов опорно-двигательного аппарата » Ответить

Еч Ван - по вопросам дефектов опорно-двигательного аппарата

еч Ван: С сегодняшнего дня и навсегда: если у кого-то есть потребность узнать моё мнение о тех или иных проблемах с ОДА (прокомментировать рентгеновские снимки, например), то обращайтесь, плиз, только в данной теме. В личке больше на эти вопросы не отвечаю. Продолжение темы тут.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

mihko: Тема будет строго модерироваться. За флуд в теме бан на 7 дней без предупреждения. еч Ван, если что пиши в личку, вдруг чего не замечу. По просьбе трудящихся тему прикрепил.

Облако: Добрый день! САО 2 года. В 6 месячном возрасте переболел пироплазмозом, при "очень" (4 дня) долгом установлении диагноза и отказа лечения заводчиков (их цель была усыпить) были частично парализованы задние лапы, собакуя забрала и весь год прошлый занималась расхаживание /сейчас востановлены. В процессе ветеринарного осмотра были сделаны снимки таза и рекомендована миопластика средней ягодичной мышцы. Завтра приложу снимки сюда. 1.Интересует -как будет проходить сама операция, что это такое, какой наркоз используется (общий или эпидуральный), сколько по времени идет операция, какой востановительный период у собаки по времени и есть ли какие то ограничения? Так как у собаки в результате перенесенного в детстве заболевания есть проблемы с ЖКТ, нужно ли перед операцией представить какую либо выписку истории болезни от наблюдающего нас ветеринара и есть ли какой-то риск этой операции? 2. Что даст эта операция? Расскажите что это такое вообще -нигде не могу найти в инете 3. Очень прошу хоть опишите что это такое- за операция, обещаю снимки приложу сюда завтра. Заранее спасибо

еч Ван: Облако http://www.mgavm.ru/upload/files/autoreferaty/sereda.doc Сейчас схема операции уже несколько иная, усовершенствованная. Но принцип тот же.

колмакова татьяна: еч Ван Спасибо ! Это очень правильно ! Здорово, что нам всем будут доступны Ваши знания !

Aziatclan: еч Ван

еч Ван: колмакова татьяна Aziatclan Пока цветочки не за что ещё.

колмакова татьяна: за само желание помочь.

еч Ван: колмакова татьяна пишет: за само желание помочь. Здесь, больше, желание открытости информации. А то у многих, вроде как, всё со здоровьем собак замечательно, а в личку - то тут, то на БАПе - снимков дефектных суставов ой как много прилетает. А некоторые, не будем указывать пальцем, при этом ещё настаивают, чтобы в теме про ДТС вывешивались только заключения, а не сами снимки

vitus+: еч Ван Как Вы могли бы описать ситуацию с этим щенком. Анализа крови нет, снимка тоже На фото 36 дней, вес 4 кг, питание: сух корм с козьим йогуртом, творог козий, мясо говядина, яйца куриные, масло сливочное Спасибо

еч Ван: vitus+ пишет: Как Вы могли бы описать ситуацию с этим щенком. А что с ним плохо? Фотография не показательная. Щенок мог вывернуть конечности внутрь из-за того, что его так держат.

vitus+: еч Ван пишет: Фотография не показательная. Щенок мог вывернуть конечности внутрь из-за того, что его так держат. Можно переснять, но и при ходьбе щенок косолапит

еч Ван: vitus+ Вы же знаете моё отношение к сухому корму... Для начала щенку нужно обеспечить свободный доступ к источникам минеральных веществ и ввести в рацион фрукты как источник органических кислот.

vitus+: еч Ван пишет: источникам минеральных веществ Где их найти? А заменители есть? еч Ван пишет: фрукты Какие? еч Ван пишет: сухому корму... По сто грам ест 5 дней, до этого тоже самое с лапами было.

еч Ван: vitus+ пишет: Где их найти? А заменители есть? Чем заменить красную глину, мел и головешки из костра? vitus+ пишет: еч Ван пишет: цитата: фрукты Какие? Чем разнообразнее, тем лучше. От яблок до киви, от кураги до изюма. Ягоды тоже годятся. И квашеная капуста. Измельчать блендером. Добавлять немного животного жира (масло, жирный кефир).

vitus+: еч Ван пишет: Чем заменить красную глину, мел и головешки из костра? Happy Dog Artrofit? И еще вопрос, а витамины какие нибудь нужны? A,D,E,С?

еч Ван: vitus+ пишет: Happy Dog Artrofit? Откуда мне знать? Фирменные подкормки, как правило, опасны для здоровья. Не пользуюсь. vitus+ пишет: И еще вопрос, а витамины какие нибудь нужны? A,D,E,С? Если будет недостаточность, тогда и понадобятся. А для начала всё нужное я уже назвал.

vitus+: еч Ван пишет: А для начала всё нужное я уже назвал. Понятно, спасибо

des398: Добрый вечер. еч Ван у меня к вам вопрос не совсем по теме, хотя с лапами проблемы тоже есть. Кобель, 3 года страдает лишним весом, толстый он. Рост где-то см74, вес ок. 80 кг. Может ли это быть связано с нарушением обмена веществ или каким то заболеванием, или я что-то не то делаю. Ест 1 раз в сутки 1.200-1.300 жидкую, как суп кашу с овощами и субпродуктами или 500-600 гр. мяса сырого. Кашу варю на воде, мясо отдельно. Квартирный, гуляем по 6-8 ч. в день, проходит по 10-16 км. Спасибо.

еч Ван: des398 пишет: Кобель, 3 года страдает лишним весом, толстый он. Рост где-то см74, вес ок. 80 кг. Может ли это быть связано с нарушением обмена веществ или каким то заболеванием, или я что-то не то делаю. Ест 1 раз в сутки 1.200-1.300 жидкую, как суп кашу с овощами и субпродуктами или 500-600 гр. мяса сырого. Кашу варю на воде, мясо отдельно. Квартирный, гуляем по 6-8 ч. в день, проходит по 10-16 км. А может быть у него просто очень хорошая усваиваемость пищи?

des398: еч Ван пишет: А может быть у него просто очень хорошая усваиваемость пищи? Извините,еч Ван , я наверное туплю, но я не поняла, объясните пожалуйста

des398: еч Ван , вы имеете ввиду, что он мало двигается и много ест

еч Ван: des398 пишет: еч Ван , вы имеете ввиду, что он мало двигается и много ест Для его образа жизни - вполне возможно. Но к тому же очень хорошо переваривает пищу и экономично расходует энергию.

des398: еч Ван пишет: экономично расходует энергию. Это да. Гулять совсем не хочет, еле ползёт, не бегает практически, постоянно ложиться, двигаться надо заставлять. Спасибо

еч Ван: des398 пишет: Гулять совсем не хочет, еле ползёт, не бегает практически, постоянно ложиться, двигаться надо заставлять. Ничего у него при этом не болит? Эпизодической хромоты нет? Ножки правильно шевелятся?

des398: des398 пишет: Гулять совсем не хочет, еле ползёт, не бегает практически, постоянно ложиться, двигаться надо заставлять. Такое поведение с 4 мес, хромал постоянно на переднюю правую лапу, с6 до 8 мес вообще не ходил. Ставили диагноз-рахит, пол года лечили бурсит мазями и примочками-вылечили. До 14 мес. назначали лечение с 2 мес. перерывами конвит хондро+витамины кальциаглицерофосфат+витамины В1, В6, В12 по1 куб каждый день попеременно-1 мес артротабс артрогликан, прокалывала тривитамин несколько раз Кормили Роял Конин Спэшел, до 14 мес без изменений, ещё у него постоянно болят уши и даже зубы сами не менялись, вырывали. В 14 мес перевела на натуралку, лечим- 2 нед Терафлекс адванс, 2 мес. -Терафлекс -2 раза в год. После первого курса стало лучше немного, иногда даже бегает. Сейчас хромать начинает, если чуть увеличиваешь нагрузку или если побегает, при прогулке прихрамывать начинает через 2-3 мес. после окончания курса лечения. Ещё он при ходьбе сильно виляет попой и у него размёт. Кормили

des398: Фото старые в 15 мес, но ничего не изменилось http://shot.qip.ru/005rII-202N7Ck/

еч Ван: des398 С такими ногами - ещё бы он получал удовольствие от бега! Ему просто больно!

des398: http://shot.qip.ru/005rII-102N7Cr/ http://shot.qip.ru/005rII-202N7Cu/ http://shot.qip.ru/005rII-302N7Cx/ Собаку купили в 2,5 мес с размётом Прокомментируйте пожалуйста фото и мой пост, буду очень благодарна. А размёт влияет на движения, на "выносливость" собаки?

des398: пишет: С такими ногами - ещё бы он получал удовольствие от бега! Ему просто больно! еч Ван посоветуйте пожалуйста, что нам делать , по ветеринаркам надоело бегать, новый вет, новое лечение и всё бестолку

еч Ван: des398 Первым делом собаку надо разгрузить. Уберите из рациона каши. Давайте отдельно немного сырого мяса и отдельно фруктово-ягодное пюре (порядка 300-500 г в сутки) с 50 г масла сливочного или говяжьего(бараньего) жира. Затем нужно сделать рентгеновские снимки тазобедренных и локтевых суставов. И видеоролики с движениями - как ходит, как садится.

еч Ван: des398 пишет: А размёт влияет на движения, на "выносливость" собаки? Разумеется, влияет. Кроме размёта у Вашей собаки много других дефектов ОДА. Суставы перегружены.

des398: еч Ван пишет: фруктово-ягодное пюре C детства пыталась приучить. но фрукты категорически не ест. может можно заменить вареными овосчами

des398: еч Ван пишет: Затем нужно сделать рентгеновские снимки тазобедренных и локтевых суставов. И видеоролики с движениями - как ходит, как садится. Постараюсь сделать в течении недели. А снимки надо делать на все 4 лапы?

еч Ван: des398 пишет: А снимки надо делать на все 4 лапы? Боюсь, что при всём желании локтевых суставов на задних конечностях Вы не найдёте. Так что придётся.

des398: еч Ван пишет: Кроме размёта у Вашей собаки много других дефектов ОДА. А не смогли бы вы их озвучить. очень хочется знать

еч Ван: des398 У Вашей собаки деформированы (скручены по оси) не только кости предплечий, но и голеней, а, следовательно, и бёдер. Что чревато.

des398: еч Ван большое вам спасибо. Буду выполнять ваши указания.

tavabuko: Добрый вечер,подскажите пожалуйста почему у собы ,такие движеия (очень сильно вырос за месяц и движения изменились)задние ноги мне не нравятся http://rutube.ru/tracks/5387051.html(видео гружу в первый раз,может что не так? )

еч Ван: tavabuko пишет: видео гружу в первый раз,может что не так? Похоже. С трёх попыток посмотреть не смог.

сенька: tavabuko пишет: видео гружу в первый раз,может что не так? я хорошо вижу Ваше видео.

