Форум » Другие породы собак » Тибеты. » Ответить
Тибеты.
СМ: http://www.youtube.com/watch?v=XIohpGLFCho
Елена Ефимова: СМ пишет: но есть и такие. Большинство фото-обработаны в фотошопе. А вот почему белый окрас не ценится... Ведь красиво смотрится!
elena_telina: Елена Ефимова пишет: А вот почему белый окрас не ценится... Ведь красиво смотрится! Елена, так как я сама только учусь разбираться в генетике окрасов, приведу статью ниже. М.Н.Сотская ГЕНЕТИКА ОКРАСА ТИБЕТСКОГО МАСТИФА Из стандарта. Окрас. Насыщенный черный, черно-подпалый. Подпалины от коричневого до рыжего цвета над глазами, на конечностях, и на кончике хвоста. Голубой, голубой с подпалом. Золотой ( от насыщено палевого до глубокого красного), соболиный. Все окрасы должны быть максимально чистыми. Допустимо белое пятно на груди, а также небольшие белые пятна на лапах. Глаза темные. Нос, губы черные. Пороки, связанные с пигментацией. Светлые глаза, недостаточная пигментация кожных покровов головы. Дисквалифицирующие пороки. Окрасы, отличные от указанных в стандарте, например: зонарно-серый, белый, кремовый, коричневый, изабелла, тигровый, пестрый. Основные аллели окраса. aw («агути»)– обусловливает распределение пигментов по волосу в виде разноцветных колец, способствует формированию зонарно-серого окраса, выходящего за рамки стандарта. ау( соболиный) – способствует такому распределению пигментов в волосе, при котором феомеланин располагается в основании волоса, а эумеланин – на конце, обусловливает формирование соболиного окраса. Присутствует у всех рыжих и палевых собак. аsа (чепрачный) – обусловливает формирование нестандартного чепрачного окраса. В модифицированном состоянии может встречаться у слишком зачерненных или собак со слишком протяженными подпалинами, а также у серо-подпалых тибетских догов. аt –( подпал) обусловливает развитие подпалого окраса, называемого также «тан» ( от английского – black & tan) или «фантом» a (рецессивный сплошной) – обусловливает развитие одного из типов черного и голубого окрасов В – обусловливает синтез черного эумеланина. Присутствует у всех собак стандартных окрасов в – обусловливает синтез коричневого эумеланина, способствует формированию нестандартного коричневого и коричнево-подпалого окраса тибетских догов. С – (полный окрас) присутствует у собак всех окрасов нормальной интенсивности cch–( шиншилловость )– может обусловливать формирование осветленных рыжих окрасов и осветление цвета подпала у черно-подпалых собак c (лейцизм) – в генофонде данных пород отсутствует D (окрас нормальной интенсивности) – обусловливает нормальную плотность пигментов во всех слоях волоса. Способствует развитию окраса нормальной интенсивности. d – (ослабление окраса) –обусловливает развитие голубого и голубо-подпалого окрасов, а также некоторые варианты осветленных рыжих окрасов Еm– (наличие темной маски) – присутствует у всех собак имеющих маску Е (распределение эумеланина по всему корпусу собаки) – может присутствовать у собак всех окрасов без маски е (препятствует распространению эумеланина по всему корпусу собаки) – может обусловливать один из вариантов рыжего окраса. Вопрос о наличии данного аллеля в породе не ясен. G (возрастное осветление окраса) – в породе отсутствует g ( отсутствие возрастного осветления) – присутствует у всех представителей породы. K (доминантный сплошной окрас) – может обусловливать один из типов черного и голубого окрасов kbr (тигровый окрас) – может обусловливать нестандартный для тибетского дога тигровый окрас k (позволяет проявляться аллелям локуса А) – присутствует у собак рыжего и подпалого окрасов, его наличие возможно и у собак рецессивных сплошных окрасов M ( фактор Мерля) – в породе отсутствует m ( нормальный окрас) – присутствует у всех представителей породы R (чалость) – присутствует у многих представителей породы r (отсутствие чалости) – степень частоты распространения данного аллеля в породе не ясна S (окрас без пятен) – обусловливает формирование сплошного окраса без пятен s ( белая пятнистость) – присутствует у всех представителей породы с белыми отметинами