Форум » Ай болит » Перекрут желудка... » Ответить
Перекрут желудка...
natamodg: Кто что знает про такую беду? Сталкивались с этим? Я за 7 лет вторую суку теряю от этого при родах ... Почему - при родах-то???
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
Анна: Может таки перекрут рога матки? Желудок тут точно ни при чем
Zanna: Мне тоже в голову пришло, что рог. Заворот желудка, это генетика.
natamodg: Со вскрытием не поспоришь : именно перекрут желудка Могу поставить фото, но не знаю, как к этому отнесется форумская общественность : жутковато ведь... Да и резкое вздутие желудка - характерно и неоспоримо. И куча других симптомов... А вот матка вся в полном порядке. И даже щенок предпоследний на выходе в нормальном положении. Насчет генетики: абсолютно неродственные собаки (та, что в 2002г. и та, что сейчас).
Балтек Гайрат: natamodg пишет: Со вскрытием не поспоришь : именно перекрут желудка Я слышала один раз о таком случае. Тоже беременная сука. На последних сроках беременности смерть от заворота.
колмакова татьяна: Ничего удивительного - сильные потуги вызвали заворот. А она, наверное, последов наелась. Суку можно было бы спасти , выпустив воздух из желудка с помощью иглы для капельницы, если вовремя заметить симптомы. Когда я держала догов - много об этом читала , для догов заворот - довольно распространённая проблема. А у сао тоже бывает - если обильно покормить сухачём, а воды не дать вовремя, если покормить перед интенсивными (или после) физнагрузками) и т.д.
еч Ван: natamodg пишет: Насчет генетики: абсолютно неродственные собаки (та, что в 2002г. и та, что сейчас). Сколько щенком она весила в месяц? Сколько пищи за раз съедала?
неСпец: еч Ван пишет: Сколько щенком она весила в месяц? Сколько пищи за раз съедала? Очень бы, по поводу заворота, хотелось Ваше мнение услышать! Слишком много версий: наследственность? большой объём пищи( корм или каша), физ.нагр. несвоевременные? Разные версии. А при чём здесь вес месячного щенка?
еч Ван: неСпец пишет: А при чём здесь вес месячного щенка? Потому что всё начинается ещё раньше.
natamodg: еч Ван пишет: Потому что всё начинается ещё раньше. Вот это очень интересно, на самом деле еч Ван , так расскажите, пожалуйста!
natamodg: еч Ван пишет: Сколько щенком она весила в месяц? Сколько пищи за раз съедала? Про одну суку (2002г) могу сказать, знаю, поскольку моя доча: - вес в 30 дн. - 4,3кг; - объем пищи за раз у взрослой никто не контролировал, просто ставили кастрюлю литров 5-6, а она в течение дня ела когда хотела и сколько хотела, но никогда не съедала сразу помногу, т.е. хотя бы по пол-кастрюли. А вот когда заворот приключился сразу после нормально протекавших родов (7 живых щенков), так это было на фоне 3-х литров за раз випитой воды. Вот так вот - выпила - и пошла, легла к щенкам; и вдруг её начало дуть, крутить-мутить, и наконец - померла... Про вторую (недавнюю) никаких подробностей не знаю (хотя у заводчицы можно спросить, конечно, только проблематично). Но отмечу, что глубина груди у неё была значительно больше ширины (индекс более 140%).
еч Ван: natamodg Сейчас в проблеме заворота нам видятся два основных фактора: - конституциональное отклонение (в форме аномалии развития фасциальных тканей - разновидность того, что в медицине сейчас называют дисплазией соединительной ткани) - ищем связь с внешними признаками: рыхлостью кожи, склонностью к развитию гигром; - превышение норм кормления в возрасте до 2 месяцев (вызывает увеличение и смещение желудка, растяжение сальника) - связь с размерами и кондициями щенка безусловна. ИМХО, оптимальный вес месячного щенка САО - от 3 до 4 кг. Для кобеля от крупных родителей верхний предел веса в этом возрасте должен быть никак не более 4,5 кг. Всё, что крупнее, следует отнести к зоне риска.
natamodg: еч Ван пишет: Для кобеля от крупных родителей верхний предел веса в этом возрасте должен быть никак не более 4,5 кг У меня был помет, в котором все щенки (8 штук) были в 30 дней больше 5,2кг. Им сейчас по 7 лет, все живы, насчет заворота пока нет сообщений...
Zanna: natamodg Есть генетическая предрасположенность, и есть провоцирующий фактор. Без генетической предрасположенности заворот спровоцировать очень трудно. еч Ван Вы это, как нибудь придумайте, как определить собак, имеющих предрасположенность к заворотам. По внешним ли признакам, по результатам ли анализов, мне все равно.