колмакова татьяна: сенька пишет: я хорошо вижу Ваше видео. я тоже.

tavabuko: еч Ван пишет: С трёх попыток посмотреть не смог Пробую еще раз http://youtu.be/9_FP2xVXZ1Y http://www.youtube.com/user/tavabuko?feature=watch Вот ,что то сотварила .Надеюсь освоюсь постепенно

еч Ван: tavabuko В Ютубе увидел. Попробуйте заснять собаку в очень медленном движении на шаге. Только камеру постарайтесь зафиксировать плотно, чтобы не прыгала. И собака должна двигаться по ровному грунту, в прямом направлении. Ещё понадобится съёмка посадки, укладки и вставания из них.

galina_polunina: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста - у щенка 3,5 мес стали меняться лапы - неделю назад были крепкие паясти и кулачки! то сейчас заметно распускаются... Можно давать Хорс Что Вы на это скажите? Стоит подкармить? что б не упустить или посоветуете другой препарат

galina_polunina: Кафорсен® (Kaforsen) У моей суки бульмастифа артрит коленки и этот препарат помогает вместе с хорсом даю - уже на следующий день перестает "беречь" ногу, но каждую зиму опять коленка начинает болеть (в два года получила травму... - сейчас ей 5...) Это я написала - о том что у меня есть этот препарат - теперь хочу услышать можно ли мне его применять для щенка?

еч Ван: galina_polunina пишет: Что Вы на это скажите? Извините, этих препаратов я не знаю.

galina_polunina: Это препараты "Хелвет" сами только начали ими пользоваться - хотелось бы, конечно, услышать мнение профессионалов... Взослая сука "балдеет", а что с малой делать погода мерзкая - солнышка нам явно не хватает

еч Ван: galina_polunina пишет: хотелось бы, конечно, услышать мнение профессионалов... Аааа! Ну, слушайте: 1) Разводить нужно только здоровых и полноценных собак; 2) В разведении и выращивании руководствоваться здравым смыслом, биологическими и ветеринарными знаниями, а не модой и "привесами"; 3) Кормить, по возможности, естественной для биологического вида пищей; 3) Коммерческие корма и добавки оставить коммерсантам.

galina_polunina: Тяжело ответить... но в свое оправдание могу попробовать: 1 Моя сука здоровая и породная (от породных и здоровых собак (дисплазии нет ) Выбирала ей кобеля с таки ми же параметрами! 2 Щенок от этой пары растет и радует , правда слишком быстро - но если сравнивать с щенками этих линий - ничего катастрофического! 3 С кормежкой - да: сушка... ( опять же - из боязни, что не правильным питанием испорчу) Оно - то натуралка хорошо - когда она правильная!!! А так - я не могу за себя сказать, что я супер знаток - КАК правильно кормить натуралкой...

еч Ван:

des398: Здравствуйте еч Ван , вот сделали видео http://smotri.com/video/view/?id=v2036316da42

des398: Прокомментируйте пожалуйста всё, что вы видите у собаки ( если, что прошу Вас, не стесняйтесь в выражениях). Посоветуйте пожалуйста лечение, как правильно во время прогулки распределять нагрузку и какую нагрузку ему можно давать, если можно ваш прогноз на будущее для этой собаки и чем данные отклонения чреваты? Вот ещё видео в движении http://smotri.com/video/view/?id=v2036325435e Вот свежее фото http://shot.qip.ru/005rII-202NaaA/ http://shot.qip.ru/005rII-302NaaB/ http://shot.qip.ru/005rII-202NaaC/ http://shot.qip.ru/005rII-302NaaE/ http://shot.qip.ru/005rII-302NaaF/ http://shot.qip.ru/005rII-302NaaH/ http://shot.qip.ru/005rII-202NaaI/ Вот снимки http://shot.qip.ru/005rII-202NaaJ/ http://shot.qip.ru/005rII-302NaaK/ http://shot.qip.ru/005rII-102NaaL/ Буду очень вам признательна У меня ещё вопрос - почему собака дышит ртом? еч Ван пишет: (скручены по оси) не только кости предплечий, но и голеней, а, следовательно, и бёдер. Что чревато. Отчего так происходит и чем чревато ?

еч Ван: des398 Жаль портить Вам праздник... И видео, и рентгеновские снимки подтверждают то, что я говорил. У Вашей собаки дисплазия тазобедренных суставов где-то на грани тяжёлой степени (точно сказать нельзя, поскольку таз и конечности на снимке неправильно позиционированы). Оба локтевых сустава с артрозом и, по-видимому, с рассекающим остеохондритом (расслоением хряща суставных поверхностей). Есть и сомнения в состоянии венечных отростков, но для заключения нужны Р-снимки во фронтальной проекции. Всё это по-настоящему лечится только хирургическими методами, но очень много страданий собаке придётся испытать, поскольку операции потребуются многочисленные, с остеосинтезом костей предплечий и, скорее всего, протезированием ТБС. des398 пишет: У меня ещё вопрос - почему собака дышит ртом? Обычно собака дышит ртом для сброса избытков тепла. Но и когда ей больно, тоже так дышит. А у Вас пёс терпеливый. Ему больно вставать - сами, наверное, видите. Но встаёт сразу, как только Вы говорите. Чтобы снизить нагрузку на суставы, собаку нужно избавить от лишнего веса. Но никакие диеты и лекарства состояния суставов уже не исправят. А тренинги в этом случае рекомендовать нельзя. И вот ещё что: зверю нельзя спрыгивать вниз даже со сравнительно малой высоты, локти могут не выдержать.

galina_polunina: еч Ван пишет: А тренинги в этом случае рекомендовать нельзя. А как же плавание?

еч Ван: galina_polunina пишет: А как же плавание? Разве что плавание!

Ivan88: еч Ван пишет: 3) Кормить, по возможности, естественной для биологического вида пищей; Александр Николаевич, а нет ли у Вас случайно примеров рационов (имеется в виду Вашего авторства) для САО разных возрастов? Очень интересно было-бы ознакомится.

des398: я в шоке, еч Ван , огромное Вам спасибо, но извините за назойливость , у меня ещё вопросы. еч Ван пишет: поскольку таз и конечности на снимке неправильно позиционированы) Переделаем. только скажите, как правильно объяснить рентгенологу. еч Ван пишет: нужны Р-снимки во фронтальной проекции Сделаем. Так и говорить, (наверное опять глупый вопрос) на все 4 лапы? еч Ван пишет: по-настоящему лечится только хирургическими методами С этим в Минске у нас проблема,тем более протезирование, ветеринария на самом низком уровне, с такими проблемами ездят в Москву или Питер. А стоит ли оперировать, как Вы считаете? еч Ван пишет: диеты и лекарства состояния суставов уже не исправят. Подскажите пожалуйста терапию и лечебные препараты, хотя бы, чтоб поддерживать собаку и облегчит боль. еч Ван пишет: с остеосинтезом костей предплечий и, скорее всего, протезированием ТБС. Если не затруднит, подскажите, где можно об этом почитать. еч Ван пишет: Обычно собака дышит ртом для сброса избытков тепла. Но и когда ей больно, тоже так дыши Я не объяснила. В спокойном состоянии ( когда спит или лежит, сидит) рот полуоткрыт, щёки втягиваются и раздуваются (создаётся впечатление, что заложен нос и собака дышит ртом) нос не заложен вроде, проверяла . Никогда у собак такого не замечала , разве это нормально? Буду выполнять все Ваши рекомендации. еч Ван , только не "бросайте" нас пожалуйста На Вас одна надежда

еч Ван: Ivan88 пишет: а нет ли у Вас случайно примеров рационов (имеется в виду Вашего авторства) для САО разных возрастов? Очень интересно было-бы ознакомится. Такого нет. Но дело в том, что если "азиат" правильно выращен, он настолько неприхотлив в еде, что такие вопросы просто даже и стоять не должны. des398 пишет: еч Ван пишет: цитата: поскольку таз и конечности на снимке неправильно позиционированы) Переделаем. только скажите, как правильно объяснить рентгенологу. Смысла нет, поскольку и так понятно, что суставы в плохом состоянии. des398 пишет: еч Ван пишет: цитата: нужны Р-снимки во фронтальной проекции Сделаем. Так и говорить, (наверное опять глупый вопрос) на все 4 лапы? Имеются в виду только локтевые суставы. Т.е. 2 ноги, а не 4. des398 пишет: Подскажите пожалуйста терапию и лечебные препараты, хотя бы, чтоб поддерживать собаку и облегчит боль. Самое простое - ввести в рацион много продуктов, содержащих органические кислоты и убрать кашу и сухой корм. Пару недель продержите на фруктово-ягодной диете, так, как я писал раньше. Но и после не забывайте, что Вашей собаке нужно получать фрукты, ягоды или квашенную капусту в количестве не менее 25% от общего объёма рациона. des398 пишет: Если не затруднит, подскажите, где можно об этом почитать. В Инете были где-то работы Ягникова и Самошкина. Поищите через Гугл. des398 пишет: В спокойном состоянии ( когда спит или лежит, сидит) рот полуоткрыт, щёки втягиваются и раздуваются (создаётся впечатление, что заложен нос и собака дышит ртом) нос не заложен вроде, проверяла . Никогда у собак такого не замечала , разве это нормально? Такое у тяжёлых и сырых собак бывает. По-видимому, причина заключается в морфологических особенностях мягкого нёба. Но точно сказать не могу.

еч Ван: des398 пишет: А стоит ли оперировать, как Вы считаете? Зная о характере и количестве постоперационных осложнений, своё личное мнение придержу. Но ортопеды в этих случаях рекомендуют именно хирургическое вмешательство.

Ivan88: еч Ван пишет: "азиат" правильно выращен, он настолько неприхотлив в еде, что такие вопросы просто даже и стоять не должны. В этом утверждении полностью с Вами согласен!

des398: еч Ван , спасибо. Я опять с вопросом. еч Ван пишет: фрукты, ягоды или квашенную капусту Пару дней пытаемся перевести, ничего, кроме этого не предлагаем, категорически отказывается есть , сколько времени его так можно "мариновать"? А то мне уже начинает казаться, что ребёнок "умирает от истощения".

Анна : От голода еще ни одна собака не умерла таким образом. А худеть и сильно ему все равно нужно - худоба для него - лучшее состояние.

АЛТЫНБАЙ: Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи. Единственный фрукт, который едят у меня все собаки - это арбуз, дыню уже не все. Квашеную капусту не ест никто, самые обжоры сначала пытаются, потом бросают. Морковь, капусту могут погрызть щенки и подростки, просто забавы ради. Яблоки не ест никто, несобранные просто сгнивают в саду. Сырую тыкву и кабачки не едят тоже. Тушёные с кашей съедят, отдельно - не будут, ну если, конечно, не полить маслом и сметаной.

AvroraTan: АЛТЫНБАЙ пишет: Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи Голод как говориться, не тетка.

pak: АЛТЫНБАЙ Взбивайте в блендере с йогуртом, кефиром. Будут есть и так даже лучше будет все усваиваться.

еч Ван: АЛТЫНБАЙ пишет: Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи. Если не прокалываться ни разу, то легко. Трёх суток хватает, как правило.

еч Ван: des398 Мало ли чему пытается Вас научить Ваша собака!