любого размера Окрасы тибетского мастифа Основные окрасы тибетских мастифов: черный, голубой, черно-подпалый, голубой с подпалом, рыжий разной интенсивности и оттенков. Допускаются небольшие белые отметины на груди или концах лап. В качестве племенного брака изредка отмечаются зонарно-серые, коричневые и коричневые с подпалом, палевые с осветленными носами и веками и почти белые собаки. Черный окрас У черных собак оба пигмента - черный эумеланин и желтый феомеланин равномерно рассеяны по волосам, но при этом гранулы эумеланина крупнее и плотность их распределения в волосе превышает плотность гранул феомеланина, поэтому черный пигмент практически полностью маскирует желтый, и волосы выглядят черными. Черный окрас может быть представлен несколькими генетическими вариантами. 1. Черный окрас обусловленный совместным действием аллелей В-D-Е-( или Em-)K-. При скрещивании с собаками других окрасов он доминирует. При этом черные собаки могут быть гетерозиготны по аллелям d, e, kbr,k, s. 2. Как показывают современные исследования, черный окрас ряда собака может быть обусловлен наличием аллелей аа. Таким образом, черный окрас может быть и рецессивным. Так, в частности один из современных исследователей генома собаки профессор Университета г. Саксатчеван в Канаде Шейла Шмутц (Sheila M.Schmutz 2005 г.) указывает на наличие этого аллеля у собак молосской группы. Кроме многочисленных сугубо научных статей, посвященных изучению генома животных разных видов, этому автору принадлежит исключительно интересный сайт в Интернете о генетике окрасов собак (Genetics of Coat Color and Type in Dogs). Наличие у тибетских мастифов черных окрасов разных типов подтверждают и наблюдения специалистов по породе, которые отмечают периодическое рождение тибетских мастифов черного окраса от обоих родителей подпалого окраса. Черный подобного типа окрас рецессивен по отношению к черно-подпалому и соболиному окрасам, но доминантен по отношению к голубому и рыжему окрасу обусловленному аллелями ее. Таким образом, в породе тибетский мастиф, очевидно, имеют место черные окрасы обоих типов. 3. Визуально черными могут быть собаки с крайне слабо выраженным подпалом или чепраком (at, asа-В-С-D- Е-(Em-)kk-S-), а также черные собаки с маленькими белыми отметинами (В-C-D-Е-(Em-)K-ss или aaВ-C-D-Е-(Em-)K-(kk)ss) Возможные генетические формулы собак черного окраса доминантный черный сплошной • ayayВ-С-D-Е-(Em-)K-S- • atatВ-С-D-Е-(Em-)K-S- черный с практически незаметной белой отметиной на груди • ayayВ-С-D-Е-(Em-)K-ss • atatВ-С-D-Е-(Em-)K- ss рецессивный • aaВ-C-D-Е-(Em-)kk – сплошной asaasaВ-C-D-E(Em-)kk • – модифицированный чепрачный Голубой окрас Чаще всего голубым называют осветленный (разбавленный) черный окрас. Он инициирован наличием пары рецессивных аллелей dd. Сплошной голубой окрас образуется благодаря сочетанию аллелей B-ddK-. Возможен и вариант aaB-ddkk. В этих случаях, как правило, несколько осветленной оказывается пигментация мочки носа и глаз. Возможные генетические формулы голубого окраса • аyayB-С-ddЕ-ggK- • atatB-С-ddЕ-ggK- • ааB-С-ddЕ-ggkk • ааB-С-ddЕ-ggK- Подпалый окрас. Подпалый окрас, называемый также окрасом «тан» (от английского – black & tan) или «фантом», имеет всегда совершенно определенные отчетливые очертания. Подпалины имеют совершенно определенный рисунок и расположены на строго определенных местах. Симметричные пятна подпала с четкими границами, чистого рыжего или красного цвета, строго определенного рисунка, без промежуточных переходных тонов и без отметин на них, расположены на щеках и бровях на морде, под гортанью, двумя треугольниками на груди, на внутренней поверхности плеч и бедер, на пястях, плюснах, лапах и вокруг анального отверстия. Наиболее четко он выражен у доберманов, ротвейлеров, английских кокеров, сеттеров-гордонов, некоторых терьеров и др. Щенки подпалых собак рождаются с выраженным рисунком, который с возрастом только чуть расширяется и приобретает большую четкость очертаний. Окрасообразующими генами подпалого окраса являются рецессивные аллели atat в гомозиготном состоянии, и аллели kk. При наличии у собаки аллелей, обусловливающих синтез черного эумеланина (В) образуется черно-подпалый окрас, а при наличии аллелей, обусловливающих синтез коричневого (вв) – коричнево-подпалый. Собаки носители аллелей шиншилловости (cchcch) имеют белый или светло серый подпал. Интенсивность цвета подпала зависит и от руфус-полигенов, описанных Р.