Zanna: natamodg пишет: это было на фоне 3-х литров за раз випитой воды. Вот так вот - выпила - и пошла, легла к щенкам; и вдруг её начало дуть, крутить-мутить, и наконец - померла... Не известно, причина это или следствие. Обычно у собак перед заворотом наблюдается очень сильная жажда.
еч Ван: Zanna пишет: Есть генетическая предрасположенность, и есть провоцирующий фактор. Без генетической предрасположенности заворот спровоцировать очень трудно. В целом верно. С той поправкой, что для наших людей невозможного не существует. Zanna пишет: Вы это, как нибудь придумайте, как определить собак, имеющих предрасположенность к заворотам. По внешним ли признакам, по результатам ли анализов, мне все равно. Если материал подходящий попадётся, то уж, наверное, не упустим. Пока же за полтора месяца препарировали только трёх взрослых и одного новорождённого шакало-собачьих гибридов и "восточника". Из тем, которые интересуют "азиатчиков", продвинулись только в изучении бурситов (гигром).
Жанна: еч Ван пишет: Из тем, которые интересуют "азиатчиков", продвинулись только в изучении бурситов (гигром). Александр Николаевич,и каков результат?
Жанна: Cтарый рецепт при первых признаках заворота желудка:2 cтоловые ложки соды+ 1 стакан 20%-ой водки.Меня так учили,мало ли,вдруг кому -то пригодится!
natamodg: Жанна Спасибо! Вдруг и правда поможет Жанна пишет: 2 cтоловые ложки соды+ 1 стакан 20%-ой водки Интересно, а каков механизм действия этого рецепта? Как можно было бы пояснить его теоретически?
natamodg: еч Ван пишет: продвинулись только в изучении бурситов (гигром) Это хоть и не в тему, но ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ! У меня так же была пара таких случаев за 17 лет. Правда, связи между ними не нахожу Где можно почитать о Ваших исследованиях этого вопроса? И о том, в чем продвинулись, в частности?
natamodg: Zanna пишет: Есть генетическая предрасположенность, и есть провоцирующий фактор Читала, что азиаты вообще предрасположены к завороту (раз), а особи с отношением ширины грудной клетки к её глубине, превышающим 140%, предрасположенны в особенности (два). Выходит, что во всем нужна мера, и излишне глубокая грудь так же плоха, как и мелкая А как провоцирующий фактор во время нормального течения родов можно предположить выведение суки на прогулку для "пописать, покакить"?
Zanna: Жанна А что такое 20% водка? Вопрос может быть глупый, но я не знаю. Т.е. как и чем развести обычную магазинную водку, что бы она стала 20% ? В свое время мне ирина Веселова говорила, что хорошо помогает лимонный сок. natamodg Я, например, не представляю даже, как роды могут быть провоцирующим фактором. Но , видимо, могут, раз у Вас такая практика. В принципе считается, что все крупные породы предрасположены к заворотам, но такой ответ меня не устраивает. Видимо да, во всем нужна мера. Слишком глубокая, широкая итд.грудь, как и любое "слишком" не есть хорошо. Почему часто гибнут от заворота старые собаки? При чем быстро, вроде бы от сердца, без видимых симптомов (позывы к рвоте тоже списывают на сердце) и только при вскрытии обнаруживается заворот. Т.е. смерть наступает в следствии сердечной недостаточности. вызванной заворотом. Видимо, причина в возрастном ослаблении связок?
Жанна: natamodg пишет: Интересно, а каков механизм действия этого рецепта? Как можно было бы пояснить его теоретически? Я пока не знаю,не сталкивалась, знаю только,что этот раствор используется в качестве первой помощи.Zanna пишет: А что такое 20% водка? Жан,я думаю,что это двадцатиградусная водка,то есть наполовину разбавленная.Мне этот рецепт тоже Ира Веселова продиктовала года четыре назад.
ватан: а какда же водку давать если только вскрытее показывает завороток желудка?
Жанна: ватан Дык у заворота симптомы есть.
ватан: а какие?
Жанна: ватан Напишу кратко,то что читала,что помню.У собаки резко ухудшается самочувствие,нарушается дыхание,появляется одышка,возникает обильное слюноотделение,позывы на рвоту,но рвоты нет ,либо рвота пеной.Происходит вздутие живота из-за скопившихся газов.Десна становятся белыми или синими,увеличивается частота сердечных сокращений,ослабевает пульс.
ватан: Ужас какой ттт не дай бог
Жанна: ватан пишет: Ужас какой ттт не дай бог Я тоже сильно этого боюсь!
natamodg: Жанна пост №2310 Вами описана классическая картина. Именно так все и было
Жанна: natamodg пишет: Именно так все и было
полная версия страницы