АЛТЫНБАЙ: еч Ван пишет: Взбивайте в блендере с йогуртом, кефиром. Чувствую себя ужасно виноватой перед собаками, но никак не могу подготовиться к мысли готовить собакам еду блендером. До сих пор использовала этот прибор только для месячных щенков. Ну и действительно ли так нужно упираться в фрукты-овощи, если они сами их есть не хотят? Т.е. мясо-рыбу-субпродукты-кисломолочные продукты едят добровольно, без предварительных ухищрений, а овощи-фрукты - см. выше, и так уже лет 20.

des398: еч Ван пишет: Мало ли чему пытается Вас научить Ваша собака! Поняла

еч Ван: АЛТЫНБАЙ пишет: Ну и действительно ли так нужно упираться в фрукты-овощи, если они сами их есть не хотят? Т.е. мясо-рыбу-субпродукты-кисломолочные продукты едят добровольно, без предварительных ухищрений, а овощи-фрукты - см. выше, и так уже лет 20. "- Мама, а правда, что мороженое полезнее, чем сосиски? - Доча, сейчас даже курить полезнее, чем сосиски!" (с)

tavabuko: еч Ван пишет: Ещё понадобится съёмка посадки, укладки и вставания из них. Александр Николаевич ,все сняла как вы сказали,и еще предыстория... Где то 1.5 мес назад у собы было все в норме(я не замечала ничего),все дети у меня гуляют утром и вечером на участке ,резвятся. На участке у меня стоит каркас от теплицы из арматуры и уголков,может он ударился?т.е вечером соба была в норме, а утром начал прихрамывать на ногу и берег ножку,появилась слабость в ногах Вот видео http://www.youtube.com/user/tavabuko?feature=watch

Тайга: АЛТЫНБАЙ пишет: Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи AvroraTan пишет: Голод как говориться, не тетка. у меня лопают обе собаки,все!!!Груши,абрикосы(косточки выплевывают)виноград прямо с лозы обгрызают,арбузы-это вообще святое,дыни,сливы.Ну и яблоки-ни одно яблочко не валяется под деревом.Был смешной случай,посадили мы яблони карликовые,оградили что б собаки не помяли их.Одна дала пару яблочек и мы их не рвали,они поздние.А в начале ноября,одна из белобрысых ворюг(или обе)подрыла сетку и схомячила эти 2 яблочка так мы и не попробовали,насколько хорош сорт... Мне кажется если с детстваа приучать к фруктам и овощам-проблем не будет.Будут есть все!

колмакова татьяна: А я и с детства не приучала, но любые фрукты и ягоды лопают ! ТТТ !

еч Ван: tavabuko И все 1,5 месяца пёс тянет ногу?

tavabuko: еч Ван пишет: И все 1,5 месяца пёс тянет ногу? Да вот такое у него 1.5 мес мы были у врача мне сказали это проблемы роста прописали артрогликан ,Хондартон (все пропили и прокололи),сейчас даю ЭксельМобайл,ноги стали получше,но ходит так.

galina_polunina: еч Ван пишет: Зная о характере и количестве постоперационных осложнений Если Вы об этом говорите... что нам остается?

ninafom2009: > здраствуйте! обращаюсь к вам cвопросом надо ли давать витамины щенку сао кобельку возраст 4 мес, если я кормлю кормом Акана для щенков крупных пород даю 650 грамм в день его вес 27 кг у наших заводчиков мнения раздвоились не знаю кого слушать я боюсь перебора витаминов ещё хуже не выличить. Временно живёт в доме Но на улице бывает по 3-4 часа бегает со взрослой сукой отклонений не замечаем меняются зубы имне сказали что на давать дополнительно кальций.

Вайдар: ninafom2009 пишет: надо ли давать витамины щенку сао кобельку возраст 4 мес, если я кормлю кормом Акана Сушка-это в принципе гадость,а вы хотите туда еще и витамины добавить. ninafom2009 пишет: имне сказали что на давать дополнительно кальций. Сушка+дополнительный кальций-это вообще кошмар.Переизвыток кальция иногда даже страшнее чем его недостаток.

еч Ван: tavabuko ИМХО, картина более всего похожа на последствия ушиба области коленного сустава. Подозреваю тендинит сухожилия четырёхглавой мышцы или связки надколенника. Но не исключены и другие варианты. Нужно хорошенько прощупать эту область, да и рентгеновские снимки в разных проекциях не помешают.

еч Ван: galina_polunina пишет: Если Вы об этом говорите... что нам остается? Или рисковать и оперировать, или рисковать и не оперировать. Ваша вина, Ваша собака, Вы и решайте.

еч Ван: ninafom2009 пишет: > здраствуйте! обращаюсь к вам cвопросом надо ли давать витамины щенку сао кобельку возраст 4 мес, если я кормлю кормом Акана для щенков крупных пород даю 650 грамм в день его вес 27 кг у наших заводчиков мнения раздвоились не знаю кого слушать я боюсь перебора витаминов ещё хуже не выличить. Временно живёт в доме Но на улице бывает по 3-4 часа бегает со взрослой сукой отклонений не замечаем меняются зубы имне сказали что на давать дополнительно кальций. Фотографии и видеоролики, плиз...

tavabuko: еч Ван пишет: Подозреваю тендинит сухожилия Что можно ему проколоть или таблетеки какие?еч Ван пишет: рентгеновские снимки в разных проекциях не помешают. Снимки только колена?

еч Ван: tavabuko пишет: еч Ван пишет: цитата: Подозреваю тендинит сухожилия Что можно ему проколоть или таблетеки какие? Сначала нужно поставить правильный диагноз на основании пальпаторного и рентгеновского исследования. А потом уже решать, что и чем лечить. tavabuko пишет: Снимки только колена? На всякий случай снимите и ТБС, хотя картина для дисплазии нехарактерная. Но чем чёрт не шутит, пока Бог спит!

ninafom2009: фото пришлю

des398: Почитала я работы Ягникова по поводу наших заболеваний и лечения ,в полном шоке , как он вообще ходит, это ж больно очень Вот сижу и думаю еч Ван пишет: Или рисковать и оперировать, или рисковать и не оперировать и совершенно не нахожу ответа , вроде-бы и надо, но и риск немалый+ тяжёлый послеоперационный период, к тому-же у него и другие болячки имеются . еч Ван , а рассекающий остеохондрит у него на каких лапах и суставах? А остеосинтез костей- это в кость вставляются спицы? ( а то я не поняла)

еч Ван: des398 пишет: а рассекающий остеохондрит у него на каких лапах и суставах? Оба локтевых сустава, судя по снимкам. des398 пишет: А остеосинтез костей- это в кость вставляются спицы? ( а то я не поняла) Примерно так. Или аппараты Илизарова. Потребуется менять оси лучевых и локтевых костей.

des398: еч Ван пишет: Или аппараты Илизарова. Потребуется менять оси лучевых и локтевых костей. Перечитала, поняла. Как всё запущено! Спасибо!

Riko: еч Ван Прокомментируйте пожалуйста вот эти снимки. Возраст 3,5-4 месяца кажется. Зачем задние сделали не знаю, с ими по крайней мере на вид всё в порядке.

еч Ван: Riko пишет: Прокомментируйте пожалуйста вот эти снимки. Возраст 3,5-4 месяца кажется. Все длинные трубчатые кости основательно деформированы. Надо безотлагательно лечить. Riko пишет: Зачем задние сделали не знаю, с ими по крайней мере на вид всё в порядке. Вовсе не в порядке. При такой форме бедренных костей дисплазия ТБС неизбежна. Правая суставная ямка уже меняет свою форму. Рекомендую сделать на обеих сторонах миопластику средней ягодичной мышцы в ближайшие 1-2 месяца.

Riko: еч Ван спасибо! еч Ван пишет: Надо безотлагательно лечить. Можете расписать подробно? С наших врачей толку нет, как пришёл так и ушел - ни с чем

БМВ: Riko Даша объясните людям, что собака не свинья, любить нужно умеренно в применении корма, упустят время

еч Ван: Riko пишет: еч Ван пишет: цитата: Надо безотлагательно лечить. Можете расписать подробно? Могу. В личке. Без разглашения кому бы то ни было. Но: 1) мне нужны хорошие видеоролики и фотографии щенка перед началом и через месяц после завершения курса; 2) до и сразу после курса надо будет выявить некоторые показатели крови; 3) потребуются регулярные отчёты о состоянии щенка (2 раза в неделю); 4) через месяц после окончания курса нужно будет повторно сделать рентгеновские снимки; 5) разумеется, понадобится чёткое исполнение моих рекомендаций. Если Вы готовы на себя принять такую ответственность, то давайте займёмся. Полагаю, форумчанам будет интересно понаблюдать за процессом.

Riko: БМВ хозяин говорит что о-оочень не много, всего горсточку корма пару раз в день и рубца немного. Мои щенки младше на месяц раза в три больше едят и худые Что-то не то с обменом веществ видимо. еч Ван Я поговорю с владельцам как он будет настроен, но думаю положительно

Riko: Созвонилась с хозяином, он не против. К четвергу будет видео и фото. Напишите что в анализах делать?

еч Ван: Riko В личке.

Лорд: Уважаемый еч Ван,что можете посоветовать,кобелю два года,при движении рысью сближает заднии конечности.Мне говорили,что с возростом пройдет.Кормлю натуралкой,в детстве не перекармливал,до 10 месяцев кормил Пропланом для щенков крупных пород.В 12 месяцев делал снимок на ДТБС,все в норме.Ежедневный выгул 8-10км,в свободном темпе,таскает иногда покрышку.В описаниях часто пишут слабые ЗК.не пойму,что ему не хватает.Спасибо за ответ.

еч Ван: Лорд Мне слов недостаточно.

Лорд: Что конкретно надо? Напишите,постараюсь все предоставить.

des398: еч Ван , а проблемы моего кобеля похожи на проблемы щенка знакомых Riko ? Фото только такое, 2,5 мес, вес- почти 20 кг http://shot.qip.ru/005rII-202Ncnb/

Алрос: еч Ван А можно не скромный вопрос- в какой клинике Москвы Вы практикуете? Спасибо

еч Ван: Лорд пишет: Что конкретно надо? Напишите,постараюсь все предоставить. Видеоролики движений на шаге и рыси - вид сбоку, спереди, сзади. Посадка и вставание из посадки, чтобы была видна позиция коленей и пяток. Желательно и рентгеновские снимки, какие имеются.

еч Ван: des398 пишет: еч Ван , а проблемы моего кобеля похожи на проблемы щенка знакомых Riko ? Да. Алрос пишет: в какой клинике Москвы Вы практикуете? Ни в какой.

Riko: еч Ван Что такое ph крови Как его делают? Узнали в лаборатории что они этим не занимаются (никто никогда не спрашивал) и может даже не слышали.

еч Ван: Riko пишет: Что такое ph крови Это показатель кислотно-щелочного равновесия. Определяется элементарно и везде, в любой лаборатории.