Робинсоном, а также и других осветляющих факторов. Осветление общего тона окраса может возникать при наличии аллелей dd. Собаки имеющие генотип atat B-dd ¬– голубые с подпалом. Как отмечает Ш.Шмутц (S. Schmutz 2005 г.), эффект действия аллелей dd может проявляться по-разному в эумеланиновых и феомеланиновых зонах. При этом эумеланиновые зоны окраса осветляются заметно сильнее, феомеланиновые же сохраняют практически обычную интенсивность. Это приводит к формированию голубого окраса с рыжим подпалом нормальной интенсивности или рыжего окраса с голубой маской. Еще большее ослабление пигментации может наблюдаться у подпалых собак генотипа atat B- сchсchdd или генотипа asаasаB- сchсch dd. В некоторых случаях подобное сочетание нескольких пар рецессивных генов приводит к разным неприятным последствиям: алопеции цветных собак, ухудшению функций иммунной системы и т.д. Очевидно, в силу этих обстоятельств ослабленные голубые окрасы встречаются довольно редко и во многих породах считаются нежелательными. У подпалого окраса есть своеобразный «двойник», который приводит к нарушению правильности очертаний рисунка подпала. Это чепрачный окрас, обусловленный наличием аллеля asа. Подобно аллелю at данный аллель на определенных участках шерстного покрова переключает синтез эумеланина на феомеланин, или прекращает в них синтез эумеланина. Этот аллель также обусловливает неравномерное рапределение зонарно окрашенных волос по корпусу собаки с образованием своеобразного рисунка чепрака. В отличие от подпалого чепрачный окрас может сильно варьировать, собака может быть как практически рыжей с черной или серой спиной с вкраплениями рыжих волос или практически черной со следами рыжего на ногах, под хвостом. Сами волосы имеют зонарное распределение пигментов. Современными молекулярно-генетическими методами совершенно точно идентифицирован аллель аt. Биохимический состав и местоположение аллеля аsа в геноме пока точно не установлено. В настоящий момент одни генетики оспаривают его наличие, но в тоже время другие утверждают, что аллелей подобного действия может быть несколько. В то время как аллели черноподпалого окраса аtаt полностью рецессивны по отношению к вышестоящим аллелям локуса А(аw, ау, аsа), между аллелями аw, ау, аsа наблюдается неполное или промежуточное доминирование. Столь широкие границы вариаций чепрачного окраса связаны также и с действием генов-модификаторов. В некоторых породах, имеющих сплошной окрас в разведение попадают особи, представляющие собой сильно замаскированных чепрачных. Внешне подобная модификация чепрачного окраса может проявляться в легком осветлении концов лап, точек над бровями и волос вокруг анального отверстия. Постоянное скрещивание таких особей с собаками, имеющими сплошной окрас способствует накоплению генов-модификаторов, все более и более приближающих чепрачный окрас к сплошному. Отмечаются подобные особи среди шнауцеров, немецких и восточно-европейских овчарок, американских кокеров и др. Во многих породах имеют место оба аллеля. При этом аллели аtаt способствуют развитию нормального подпалого окраса с четким рисунком. Аллели аsааsа способствуют развитию модифицированного рисунка подпала, иногда сопровождающегося его сильным затемнением. Зачерненные подпалины отмечаются в качестве порочного окраса даже у доберманов, являющихся примером "классического подпала". Гены разных локусов, модифицирующие рыжий окрас, могут способствовать осветлению окраски подпала до светло-серого или белого как, например, у цверг-шнауцеров, восточно-европейских овчарок. Возможные генетические формулы подпалого окраса • atatB-C-D-E- kk – черно-подпалый с желтым подпалом • atatB-cchcchD-E- kk – черно-подпалый с белым или