Облако: Добрый день ! Обещала выложить снимки-мой самый первый пост..........Очень нужен ваш совет: Точнее 2 вопроса по которому я вынуждена просить вашего совета и помощи. 1. Краткое напоминание, САО 2 года 4 мес, кобель-вес 63 кг. В 6 месяцев был перенесен пироплазмоз, заводчики хотели усыпить собаку так как в результате нелечения произошла парализация задних конечностей. Точнее сказать частичная. Собаку я забрала. выходили и весь прошлый год расхаживала и лечили последствия (пролемы с ЖКТ). Как результат задние лапы естественно поплыли, я не ветеринар не медик поэтому извинете за слэнг, как вижу так и рассказываю. В данный момент собаку (что касается лап) ничего не беспокоит, бегает, прыгает садится ложится не скулит-ровным счетом ничего что касается задних лап. Но все таки зная что не так решила поехать и все таки сделать снимок, чтоб знать к чему готовится. Что имее в данный момент, снимок прикладываю. Хотелось бы услышать по нему ваш вердикт:прикладываю снимки Снимок делали в БК (Карелиным) под седацией, рекомендована миопластика средней ягодичной мышцы. Сразу возникает вопрос-нужно, поможет, а от чего должно помочь? 2. Параллельно еще вопрос-начиная с осени собачка стала прихрамывать на переднюю лапу-не падал, не ударялся, не поскальзывался. Бежал слегка рысцой и начал хромать. На сегодняшний момент хромота периодически проходит и также периодически возобновляется. Параллельно на приеме в БК попросила сделать рентген правой передней лапы, сначала ничего не нашли, потом прощупывали, крутили, вертели и предположили растяжение капсулы правого плечевого сустава. Но ничего не прописали. Что тут можно рекомендовать нам? Снимок тоже прикладываю. Фото собаки с разных ракурсов чтоб иметь представление.

еч Ван: Облако Ответил в аналогичной теме на БАПе. Переношу сюда: Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16 Карелин не настаивает на операции и не говорит что нужно прям 100%, что вы можете сказать? Сейчас на рентгене картина не самая плохая и, скорее всего, в ближайший год существенно не изменится. Впрочем, это не означает, что состояние суставов за это время не ухудшится, ведь не все изменения заметны на снимке. Но проблемы можно гарантировать годам к пяти. Тогда уже можно и опоздать. Потому лучше миопластику сделать раньше, пока развитие процесса не зашло слишком далеко. Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16 Записалась к Середе на консультацию Это правильно. Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16 И по второму снимку где плечо-как то прокоментируете? там чтото видно? Суставная щель великовата, тень не очень ровная. Да и пересняли Вы снимок под слишком большим углом. Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16 Видео сделаю обязательно. Ждём-с.

Дездемона: Тайга пишет: Мне кажется если с детстваа приучать к фруктам и овощам-проблем не будет.Будут есть все! +100! Мои хомячат только так, морковь, капуста, тыква вообще деликатес! арбузы, яблоки, груши, бананы, за хурму и меня продадут правда даю очень редко и мало,кобель обожает помидоры из теплички летом горох свежий...салат..сливы.Щенов также приучаю, с детства....все едят

Облако: ой а там тоже вы, спасибо вам большое-я думала похожие ники просто. Все ваши замечания учту, к Середе еду в сл.воскресенье-заключеие по снимкам его сообщу сюда или "туда" ну и видео приложу.

pak: Облако А у Вас нет фото собаки сверху? Чтобы была видна ширина поясницы и ее пропорции к крупу и грудной клетке. Если Вас не затруднит, был бы Вам очень признателен.

des398: еч Ван , добрый день. Сделали снимки в другой проекции. Прокомментируйте пожалуйста. http://shot.qip.ru/005rII-102Nd4j/ http://shot.qip.ru/005rII-102Nd4p/

еч Ван: des398 пишет: Сделали снимки в другой проекции. Прокомментируйте пожалуйста. Медиальные венечные отростки фрагментированы на обеих конечностях. На снимке левого сустава хорошо виден отделившийся участок суставного хряща. Не исключено, что и на правом такая же бяка, просто ракурс менее удачный. То и другое - формы дисплазии локтевого сустава. Лечение только оперативное. Жалко пса, ему больно. А снимки шикарные.

des398: еч Ван , большое Вам спасибо.

Алрос: Я хотел узнать,почему Вы так котегорично относитесь к сухим кормам? Есть-же такие корма как Эукануба и Хиллс.Много в Москве врачей хирургов-ортопедов которые советуют именно хорошие сбалансированные корма.Например Ягников ,который получил "Золотой скальпель" как лучший хирург года.

PPN: Здравствуйте! Вопрос по этой собаке волнует меня уже почти два года. Вот судя по этим фото у собы серьезные проблемы ? НО! Это та же собака. Он очень активно двигаеться, может пройти в быстром темпе до 40 км. , макс. высота барьера , которую он берет, 2 метра. В движении лапы ставит почти нормально, но когда останавливаеться ... Видео в движении. Еще .

еч Ван: Алрос пишет: хотел узнать,почему Вы так котегорично относитесь к сухим кормам? Есть-же такие корма как Эукануба и Хиллс.Много в Москве врачей хирургов-ортопедов которые советуют именно хорошие сбалансированные корма Хороших кормов не бывает. А многие ветклиники сидят на спонсорствах производителей сухих кормов. Но об этом лучше говорить в другой теме.

Ениш: PPN пишет: В движении лапы ставит почти нормально, А есть видео поступательного движения. а не прыжков?

PPN: Ениш , наверное нет, хотя посмотрю, если найду то выложу даже не качественное. Отснять сложно ввиду отсутствия оператора.

еч Ван: PPN пишет: Вопрос по этой собаке волнует меня уже почти два года. Вот судя по этим фото у собы серьезные проблемы ? А, очень интересный вопрос! Сейчас некогда, но позже отвечу. Этой темой занимался.

еч Ван: PPN В норме у собак дистальные суставные поверхности лучевой и локтевой костей находятся в одной плоскости. Ось сгибания запястного сустава в этом случае одна. При деформации костей предплечья указанные поверхности часто оказываются расположенными под углом друг к другу. И опора в запястном суставе может происходить только в лучезапястном или только в локтезапястном суставе, но не в обоих сразу. Локтевая кость при этом подвержена перегрузкам, поскольку площадь её суставной поверхности примерно в 6 раз меньше таковой у лучевой кости. Но при напряжении мышц, как правило, сгибание-разгибание осуществляется по оси лучезапястного сустава. Что мы и наблюдаем в случае с Яшей. Собаку выручает здоровая крепкая конституция со свойственной ей прочностью связочного аппарата.

galina_polunina: Так все таки связки отвечают за искревление конечностей? и в щенячьем возрасте нужно больше внимание уделять связкам, а не кальцию?

еч Ван: galina_polunina пишет: Так все таки связки отвечают за искревление конечностей? и в щенячьем возрасте нужно больше внимание уделять связкам, а не кальцию? При помощи какой логики Вы сделали такой вывод из моих слов? Уделять внимание нужно ВСЕМУ. Начиная с конституции родителей.

PPN: Кстати о родителях. Вот видео О-Индиры , мамы Яши, качество конечно неочень, но другого нет. Щенка именно от этой суки я взял потомучто по рабочим качествам она была лучшей на питомнике ( по моему мнению), она хотя бы не боялась и не проявляла пустой агрессивности с последующей неуверенностью. На мой вопрос, что с лапой, заводчица ответила, что соба ломала лапу, когда была щенком. Знакомы мы много лет, поэтому я поверил.

еч Ван: PPN пишет: На мой вопрос, что с лапой, заводчица ответила, что соба ломала лапу, когда была щенком. Угу, щаззз. Во всех местах кривая. Та же картина, что и у щенка. PPN пишет: по рабочим качествам она была лучшей на питомнике ( по моему мнению), она хотя бы не боялась и не проявляла пустой агрессивности с последующей неуверенностью. Какие же это рабочие качества? Кое-как играет с тряпочкой, вот и всё.

PPN: еч Ван пишет: Кое-как играет с тряпочкой Да уж лучше так, чем злобный бросок и бежать. Поведение "шавки" для меня сложно направить в нужное русло, а если соба " входит в борьбу", пусть и играючи - то есть шанс.

еч Ван: PPN пишет: Да уж лучше так, чем злобный бросок и бежать. Поведенме "шавки" для меня сложно направить в нужное русло, а если соба входит в борьбу, пусть и играючи - то есть шанс. Лучше всех этих производителей расстрелять на месте. Правда, справедливее было бы в первую очередь расстрелять заводчиков.

mihko: Господа форумчане, вот не пойму, неужто в темах Вана Вам медом помазано? Огромная просьба не стоит лезть в эту тему тому у кого не спрашивают совета, а совет тут спрашивают исключительно у Вана. Так что тут только спрашиваем у Великого и могучего. Умничать идем в стрелку вот Вам тема про кривые ноги и кривое выращивание: http://cao.borda.ru/?1-1-0-00000740-000-0-0 Последнее китайское, на будующее всех умников буду нещадно банить.

Doctor: Кстати , у знаменитого бойцового кобеля Шункара такие же проблемы с передней лапой , и у его потомков вылазит - может это генетика?

Riko: еч Ван точно больше кроме PH в крови ничего не интересует? Нашли клинику где делают, хозяин хочет чтобы уточнили.

PPN: еч Ван , у меня вопрос, возможно, несколько бредовой идеи: если это генетика, то какова вероятность, поставив особь в определенные условия, спровоцировать изменение ее генотипа, мутацию определенного направления? Не знаю, насколько понятно и грамотно выразился?

еч Ван: Riko пишет: еч Ван точно больше кроме PH в крови ничего не интересует? Ничего больше. PPN пишет: если это генетика, то какова вероятность, поставив особь в определенные условия, спровоцировать изменение ее генотипа, мутацию определенного направления? Первый вопрос в том, что мы считаем мутацией. Второй - что на самом деле мы наблюдаем в данном случае (-ях). Третий - соотношение генетического и средового факторов в проявлении данного признака. Без ответов на эти вопросы дальнейшие обсуждения слишком спекулятивны.

PPN: еч Ван , благодарю, я понял Вашу мысль.

PPN: Новые фото Яши.

tavabuko: еч Ван пишет: Нужно хорошенько прощупать эту область, да и рентгеновские снимки в разных проекциях не помешают. Сходили к врачу ,ногу осмотрел,предложил взять синовиальную жидкость для более точного диагноза,я отказалась испугалась. Снимки сделали вот,что получилось:

еч Ван: tavabuko пишет: Снимки сделали вот,что получилось: А почище перефотографировать нельзя? Слишком уж контрастно получилось!

еч Ван: PPN пишет: Новые фото Яши. Поспешил я со словами насчёт крепкой конституции. Тонкокожий, вислогубый, и костяк не крепкий, а облегчённый. Небось и шерсть укороченная и шёлковая? Собственно, и без того весь комплекс внешних признаков дисплазии соединительной ткани. Он действительно отражает наследственную предрасположенность к нарушениям метаболизма (в т. ч. развития скелета). И проблемы как раз обычно отмечаются хозяевами впервые в возрасте до полугода.

tavabuko: еч Ван пишет: А почище перефотографировать нельзя? Слишком уж контрастно получилось! так не получще?

tavabuko: Снимки изначально контрастные, если плохо я завтра попробую еще ,я так стараюсь.

еч Ван: tavabuko К сожалению, определённо ничего сказать не могу. На мой взгляд, похоже, что суставные поверхности смещены относительно друг друга. Но это только подозрение. Качество снимков не позволяет сказать точнее.

tavabuko: еч Ван пишет: Качество снимков не позволяет сказать точнее Может переделать снимкив другой клинике?

еч Ван: tavabuko пишет: Может переделать снимкив другой клинике? Хорошо бы. Большеберцовая кость кажется повёрнутой по оси относительно бедренной. Надо попробовать поймать этот момент, снимая сустав под разными углами.

Канга: еч Ван пишет: Он действительно отражает наследственную предрасположенность к нарушениям метаболизма (в т. ч. развития скелета). И проблемы как раз обычно отмечаются хозяевами впервые в возрасте до полугода. И как решается эта проблема?

еч Ван: Канга пишет: И как решается эта проблема? Грамотной и беспощадной селекцией.

Канга: еч Ван пишет: Грамотной и беспощадной селекцией. С этим я согласна. Но как быть если соба уже есть и есть такая проблема.

еч Ван: Канга пишет: Но как быть если соба уже есть и есть такая проблема. Это конституциональная проблема. Соответственно тому, обуславливает повышенную требовательность организма к питанию и условиям содержания. В частности, таким особям свойствен недостаточный синтез коллагена, отчего им нужно получать большое количество коллагенов с пищей.

PPN: еч Ван , Вы читаете мои мысли! Именно такие предположения и были у меня, когда у Яши началось явное проявление проблемы, с 4 мес., я не знал что делать, у кого спросить совета? Советовали всякое, перечислять не буду - просто "по шаблону", то что всем говорят. Я постоянно доставал заводчика, она вначале предложила мне использовать артрогликан и др. хондропротекторы, потом предложила мне в обмен за Яшу другого щена ( а зачем мне другой - Яша уже стал членом семьи), а потом я ее ДОСТАЛ, последствия в др. теме ( в "стрелке"). Поносы легко устранялись, меня беспокоило другое - Яша с 2 мес. и даже раньше был очень активным, но играя всегда старался лечь, я предположил тогда что лапы слабые, надо укреплять, а как ? Вспомнил про мясо в тряпочке, про "куклу" и рукава. В 4 мес разползлись пальцы, надо много гулять, подкормки и т.д. Гуляли много и по всякому и на большие расстояния ( 4-6 км) и на средние (2-3 км). Но всегда история была одна когда он шел быстро с определенной скорость лапки как бы выправлялись, а как останавливался все И так было до недавнего времени. А после 2 лет я уже стал применять более решительные меры, и улучшения есть, пусть и небольшие пока . Может фото и "удачное", но улучшения на самом деле есть.

Ениш: PPN пишет: после 2 лет я уже стал применять более решительные меры, А, именно?

PPN: Теперь о питании: До 2 лет накормить Яшу было целой проблемой, даже мясо он съедал макс. 500 гр. , а так 100-150 не больше . Если даже был в настроении и хорошо кушал, например, 1 кг мяса да еще дня три подряд, то потом мог и неделю не есть. Витамин. комплексы мог давать только в уколах или таблетки (пасть открыл табл. туда, закрыл) Если даже в мясо добавлял скажем кальцевит или др. - все не ел вообще и мог не есть хоть сколько ( макс протест 15 дней), он бы сдох от голода ( это было в возрасте старше 1 года). Мясо это лучшее что он ел, а на втором месте курица, на третьем рыба, затем, как ни странно выпечка или че нибудь со стола , затем молочка, а кашу жри сам.

PPN: О поведении: людей на расстоянии он игнорировал, собак нет (причем именно собак, когда видел кошку интереса не было, иногда из-далека принимал кошку или ребенка за собаку, но потом понимал что ошибся). Когда люди подходили к нему вплотную, начинался бурный неуправляемый взрыв положительных эмоций. С собаками было несколько иначе, взрыв положительных эмоций был пока соба на расстоянии, а в контакте так : если сука - тут же садка как вязать, если кобель то осторожность, если агрессия то бежать прочь. Кстати, садки - вязки делал с 3 мес и на разные предметы постоянно. Иногда бывало подозрение, что у него "не все дома". В 1,5 года хотел его развязать, чисто для развития, но у него не получилось.

леди: PPN, а холодец? Это же коллаген, глицин - как раз то, что нужно. Когда у моего появились проблемы с лапами (подобные вашим, но в меньшей степени) я в пищу добавляла желатин.

PPN: Холодец не ел, желатин тоже. Желатин засыпал в пасть или заворачивал в мясо , давал часто.

mihko: PPN Забанен на 7 дней за зафлуживание данной темы . Прочих господ забаню следующий раз. Тема подчищена. Про методику угробления щенков флудим в стрелке.

galina_polunina: еч Ван Здравствуйте! Я в соседней теме задала вопрос и Очень хочу узнать Ваши рекомендации: Я наконец перевезла щенка в дом и хочу (в городе мы то-же много гуляли) начинать нагружать прогулками. так вот насколько много и долго нужно "гулять"? и в свободном полете (гуляю) или монотонно в одном темпе? как правильно? подскажите правильную схему нагрузок... Я уже говорила, что плотные кулачки наши стали распускаться (не критично - кроме меня никто особо не замечает, но очень не хочется упускать лапки)

еч Ван: galina_polunina Извините, но рядом со щенком Вы, а не я. Ориентироваться надо по щенку. А здорового щенка-"азиата" пешими прогулками перегрузить уже и в 3-4 месяца сложно.

Орловец: еч Ван Помогите что со щенком , вот купили щенка думал что выправится уже в 2 месяца такое вот было сейчас три месяца , вес 24 кг . Лапки почемуто от плеча дугой .

еч Ван: Орловец пишет: сейчас три месяца , вес 24 кг . Лапки почемуто от плеча дугой . Потому и дугой, что вес в два раза больше возрастной нормы. Чем кормите-то, сколько чего съедает? Только подробно, пожалуйста.

Натка: еч Ван А у меня просто вопрос. Взяла щенка но не азиата, средней породы, щен до 3 мес сидел в комнате в загородке, движения понятно не было. Щас побегал, пясти были несильные, даже слабые, буквально на глазах за час бега-прыга по дому и просели. Вес в норме, не толстый ничуть. Отправила спать. Но чует мое сердце еще дня 3-4 таких движений и аут... Что делать-то?

еч Ван: Натка Постепенность нужна. То совсем не бегал, а то сразу час галопа!

Натка: еч Ван Опять в загородку? Я свободно по дому отпустила, а она и ошалела от свободы

еч Ван: Натка пишет: еч Ван Опять в загородку? Я свободно по дому отпустила, а она и ошалела от свободы У неё мозги детские, слабые, так ведь на тот случай и есть Вы - её хозяйка.

des398: еч Ван , добрый день. Я опять к Вам с вопросом. Можно ли собакам давать ибупрофен? Опять началась у собаки сезонное обострение и мы начали опять давать Терафлекс Адванс, в его состав входит ибупрофен. А то вет. один сказал, что нельзя, желудок посадим. Так ли это?

еч Ван: des398 Вет прав.

des398: еч Ван ,спасибо. А может подскажете, чем заменить можно?

еч Ван: des398 пишет: А может подскажете, чем заменить можно? Вы собаку на диету посадили?

des398: еч Ван пишет: Вы собаку на диету посадили? Ой, даже не знаю, как ответить. Фрукты есть категорически отказывается, никогда их не ел, с детства пихала. Как Вы советовали пыталась перевести, давала и с йогуртом, и с молоком, ни в какую. Пять дней на полном голодняке, без всяких вкусняшек, на шестой вечер опять отказался и я "сломалась", дала мясо. Теперь вторую неделю даю тушеные в небольшом кол-ве воды овощи, 400-500г размельчаю в миксере+30-50г растопленного сливочного масла, 2 раза в неделю немного сырого мяса, кормлю 1 раз в день. Вроде чуть-чуть похудел.

еч Ван: des398 Дело вовсе не в одном только похудании. Ну, уж коли "сломались", то "сломались". Дальше и говорить не о чем.

des398: еч Ван пишет: Дальше и говорить не о чем. Жаль... еч Ван пишет: Дело вовсе не в одном только похудании. ...А хотелось бы знать ... Спасибо Вам

Эльмира: еч Ван Здравствуйте! Кобель 6 лет , дисплазия, позднее разрыв крестовидных связок . В 2007 году проведены операции по пересадке двухглавой мышцы. На левом бедре все хорошо. На правом бедре в шве через год открылся лигатурный свищ.Зачистили. И в последствии так уже 3 раза. Третий раз зачищали в ноябре прошлого года. Процесс идет снова. Предлагают теперь сделать не только зачистку , но и более глубокое иссечение. Постоянно отек, через свищи идет истечение сукровицы.Других вариантов лечения ветеринары не предлагают. Ссылаются , что им не ведома прчина не принятия организмом собаки шовного материала. Пожалуйста, подскажите.

Орловец: его две недели сейчас перерыв .льном выгуле . еч Ван пишет: . Чем кормите-то, сколько чего съедает? Только подробно, пожалуйста. Наконец добрался до компа , в основном кормит жена , Кормим натуралкой сейчас , до 4 месяцев роял канин джуниор для больших и гигантских пород ,а сейчас в основном желудок говяжий , вымя , морды говяжьи , творог , кифир, козье молоко . одного дня может быть на завтрок грам 400 желудка запиваем стаканом молока , ближе к обеду творог , в обед кашка на бульене с варенным желудком или холодцом . на ужин морды и кифирчиком запиваем , каша может быть раз в два дня . Витамины трикальцийфосфат , доели баночку хондроитина с глюкозамином , витамин D- 3 водный по 3 капельки в день , желатин давали по 50 грам , сейчас даем по 25 грамм утром и ввечером , и кальфостоник по пол чайной ложки раз в день ели мы

еч Ван: Эльмира пишет: Постоянно отек, через свищи идет истечение сукровицы. Что-то мне подсказывает, что там, по-видимому, не лигатурный свищ, а лимфатический отёк, возникший как следствие повреждения лимфатического сосуда.

еч Ван: Орловец А остальное по сколько даёте, если в граммах?

alabaika: прокомментируйте пожалуйста вот этот снимок

еч Ван: alabaika пишет: прокомментируйте пожалуйста вот этот снимок Прокомментирую. Но укажите породу, пол и возраст щенка.

alabaika: еч Ван пишет: Но укажите породу, пол и возраст щенка. сао,кобель 4 мес.

alabaika: снимок сделан без наркоза

Эльмира: еч Ван пишет: Что-то мне подсказывает, что там, по-видимому, не лигатурный свищ, а лимфатический отёк, возникший как следствие повреждения лимфатического сосуда. Возможно ли это исправить? Внешне выглядит страшно.

еч Ван: alabaika пишет: сао,кобель 4 мес. Форму бедренных костей и уровень большого вертела точно оценить нельзя, поскольку бёдра неправильно позиционированы. Но деформация суставных ямок заметна, особенно левой, где не только тангенциальный угол положительный, но и скруглён передне-наружный край. Т.е. наблюдается процесс развития ДТС.