светло-серым подпалом • atatB-C-dd E- kk – голубо -подпалый с желтым подпалом • atatbbC-D-E- kk – коричнево-подпалый с желтым подпалом • atatbbcchcchD-E kk – коричнево-подпалый с белым подпалом Рыжий окрас. Рыжие окрасы собак весьма разнообразны и по сути составляют целую гамму, обусловленную действием ряда аллелей. Так тибетские мастифы могут иметь рыжий окрас самых разных оттенков. У собак существуют две независимые системы, отвечающие за рыжий окрас, одна из которых обусловлена сочетанием генов ayay E-, а другая наличием пары аллелей ee. При рыжем окрасе, обусловленном сочетанием аллелей ayayВ-E- собаки имеют темные концы волос. Такой окрас называется соболиным. При этом длина темных концов волос может заметно варьировать, что обусловлено наличием генов-модификаторов или затеняющих полигенов. Часто этот окрас сочетается с темной маской, обусловленной наличием аллеля Em-. Маска рыжих собак может быть как черной, так и голубой. Это связано с тем, что у собак соболиного окраса эффект действия аллелей dd может проявляться по-разному в эумеланиновых и феомеланиновых зонах. При этом эумеланиновые зоны окраса осветляются заметно сильнее, феомеланиновые же сохраняют практически обычную интенсивность. Это приводит к формированию рыжего окраса с голубой маской. Соболиный окрас доминантен по отношению к черно-подпалому и рецессивному черному окрасам, но рецессивен по отношению к доминантному сплошному окрасу. Рецессивные аллели еe, препятствуют распространению эумеланина по корпусу собаки. Собаки сплошного окраса, с генотипами В-ееK-, или aaВ-ее имеют равномерный рыжий окрас без маски. Некоторая неоднородность окраса у собак с обильным подшерстком может возникать за счет разной плотности пигмента в остевых и пуховых волосах. Скрещивание между собой рыжих собак разных генотипов может приводить к рождению щенков черного окраса. Например: P: ayayВВEEkk – рыжий (соболиный) xayayВВeeKK – рыжий F: ayayВВEeKk – все черные Случаев рождения черных или черноподпалых щенков от двух рыжих родителей разных оттенков среди тибетских догов до сих пор отмечено не было. На этом основании есть основания предполагать, что в Российской популяции носители аллелей ее отсутствуют или частота их мала. Таким образом, вопрос о наличии рыжего окраска этого типа у тибетских мастифов не вполне ясен. Интенсивность и оттенки рыжих окрасов. Рыжие собаки имеют очень разную интенсивность, которая зависит от множества осветляющих факторов, действующих на феомеланин, его расположение в волосе, толщину и прозрачность коркового слоя, и др. Исследователи пытаются по-разному трактовать разнообразие оттенков красных, рыжих, желтых окрасов собак. Их оттенки зависят от типа феомеланина, а также от наличия аллелей, влияющих на его концентрацию в волосах, главное место в этом процессе играют аллели шиншилловости сchсch. Существенную роль в формировании интенсивности рыжего окраса играют гены полимерного действия, названные Робинсоном руфус-полигенами. Ослабляют интенсивность окраса и аллели dd. Еще большее осветление может дать сочетание аллелей dd сchсch Возможные генотипы рыжего окраса • ауау ВВС- D- Em- kk ss – рыжий с черной маской ауау ВВ cchcch D- Em- kk ss – осветленный рыжий с темной маской • ауау ВВС- dd Em- kk ss – рыжий с серой маской маской • ауау ВВ cchcch dd Em- kk ss – осветленный рыжий с маской • ауау ВВС- D- E- kk ss – рыжий без маски ауау ВВ cchcch D- E- kk ss – осветленный рыжий с без маски • ауау ВВС- dd E- kk ss – осветленный рыжий без маски • ауау ВВ cchcch dd E- kk ss осветленный рыжий без маски с осветленным носом Тибетский мастиф. Варианты скрещиваний. Черный х черный Черный окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ааC-D-kk 2. аа C-D-K- 3. ayayC-D-K- 4. atat C-D-K- 5. ayat C-D-K- При скрещивании двух производителей рецессивного черного окраса возможно рождение только черных и голубых щенков. При скрещивании между собой производителей доминантного черного или доминантного и рецессивного черного окрасов возможно рождение щенков всех вариантов окраса: черных, голубых, подпалых, рыжих разной