еч Ван: Эльмира пишет: еч Ван пишет: цитата: Что-то мне подсказывает, что там, по-видимому, не лигатурный свищ, а лимфатический отёк, возникший как следствие повреждения лимфатического сосуда. Возможно ли это исправить? Внешне выглядит страшно. Ну, я ведь только высказал предположение. А что там на самом деле, нужно устанавливать при клиническом обследовании.

Эльмира: еч Ван Спасибо, будем исследовать.

alabaika: еч Ван пишет: Форму бедренных костей и уровень большого вертела точно оценить нельзя, поскольку бёдра неправильно позиционированы. Но деформация суставных ямок заметна, особенно левой, где не только тангенциальный угол положительный, но и скруглён передне-наружный край. Т.е. наблюдается процесс развития ДТС. Какие будут рекомендации?

еч Ван: alabaika пишет: Какие будут рекомендации? Сделать снимок под релаксантом, правильно позиционировать бёдра. Тогда можно будет говорить о причинах. Нужно также вывесить фотографии щенка. И видеоролики с движениями, в том числе с посадкой и вставанием.

ирина у: немка 3года2 месяца опишите пожалуйста,хотим выкупать для разведения, по ркф в 1,5 года В стоит,снимок сделали сами под наркозом

еч Ван: ирина у пишет: немка 3года2 месяца опишите пожалуйста,хотим выкупать для разведения, по ркф в 1,5 года В стоит,снимок сделали сами под наркозом Головки угловатой формы, суставные щели неравномерные, левая суставная ямка (на снимке справа) имеет скруглённый передне-наружный край и позитивный тангенциальный угол. На левом суставе индекс внедрения головки меньше 1. Такое состояние следует определять как лёгкую форму ДТС. Скорее всего, здесь ДТС развивается по IV (экстерьерной) форме, связанной с неправильным распределением механических нагрузок в суставе. В перспективе можно прогнозировать некоторое ухудшение картины.

ирина у: еч Ван после родов может ухудшиться?или лучше не заморачиваться и поискать еще,просто сука понравилась,но в связи с большим процентом дисплазии у немцев решили все перепроверить.я в этом не сильно понимаю, но если связано с экстерьером,то будет ведь и детям передавать в движении криминала я не увидела?

еч Ван: ирина у пишет: я в этом не сильно понимаю, но если связано с экстерьером,то будет ведь и детям передавать? Не проще ли поискать суку из рабочих линий, а не рабочую из шоу?

ирина у: еч Ван пишет: Не проще ли поискать суку из рабочих линий, а не рабочую из шоу? ну я пока смотрю по нашей области,далеко не выезжаю(нет машины)-нет возможности, а так как немчатников знаю мало ,то на слово не верю ,да и по фото боюсь брать а рабочих у нас поблизости нет. Наверное придется оставлять от своей,делать вязку с нормальным кобелем и оставлять суку,отя своей еще снимок не делали,не думаю что там все идеально,насколько я поняла у немцев это вообще редкость

еч Ван: ирина у пишет: своей еще снимок не делали,не думаю что там все идеально,насколько я поняла у немцев это вообще редкость Хм, странное заключение. "Немцы" "немцам" рознь. В поголовье НО ГДР свободные от дисплазии (не включая даже пограничную форму В) составляли порядка 95% от общей численности обследованного поголовья.

ирина у: еч Ван пишет: В поголовье НО ГДР свободные от дисплазии (не включая даже пограничную форму В) составляли порядка 95% от общей численности обследованного поголовья. это когда было? мы когда приехали делать снимок-нас сразу предупредили,идет масса дисплазий по породе,и все очень серьезно

еч Ван: ирина у пишет: мы когда приехали делать снимок-нас сразу предупредили,идет масса дисплазий по породе,и все очень серьезно По шоу-линиям - да. Так я Вам что и говорю: ищите собак рабочих линий, а не шоушников!

ирина у: еч Ван пишет: ищите собак рабочих линий, а не шоушников! пытаемся....но даже на форуме рабочих на мой взгляд тоже горбатые,да и ипошников много..

еч Ван: ирина у пишет: но даже на форуме рабочих на мой взгляд тоже горбатые,да и ипошников много.. Так ведь принципы "красоты" для рабочих НО такие же, потому их в стойках для фото и стараются загнуть дугой. Вы на них вживую посмотрите. А ИПО - куда же от него деться! Потому следует смотреть собак в жизни: насколько серьёзно себя ведут, насколько зациклены на апортиках и пр.

ирина у: еч Ван спасибо за консультацию!не буду отвлекаться от темы, где прочитать про еч Ван пишет: по IV (экстерьерной) форме, и остальных?

еч Ван: ирина у См. последнюю статью тут: http://caodog.ru/index.php?topic=2827.0

man-peri: еч Ван Щенок, 5 месяцев. Начал хромать на заднюю левую лапу. Ветеринары говорят, что имеется недостаток хрящевой ткани, из-за быстрого роста. По анализам кальций на верхнем пределе. Боли щенок не испытывает, ходит, бегает, дискомфорта нет. Фото только такие пока.

еч Ван: man-peri пишет: Фото только такие пока. Не информативно. Сделайте фото в стойке и посадке сбоку, спереди и сзади. Сделайте видеоролики в движении шагом и медленной рысью по прямой (тоже в трёх проекциях), а также посадки и вставания из посадки. После этого можно будет говорить о том, какие рентгеновские снимки нужны. И ещё: обязательно укажите вес и чем кормите!

Шери: Здравствуйте, еч Ван! Щенок, 6 месяцев, хромота на передние лапы. С этой проблемой обратились к ветеринару, сделали снимки. Один врач говорит что дисплазия и нужна операция, другой что просто воспаление сустава и можно обойтись медикаментами. Что вы подскажите? http://youtu.be/4g8XVcBlU6k http://youtu.be/Jt4-hzkPn7I http://zalil.ru/32985375 http://shot.qip.ru/005BjO-3049IXg/ http://shot.qip.ru/005BjO-3049IXm/ http://shot.qip.ru/005BjO-1049IXp/

еч Ван: Шери Нужны другие рентгеновские снимки. Эти недостаточно информативны. Сделайте в боковой проекции при полностью согнутом и разогнутом локтевом суставе и в прямой проекции с широким захватом прилегающей области. При этом желательно, чтобы у собаки были полностью разогнуты пальцы и запястный сустав (для пассивного натяжения мышц-сгибателей).

акай: еч Ван Добрый день.Я москвич,как можно к Вам записаться на прием лично?Привезу снимки- их много и собаку,на фотографиях так не получается,как вживую.

еч Ван: акай В личке.

Шери: Посмотрите, пожалуйста, новые снимки. http://shot.qip.ru/005BTH-200atY6/ http://shot.qip.ru/005BTH-200atY8/ http://shot.qip.ru/005BTH-200atYb/ http://shot.qip.ru/005BTH-300atYe/

еч Ван: Шери Шери На третьем сверху (по ссылке) снимку проблему хорошо видно. Фрагментация медиального венечного отростка. Один из вариантов ДЛС. Нужно оперировать.

Шери: Малышу всего 6 месяцев, как это повлияет на его дальнейший рост и развитие?

колмакова татьяна: еч Ван Александр Николаевич, можно Вас сюда пригласить http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001228-000-210-0-1333556562 У меня вопрос - действительно ли есть связь между коротким плечом и "жёсткой пястью" ?!

еч Ван: Шери пишет: Малышу всего 6 месяцев, как это повлияет на его дальнейший рост и развитие? Оставлять в таком виде нельзя. Больно, и артроз неизбежен.

еч Ван: колмакова татьяна пишет: У меня вопрос - действительно ли есть связь между коротким плечом и "жёсткой пястью" ?! "Короткое плечо" - это в соотношении с чем? Сколько где чего хотите видеть?

колмакова татьяна: еч Ван пишет: "Короткое плечо" - это в соотношении с чем? Сколько где чего хотите видеть? Так вот это там в теме выставки человек так пишет, меня и заинтересовало.

еч Ван: колмакова татьяна пишет: Так вот это там в теме выставки человек так пишет, меня и заинтересовало. Ну и спросите его, как он определяет длину плеча. Может вместе посмеёмся.

Ego: еч Ван, День добрый, можно ли перейти в режим ответа на личный адрес egofom@rambler.ru по ранее обозначенному вопросу от man-peri 29/03/12 17*08 по щенку 6 мес. по задней левой лапе,с учётом дополнительной информации,представленной по ссылке http://youtu.be/MB_yz3NoYnU (9 файлов, будут закачаны не ранее 18.00 по Московскому времени),также отвечаю на вопрос по питанию: смешанное кормление-корм "Хеппи дог гигант", каши(гречка,рис,пшено,ячка,геркулес),добавки в кашу селедка/куриный/индюш. фарш/холодец; к каше и корму дополнительно не менее 500гр. в день рубец,/куриные грудки/говяжьи лытки. Витаминные комплексы Компливит Ca, Glucodextron по восемь таблеток,Виттри в пищу 4 капли.кафорсен по 3 кубика через день. С Уважением, Егор.

еч Ван: Ego пишет: смешанное кормление-корм "Хеппи дог гигант", каши(гречка,рис,пшено,ячка,геркулес),добавки в кашу селедка/куриный/индюш. фарш/холодец; к каше и корму дополнительно не менее 500гр. в день рубец,/куриные грудки/говяжьи лытки. Сколько и как даёте? Сколько он весит? Ego пишет: можно ли перейти в режим ответа на личный адрес egofom@rambler.ru Нет. Приватно консультировать не буду. Надо заводчикам и покупателям щенков открывать глаза на истинное положение вещей. А то, вроде, на форумах у всех всё замечательно, а лички переполнены просьбами о помощи.

Ego: еч Ван, сейчас после перехода на два раза кормления: кашу с добавками 800-1200гр.утром 7ч. и вечером 18-19ч, корм в свободном доступе постоянно (объем поедаемого -различен),"мясное"-около 20-21ч. Вес сейчас составляет 44кг. P.S. я тоже за "открытые глаза" заводчиков и покупателей ))

Ego: еч Ван , по видео, представлены по ссылке, номинации от "Дым 09" до "Дым017"

Пери: еч Ван пишет: Нет. Приватно консультировать не буду. Надо заводчикам и покупателям щенков открывать глаза на истинное положение вещей. А то, вроде, на форумах у всех всё замечательно, а лички переполнены просьбами о помощи.

еч Ван: Ego Смог посмотреть только Дым 017. Дайте, пожалуйста, прямые ссылки на остальные ролики.

сенька: Ego пишет: 44кг тяжёленькая девочка, а сколько в холке ?По видео похоже невысокая,наверное 60-62 см.?

Koluchka: еч Ван Здравствуйте.28 марта щенок бежал к крыльцу.потом к ней подбежал другой щенок,она вскрикнула,приподняла левую лапу.Я ее принесла домой,прощупали лапу,болезненно реагировала в области запястья.в ветклиненке поставили диагноз растяжение,вкололи дексафорт и назначили травматин и хондратон по 1,5 мл 1 раз в день.прошла неделя.улучшений нет.сегодня сделали блокаду вдоль связки,стало на полдня лучше,сейчас опять хромает. Подскажите,пожалуйста, что делать дальше?врачи сказали что если будет эффект от блокады повторить раза 3-4.лапу бережет,переживаю за вторую лапу.ну а за первую само собой.Ведете ли Вы где-нибудь прием?

еч Ван: Koluchka пишет: Ведете ли Вы где-нибудь прием? Зачем приём? Проще ролики отснять и вывесить. Ну, если очень хочется, в воскресенье буду дома, смогу посмотреть, если подвезёте.

Koluchka: еч Ван А можно в личку куда везти.

еч Ван: Koluchka пишет: еч Ван А можно в личку куда везти. Ага, можно.

Ego: еч Ван , День добрый, http://youtu.be/rnlFsnTKhxA http://youtu.be/zWlg2aH-Tws http://youtu.be/7H_RFOLfFas http://youtu.be/n5wO1tp46vk http://youtu.be/J40l1Nspjoc http://youtu.be/VXxLg0lDxjM http://youtu.be/pAqetC-87oQ http://youtu.be/Ei9CL4Sn_g8

Черукай: еч Ван ,здравствуйте) Понимаю,что без снимков ничего точно не сказать,но вдруг встречались в своей практике вот с таким "чудом".Кобель азиата,11,5 лет,пол-года назад заметили странные изменения в черепе.Вчера посмотрела сама-с одной стороны(сбоку)всё выглядит как обычно,а с другой-стал плоским и идёт не округло,а под углом(ну как на двускатной крыше)Сразу за глазом и до конца головы-абсолютно плоское и под острым углом! Говорят,что травм не было,изменений в поведении собаки тоже нет.Владельцы обещали для форума сделать просто фоторгафии,если нужно,а с рентгеном сложнее-боятся.Что это может быть-очень интересно... Простите,что не по опорно-двигательным проблемам

еч Ван: Ego Посмотрел, наконец-то, все ролики. Нехорошая картина. Делайте рентгеновские снимки тазобедренных суставов (похоже, что уже есть подвывих) и левого коленного (коленный сустав в прямой и боковой проекции). Заодно сдайте кровь на биохимию. Особенно важный момент - пусть определят pH крови или плазмы.

еч Ван: Черукай пишет: но вдруг встречались в своей практике вот с таким "чудом".Кобель азиата,11,5 лет,пол-года назад заметили странные изменения в черепе.Вчера посмотрела сама-с одной стороны(сбоку)всё выглядит как обычно,а с другой-стал плоским и идёт не округло,а под углом(ну как на двускатной крыше)Сразу за глазом и до конца головы-абсолютно плоское и под острым углом! К сожалению, встречался. С глазом там всё ли нормально?

Черукай: еч Ван пишет: С глазом там всё ли нормально? внешне выглядит вполне обычно,кобель явно им видит на сегодняшний день. еч Ван пишет: К сожалению, встречался. не расскажете,что за беда,откуда берётся,к чему владельцам готовиться? И..спасибо!

Ego: еч Ван, произведем все необходимые действия-выложу фото и данные биохимии. Благодарю за совет и направление действий.

mihko: Господин Ван приносит участникам данной темы свои извинения. У него временные трудности с выходом в интернет.

еч Ван: Черукай пишет: не расскажете,что за беда,откуда берётся,к чему владельцам готовиться? И..спасибо! Как бы не синдром Горнера. Но возможны, увы, и другие варианты. Вот, например: http://caodog.ru/index.php?topic=3491.0

Черукай: еч Ван пишет: Вот, например: всё страшно(((((((((( фото прислали.Глазки видно,изменения черепа-тоже.Вот такой вот старичок(((((((

еч Ван: Черукай Похоже, что уходит глазик. Или мне кажется?

Пери: Александр Николаевич, уже несколько дней мне сильно не нравится как ходит неджат, что нужно снять на видео?

Koluchka: еч Ван Александр Николаевич,чтобы определить продолжать ли нам дальше фруктовую диету надо анализ сдать или что-то еще?она сейчас стала намного меньше хромать.

еч Ван: Пери пишет: Александр Николаевич, уже несколько дней мне сильно не нравится как ходит неджат, что нужно снять на видео? Собственно, всё, что считаете существенным. Koluchka пишет: надо анализ сдать или что-то еще?она сейчас стала намного меньше хромать. Пока анализы не нужны. Позвоните, пожалуйста, мне сегодня поздно вечером, часов в 11 где-нибудь.

Черукай: еч Ван пишет: Черукай Похоже, что уходит глазик. Или мне кажется? Позвонила владельцам,попросила приглядеться,говорят-одинаковые глазки и веки не припухают,губа с этой стороны тоже нормальная,слюней нет(это я по Вашей ссылке такой симптом прочла)

Морозов: Уважаемый Александр Иванович,сгодня ветврач сделал снимок и поставил диагноз,розрыв передней крестовиной связки левого коленного сустава.Предлагает оперировать.В случае успешной операции и реабилитации собака будет хромать или нет? Собака ыставочная.

еч Ван: Морозов пишет: Уважаемый Александр Иванович Извините, я - Николаевич. Морозов пишет: ветврач сделал снимок и поставил диагноз,розрыв передней крестовиной связки левого коленного сустава. Диагноз разрыва ПКС ставится при наличии синдрома "выдвижного ящика". Рентген при этом не нужен. Да он в данном случае и малоинформативен к тому же. Морозов пишет: Предлагает оперировать. Если разрыв действительно есть, то олперировать надо обязательно. Морозов пишет: В случае успешной операции и реабилитации собака будет хромать или нет? Смотря как прооперируют. Мало осложнений при использовании методики Ефимова. Морозов пишет: Собака ыставочная. Зачем таких выставлять? Разрыв ПКС у "азиатов", как правило, связан с дефектами анатомии. Если покажете фотографию в профиль, попробую объяснить причины.

Ego1: еч Ван ,еч Ван пишет: Делайте рентгеновские снимки тазобедренных суставов (похоже, что уже есть подвывих) и левого коленного (коленный сустав в прямой и боковой проекции). Заодно сдайте кровь на биохимию. Особенно важный момент - пусть определят pH крови или плазмы. http://shot.qip.ru/008qFV-2Z3c7Lm4Z/ http://shot.qip.ru/008qFV-1Z3c7Lm50/ http://shot.qip.ru/008qFV-2Z3c7Lm51/ http://shot.qip.ru/008qFV-1Z3c7Lm52/ http://shot.qip.ru/008qFV-3Z3c7Lm53/ http://shot.qip.ru/008qFV-2Z3c7Lm54/ http://shot.qip.ru/008qFV-1Z3c7Lm55/ http://shot.qip.ru/008qFV-3Z3c7Lm56/

еч Ван: Ego1 Ролики рано удалили! Я их не скопировал, а теперь и свериться не могу.

Ego1: еч Ван, добрый день. еч Ван пишет: Ролики рано удалили! Я их не скопировал, а теперь и свериться не могу. дублирую: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

еч Ван: Ego1 Ну так вот, на этом снимке http://shot.qip.ru/008qFV-1Z3c7Lm50/ видны подвывихи обоих тазобедренных суставов. Тот сустав, что на снимке вверху, имеет деформацию края суставной ямки. Обе бедренные кости имеют торсионную деформацию, увеличенный шеечно-диафизарный угол, просматривается изменение формы головок. Такое состояние следует определять как дисплазию тазобедренных суставов средней степени с прогнозом дальнейшего ухудшения. Заболевание развивается по I форме. Рекомендую в ближайшее время сделать миопластику средних ягодичных мышц. Вообще, у щенка деформированы все длинные трубчатые кости грудных и тазовых конечностей, но другие суставы, кроме тазобедренных, пока ещё существенно не пострадали. Искривления асимметричные, потому кажется, будто уже имеется существенная проблема с левым коленным суставом. По моему мнению, сейчас необходимо посадить щенка на строгую диету, сроком не менее 2 недель. Нужно остановить рост, сбросить вес, наладить обменные процессы. Суточный рацион должен состоять из 400 г измельчённых блендером квашенной капусты, фруктов, ягод (яблоки, курага, смородина, рябина, облепиха и пр., кроме крахмалистых и сладких) с добавлением или 30-40 г сливочного масла, или 50-70 г сметаны, или 100 г кислого кефира или простокваши. Кроме того, через день давайте щенку по 30-50 г солёной или малосольной селёдки. Из минеральных подкормок пока нужна только красная глина (пусть съедает столько, сколько хочет; а если не ест, добавляйте по 1 чайной ложке к фруктам). Пока всё. Об изменениях сообщайте.

Eg01: еч Ван, благодарен Вам. Сделаем необходимое. Об изменениях сообщу. Ещё вопрос: на днях добавили в рацион "Гелакан Дарлинг" -устранить?

еч Ван: Eg01 пишет: на днях добавили в рацион "Гелакан Дарлинг" -устранить? На время диеты уберите.

Ego1: еч Ван пишет: На время диеты уберите.еч Ван , услышал вас.

Ариша: еч Ван! Возник вопрос! Щенок САО 6 месяцев последнее время не нравится как ставит ЗК(ноги под себя и горбится). Обратились к вет врачу и сделали анализ крови на соотношение кальций-фосфор. Результат: кальций 3,3, фосфор-5,7.

еч Ван: Ариша А побольше информации, с фотками и видео, никак? И насчёт размероа, кормёжки и пр. тоже бы хотелось знать.

Ариша: Собака на натуралке. Творог с кислым молоком и отрубями. Холодец, мясо говядина , рубец неочищенный,рыба горбуша , уши ноги говяжьи. криные головы, шеи.Капуста квашеная, морская капуста овощи тушеные(тыква, морковь, капуста) Из витаминов кальций по весу, бреверсы глюкозамин. Содержится в большом дворе. Плюс Выгулы ежедневно 1.5 - 2 часа. 2-3 раза в неделю полтора км по щебню. На выставках эксперты пишут для кобеля худоват. Подкормить. Вот так становится в свободной стойке.

Ариша: И от чего такие завышеные показатели кальций 3,3, фосфор-5,7??

еч Ван: Ариша пишет: На выставках эксперты пишут для кобеля худоват. А сколько в нём весу и роста?

Ариша: Рост примерно 58 вес около 40 кг

Ариша: Рост померила сейчас оказалось где-то 63-64

еч Ван: Ариша пишет: Рост померила сейчас оказалось где-то 63-64 Это в полгода?! Хм, а сколько пищи, в среднем, он съедает в сутки?

Elena: еч Ван пишет: Это в полгода?! а такой рост для 6 мес много? или Вы про вес?

Ариша: еч Ван пишет: а сколько пищи, в среднем, он съедает в сутки? Питание 2х разовое Утром творог с кислым молоком и отрубями или каша ложка + холодец всего в миске гдето 0,9-1л еды Вечером мясо с овошами или с капустой квашеной или с капустой морской или рубец так же пол миски. Пробывала накладывать больше-не доедает

Ариша: еч Ван Напишите пожалуйста ваше мнение, может какие снимки нужно сделать?