интенсивности. Черно-подпалый х черно-подпалый Черно-подпалый окрас может иметь следующие варианты генотипа 1.atat C-D-kk 2. ata C-D-kk При скрещивании между собой особей гомозиготных по аллелям atat возможно рождение только подпалых щенков с подпалом разной интенсивности. При гетерозиготности обоих производителей по аллелям d возможно рождение голубо-подпалых особей. В случае, если оба подпалых производителя гетерозиготны по аллелям рецессивного сплошного окраса – ata, от них возможно рождение щенков черного окраса. При гетерозиготности их и по аллелям d, возможны варианты рождения от них щенков подпалого, черного, голубого и голубо-подпалого окрасов. Черный х рыжий Черный окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ааC-D-kk 2. аа C-D-K- 3. ayayC-D-K- 4. atat C-D-K- 5. ayat C-D-K- Рыжий окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ayayC-D- kk 2. ayat C-D- kk 3. ayaC-D- kk Возможны следующие варианты скрещиваний Рецессивный черный с рыжим 1. ааC-D-kk х ayayC-D- kk Потомки: ayaC-D- kk все рыжие 2. ааC-D-kk х ayat C-D- kk Потомки : aya C-D- kk – рыжие, atаC-D- kk – подпалые 3. ааC-D-kk х ayaC-D- kk Потомки: ааC-D-kk – черные, ayaC-D- kk – рыжие Доминантный черный с рыжим Черные производители доминантного типа могут быть гетерозиготны практически по всем аллелям, поэтому при таких вариантах скрещиваний возможно рождение щенков всех предусмотренных стандартом окрасов. Нельзя исключить и возможность рождения особей нестандартных окрасов. Подпалый с рыжим Черно-подпалый окрас может иметь следующие варианты генотипа 1.atat C-D-kk 2. ata C-D-kk Рыжий окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ayayC-D- kk 2. ayat C-D- kk 3. ayaC-D- kk В зависимости от генотипа производителей в подобных случаях возможно рождение рыжих, подпалых, и черных щенков рецессивного типа окраса. В случае гетерозиготности производителей по аллелям d возможно рождение голубых и голубо-подпалых щенков. А в случае их гетерозиготности по аллелю cch– рождения щенков с рыжим окрасом и подпалом разной интенсивности. Подпалый с черным Черно-подпалый окрас может иметь следующие варианты генотипа 1.atat C-D-kk 2. ata C-D-kk Черный окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ааC-D-kk 2. аа C-D-K- 3. ayayC-D-K- 4. atat C-D-K- 5. ayat C-D-K- Рецессивный черный с подпалым 1. ааC-D-kk х atatC-D- kk Потомки: ataC-D- kk все подпалые 2. ааC-D-kk х atаC-D- kk Потомки : aa C-D- kk – черные, atаC-D- kk – подпалые Доминантный черный с подпалым Черные производители доминантного типа могут быть гетерозиготны практически по всем аллелям, поэтому при таких вариантах скрещиваний возможно рождение щенков всех предусмотренных стандартом окрасов. Нельзя исключить и возможность рождения особей нестандартных окрасов. Рассматривая возможные варианты скрещиваний производителей окрасов, указанных выше мы учитывали действие только основных генных локусов. Помимо этого возможно рождение потомков как с маской так и без нее, а также рыжих собак, окрас которых обусловлен действием аллелей ее, однако вопрос о и частоте этих аллелей в породе не вполне ясен. Рыжий с рыжим Рыжий окрас может иметь как минимум следующие варианты генотипа 1. ayayC-D- kk 2. ayat C-D- kk 3. ayaC-D- kk Рыжие собаки могут быть гетерозиготны по аллелям подпала –at , рецессивного сплошного – a, шиншилловости –cch, ослабления окраса – d и др. Исходя из этого ясно, что от них возможно получение щенков всех стандартных цветовых вариантов. В случае рождения щенков непредусмотренных окрасов желательно прибегнуть к методам генетической идентификации производителей. Да и в целом из-за малой численности породы представления о генетике окрасов тибетских мастифов достаточно скудны и базируются в основном на чисто визуальных наблюдениях. Поэтому вопрос о генетической идентификации современными методами для породы весьма актуален. Особенно важна она для собак черного и рыжего окрасов, поскольку остается совершенно неясным вопрос о наличии в породе аллелей ее, а также о частоте аллелей а и К Консультант РКФ по вопросам генетики собак, к.б.н. Сотская М.Н.