еч Ван: Elena пишет: а такой рост для 6 мес много? или Вы про вес? Очень много. И опасно для здоровья. Ариша пишет: может какие снимки нужно сделать? Тут бы надо первым делом почки исследовать. Есть подозрение, что щен горбится именно из-за болей в почках. Имеются ли проблемы с суставами, тут ничего сказать не могу, маловато информации. А вот что нужно будет сделать после сдачи анализов, скажу: на недельку уберите полностью из рациона мясо, рубец, творог, молоко, холодец. Оставьте квашеную капусту и овощи, в общем количестве 500 г на сутки. И всё. Уже дней через 5 заметите улучшения.

Ариша: По почкам поняла. Какие анализы нужно сделать чтобы исследовать почки?? Какая информация нужна по суставам, лапам? Задние лапы начали иксить.

Ариша: На передних тоже появляется размет. Скажите пожалуйста по кальцию фосфору могут ли быть такие показатели или что то сделали не правильно. Местный ветврач предполагает неправильную работу вилочковой железы( если правильно написала название), и еще высказал предположение о проблемах печени.

Elena: Извиняюсь за офф но хочется по-подробней про рост еч Ван пишет: Очень много. И опасно для здоровья. только рост? или рост в соотношении с весом в данном примере? своего на днях мерила 6,5 мес рост 60 см, вес не знаю, на ощупь кости выделяются судя по другим (моим) щенкам при таком росте в 6 мес будет среднего роста, наберет еще максимум 10-12 см

леди: Elena, вопрос не в росте взрослой собаки, а в скорости роста щенка. Даже если он не толстый для своего роста. Лучше медленно и без последствий для здоровья собачка свой взрослый рост наберёт, чем быстро, стахановскими методами. Об этом, если порыться в интернете, многие ветеринары пишут. А ВАН талдычит уже несколько лет подряд, но вопрос задаётся снова и снова.

Elena: леди пишет: а в скорости роста щенка я про это знаю но разные линии по разному же формируются и даже хоть я и понемногу кормлю растет он и все тут пример допустим: 6 мес 60 см - расти еще месяца 3 интенсивно будет, если предпогалаем, что добавит где-то 10-12 см, то 3-4 см в месяц разве очень быстрый набор?

Забава: И моя растет быстрыми темпами.......Подскажите как это прекратить?.........

Ариша: Да меня не рост волнует, а постав ЗК. А так же завышенные показатели и фосфора и кальция! Могут ли эти показатели быть одновременно высокими и с чем это может быть связано?

леди: Забава пишет: Подскажите как это прекратить?........ Слишком много высоко-энергетичной белковой пищи. Да и вообще слишком много пищи для щенка. Именно это рост и ускоряет.

Ариша: Люди! Ответьте пожалуйста по моей проблеме! постав ЗК. А так же завышенные показатели И фосфора И кальция ОДНОВРЕМЕННО!! Могут ли эти показатели быть одновременно высокими и с чем это может быть связано?

леди: Ариша пишет: постав ЗК. Ну так об этом и пишем. Избыток пищи и быстрый рост - одна из причин. Ариша пишет: Могут ли эти показатели быть одновременно высокими Насколько знаю, бывают. Причину не знаю.

Забава: Ариша! Когда последний раз глистогонили?.......Идет просто не усвоение кальция......Рыбий жир даете?......Когда болят почки высокая температура.......Когда болит печень,температуры может не быть,но аппетита практически нет.....И насколько я знаю,в этом возврасте нельзя давать большие физические нагрузки........Тем более щебень.......

Ариша: Забава пишет: Ариша! Когда последний раз глистогонили?.......Идет просто не усвоение кальция......Рыбий жир даете?......Когда болят почки высокая температура.......Когда болит печень,температуры может не быть,но аппетита практически нет.....И насколько я знаю,в этом возврасте нельзя давать большие физические нагрузки........Тем более щебень....... Глистогонили в феврале. Как же не усвоение кальция, если по анализам его переизбыток, как и фосфора. Температура в норме и аппетит тоже. Больших физ нагрузок нет. А по щебню ходим ( прогуливаемся) чтобы лапки после зимы в комочек подсобрать

Забава: А витамин Д?.....Щебнем наоборот плющете......Сейчас нельзя по нему ходить.......

Ариша: Забава пишет: А витамин Д?.....Щебнем наоборот плющете......Сейчас нельзя по нему ходить...... И витамин Д капаю в еду. А вот насчет щебня....

еч Ван: Ариша пишет: И витамин Д капаю в еду. И об этом тоже следовало сообщить раньше. Сколько даёте? Ариша пишет: Да меня не рост волнует, а постав ЗК. А так же завышенные показатели и фосфора и кальция! Могут ли эти показатели быть одновременно высокими и с чем это может быть связано? Связано одно с другим. И с питанием в первую очередь.

vitus+: Отчитаюсь, о наших результатах 36 дней было почти 3 мес, стало

эфа: Ариша пишет: и еще высказал предположение о проблемах печени. Правильно предполагает , печень беспокоит поэтому и горбится . По совету " знающих собачников " ничего ему не кололи сами .... так сказать для профилактики .

еч Ван: vitus+ пишет: почти 3 мес, стало Вроде как предплечья и пальчики заметно выровнялись?

vitus+: еч Ван Спасибо. P.S.Вот уж никогда бы не подумала, что совершенно искренно скажу Вам спасибо за совет, по кормлению щенка.

еч Ван: vitus+ пишет: P.S.Вот уж никогда бы не подумала, что совершенно искренно скажу Вам спасибо за совет, по кормлению щенка. Можно и не говорить. Я ведь не Вашим здоровьем озаботился.

vitus+: еч Ван пишет: Можно и не говорить Да и правда чего это я margaritas ante porcas,

еч Ван: vitus+ Вам бы более пристало вспомнить другую свинью: http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/180.htm

Ариша: еч Ван пишет: И об этом тоже следовало сообщить раньше. Сколько даёте? Капаю тривит по 3-4 капли в еду утром еч Ван пишет: Связано одно с другим. И с питанием в первую очередь. Про еду поняла: перейти на овощи фрукты. Это на какой период?

Lyubopyt: vitus+ пишет: margaritas ante porcas Кто свинья?

еч Ван: Ариша пишет: Капаю тривит по 3-4 капли в еду утром Уберите немедленно полностью! И без назначения ветврача никому больше не давайте.

Ариша: еч Ван пишет: Уберите немедленно полностью! Все убрали! Посмотрите пожалуйста! Сделали анализы крови! Расшифруйте показатели! Что по ним видно?Какие проблемы? Может что то посоветуете??

Ариша:

Ариша: Результаты эти делали в другой клинике и результаты отличаются!

Ариша: Прошу прощения! Я немного перепутала графу Читать МОЧЕВИНА 12,92 , а мочевая кислота не определена.

еч Ван: Ариша Что ж, как и предполагалось, картина последствий откорма на убой. Вашими стараниями страдает. Неделю-другую придётся ребёнку посидеть на диете. По стакану пюре из кислых фруктов и квашеной капусты 2 раза в сутки. Через день будете давать по 50 г сливочного масла. И больше ничего, кроме воды! Даст Бог, лекарства применять не придётся. Через недельку отпишитесь о результатах.

Koluchka: еч Ван пишет: Уберите немедленно полностью! И без назначения ветврача никому больше не давайте. Александр Николаевич а почему?капли или инъекции тоже нельзя для профилактики никогда никому делать?

Ариша: еч Ван Вот какие назначени сделал врач той клиники где мы делали последний анализ: Тривит по норме + рыбий жир в капсулах 500 ежедневно Кальций по норме Бреверсы по норме Белок 3-х вареных яиц ежедневно + Протеин для спортсменов ультрафильтрованый Накачивать мышечную массу Уколы никакие внутримышечно не делать Гулять по щебню пашне и на небольшие горки Почки печень в норме по возрасту

Ариша: еч Ван Напишите поподробнее какие фрукты давать? Овщи можно? И , если кушать это не будет, оставлять голодным? Сколько голодать?

ильич: Добрый день.Ответьте пожалуйста,щелочная фосфатаза в результатах сильно завышена .От чего это происходит и как это отражается?

еч Ван: Ариша пишет: Вот какие назначени сделал врач той клиники где мы делали последний анализ: Мне это не интересно. Здесь Вы обратились ко мне, я Вам ответил. Ариша пишет: Напишите поподробнее какие фрукты давать? Кислые. От яблок до киви. Ягоды тоже. Ариша пишет: Овщи можно? Нет. Ариша пишет: И , если кушать это не будет, оставлять голодным? Да. Ариша пишет: Сколько голодать? Пока ему не надоест.

Ариша: еч Ван Распишите пожалуйста про нагрузки! Сколько гулять, ходить ли в горки, по щебню.

еч Ван: ильич пишет: Добрый день. Добрый! ильич пишет: щелочная фосфатаза в результатах сильно завышена .От чего это происходит и как это отражается? А Вы подождите результатов диеты, тогда сами всё поймёте.

Ариша: еч Ван пишет: Здесь Вы обратились ко мне, я Вам ответил. Спасибо большое! И еще, я поняла что наделала ошибок в кормлении. буду исправлять. Но на будущее хотела бы знать КАК ПРАВИЛЬНО кормить собаку? Книги Мычко прочитала и знаю наизусть. Прошу совета на будущее.

simsim777888: Ариша пишет: хотела бы знать КАК ПРАВИЛЬНО кормить собаку? Да, очень бы хотелось услышать Ваше мнение, Александр Николаевич! Особенно растущую??? Или дайте ссылочку, если писАли об этом ранее в других местах!?

леди: simsim777888 пишет: Да, очень бы хотелось услышать Ваше мнение, Александр Николаевич! Вот здесь выложен рацион, когда-то расписанный ВАНом для форума БАП http://caodog.ru/index.php?topic=3045.msg164084#msg164084 Оригинальная тема умерла несколько лет назад, ещё тогда, когда БАП был на борде, но рацион был сохранён у меня и выложен в отдельную тему.

Ариша: леди пишет: Вот здесь выложен рацион Спасибо! Очень интересно!

galina_polunina: А мышки - со шкуркой? просто старшая крыс давит - но никогда не ест

леди: galina_polunina пишет: А мышки - со шкуркой? При всём уважении к ВАНу лично я предпочитаю давать рубец. От свеженарубленных мышек, боюсь, в обморок грохнусь.

galina_polunina: Вот и меня передёрнуло!!! Хотела уточнить - если советует - сам - то дает????

ирина у: galina_polunina пишет: А мышки - со шкуркой? просто старшая крыс давит - но никогда не ест мои охотно давят и едят леммингов, вроде так называются жирные толстые хомяки в поле....углядеть не успеешь, как схомячат....а вот домовых мышей-давят, но не едят

Асулла-Самара1: ирина у пишет: .а вот домовых мышей-давят, но не едят У меня тоже и крыс не едят.

Асулла-Самара1: ирина у пишет: .а вот домовых мышей-давят, но не едят У меня тоже и крыс не едят.

simsim777888: леди пишет: Вот здесь выложен рацион, Спасибо

Ениш: ирина у пишет: едят леммингов, вроде так называются жирные толстые хомяки в поле. лемминг -это лемминг, хомяк-это хомяк. Первые в Подмосковье не водятся

полная версия страницы