Зулейка: Мне фото 2 и 7 понравились. Вопрос без подвоха,тапками не кидать - Почему в Китае они такие лохматые, а в России нет.
elena_telina: Зулейка пишет: Вопрос без подвоха,тапками не кидать - Почему в Китае они такие лохматые, а в России нет. Причём здесь тапки не знаю, разница конечно есть, но и в России лохматиков хватает. Асанин брат Абсент в юниорском возрасте.
Head Hunter: Cереж, ты расскажи как они едят, как с нашими бьются, охранять-то пытаются?
СМ: Head Hunter пишет: Cереж, ты расскажи как они едят, как с нашими бьются, охранять-то пытаются? Едят мало(даже меньше азиатов)бьются просто пипец(в смысле их бьют),единственное терпячка слабая,зато не съезжают совершенно,пока азиат не устанет бой не остановить Охраняют почти все,но опять же прямолинейно,можно переключить на тряпку,на палку, им большой разницы нет,можно метнуться в право а уйти влево,разворачиваться будут доооолго.Пишу про своих,дабы не обидеть,других.Может мне такие попались(22 штуки,все китайцы)
Ениш: elena_telina пишет: Рецессивный черный с подпалым elena_telina пишет: Доминантный черный с подпалым Это, правда, у Сотской? Не изучайте генетику по таким материалам
Зулейка: elena_telina пишет: но и в России лохматиков хватает. По сравнению с фото выставленные Сергеем подлохмаченные,но не такие как там.
Ениш: мне китайские не нра...., совсем не нра....
elena_telina: Ениш пишет: Не изучайте генетику по таким материалам Ирина, скиньте инфу, если конечно можно, по генетике. Очень интересно почитать и сравнить...
elena_telina: По мерила рост своих подопечных и вот , что у меня получилось: старшая сука Асана 2.5 года в холке 70 см. Рой , 8 месяцев - 75 см. Дингксианг, 7 месяцев - 70 см. Акеми 7 месяцев - 65 см.
Ениш: elena_telina , ну, надо бы книжечку приобрести Пасечник Л.А.- (в инет этой инфы не выкладывалось). можно последнего издания, но, я бы, для начинающего, порекомендовала предыдущего. вот её сайт -напишите, она ответит куда и сколько выслать денюжек. http://alvheim.ucoz.ru/
elena_telina: Ениш , Ирина, огромное спасибо за подсказку!
Arma: Взято с сайта mk.ru (Московский Комсомолец № 25593 от 17 марта 2011 г.) "Но в России ее днем с огнем не сыщешь Самая дорогая в мире собака ушла с аукциона в Китае по рекордной цене в 1,5 млн. долларов. 11-месячный щенок тибетского мастифа по кличке Большой Всплеск отправился в новый дом в сопровождении охраны. Его хозяин — мультимиллионер, занимающийся угольной промышленностью на севере Китая, — в уникальном питомце души не чает. А заодно подсчитывает будущую прибыль, ведь за желание повязать своих собак с таким кобелем хозяевам придется раскошелиться как минимум на 15 тысяч долларов за случку, а какая будет выручка от его щенков — и представить сложно!..." материал: Елена Бабаян
Arma: оттуда же "...Сейчас чудо-щенок уже вымахал в метр высотой в холке и весит больше 80 кг. Заводчик Лу Лян предупредил владельца Хонг Донга (так по-китайски звучит имя мастифа), что кормить собаку нужно особым меню. До переезда на новое ПМЖ щенок питался самой лучшей говядиной и курицей, а также получал на обед экзотические китайские деликатесы — морской огурец и морские ушки...."
Ениш: Крашеный, что ли?
Arma: Ениш пишет: Крашеный, что ли? о таких тонкостях автор в статье не упоменул
Чингиз-Яра: Клас!
elena_telina: О тибетском молоссе Любое исследование исторических корней молоссов приводит к легендарной фигуре, не вполне ясно видной во мраке времени. Это большой мастин, живший в Тибете с доисторических времен. До того, как в Древней Греции таких собак стали называть молоссами (от Молоссии, области в Македонии), их именовали индийскими". Плиний, пересказывая анекдот о двух экземплярах собак, подаренных Александру Великому одним индийским царем в 326 году до н.э., указывает на их исключительные размеры ("необыкновенной величины"). Этот прототип молосса может являться в генетическом смысле базой, основанием трезубца, концы которого направлены на севере - в Европу с миграциями варваров, в центре - через Каспий Македонию и Албанию, на юге - через индийские и персидские государства, через ассиро-вавилонян, финикийцев. В 1280 году Марко Поло, посланный Кубилай-ханом в провинции, называет таких собак мостинами и вспоминает, что они были "большие, как ослы". К числу дальних потомков этого гиганта мы можем отнести английского мастифа, сенбернара, мастино наполетано, терранову (ньюфаундленда) и некоторых крупных горных пастушьих собак. Когда я писал свою книгу о неаполетанском мастине, то задавался вопросом, действительно ли этот вышеупомянутый его предок вымер, как считало в последнее время большинство кинологов. Мы говорим, конечно, о его древней форме, потому что современная порода тибетского мастифа определенно существует и признана Международной Федерацией Кинологов. Но глядя на нынешних представителей этой породы, часто испытываешь некоторое неудобство -неужели это потомок того мастина, продолжатель легендарного рода. Нынешние - по большей части легкие собаки совсем не с такими головами, иногда у них смущенный вид, словно они испытывают чувство собственного несоответствия названию Однако еще в течении всего девятнадцатого века в западных исследованиях и журналах появлялись изображения наиболее замечательных экземпляров, виденных в Тибете или даже завезенных в Англию ( одна такая собака принадлежала в 1876 году лорду Галльскому) Тогда понимали. что это редкая порода. Эти особи не были гомогенными, но они существовали. Естественно уже по нормальной биомеханике, что у них мог быть разный рост. Но когда некоторые авторы (например, Поль Маньен в 1904 году) указывают на колебания в массе от 45 до 90 кг, то мы начинаем думать, что в этих пределах животные могли быть очень различными. В 1850 году Лессона представил два разных рисунка тибетского молосса " (более крупного размера) и тибетского мастина". Чуди (1912 год), в свою очередь, различал "тибетского мас-тина" и "тибетскую собаку", указывая, что первый из них выше ростом, другие немецкие авторы различали "румпф-тип" (т.е. приземис-тыи)и"шланк-тип"(легкий). В самой тибетской ономастике видны следы различения (если не градации) по понижающей между наименованиями санг-кюи, до-кюи и дрог-кюи. Эти термины обозначали соответственно ценную или важную собаку, цепную собаку и собаку пастушью. Кажется, санг-кюи был настоящим мощным мастином, превосходившим до-кюи. Мы не можем ждать от Тибета девятнадцатого века кодифицированных стандартов собак, но из всего сказанного можно заключить, что существовало по крайней мере две разновидности. И когда говорили о том, что она становится редкой и вообще исчезает, имелась в виду как раз первая более крупная и ценная. В некоторых западных работах тревожное указание "исчезающая порода" появляется еще до китайского вторжения в Тибет в 1950 году. Позже будут говорить о немногочисленных экземплярах, сохранившихся в каких-то неопределенно локализуемых "районах Гималаев". После китайского вторжения границы Тибета были закрыты, и над мирной снежной Аркадией опустился мрачный занавес молчания. Картины резни и голода, которые вырисовывались по рассказам тибетцев, совершавших библейский исход в Индию, наводили ужас - уничтожались зажиточные сословия, разрушались целые деревни, монахам приходилось идти работать в сельскохозяйственные коммуны. Естественно, что для и без того редкой породы этих огромных собак такие события должны были стать фатальными. Между тем на Западе сохранились люди, которые не забыли прошлых спорадических появлений этих крупных собак, хотя они были немногочисленны, причудливы и легко гибли в летнюю пору во владениях виконта Орлеанского или на холмах Альбиона, а хуже того - за решетками зоологических садов! Сначала в Великобритании, потом в Голландии, Германии Швейцарии и в США стали делать попытки восстановить породу. До сих пор такая реставрация осуществлялась на базе особей из Непала или Бутана, которые были обыкновенно ниже ростом, а некоторые, возможно, скрещивались с местными собаками. На основе периметров этого недостаточного и разбросанного генетического материала в 1967 году по инициативе англичан был разработан Стандарт, который в 1982 году модифицировали в Германии. Первый вариант умалчивал о весе, а рост собаки (для удобства мы говорим о кобелях) колебался от 64 до 69 см. Во втором варианте предпочли указать лишь минимальный рост (65 см), упразднив и сделав преодолимой планку, содержавшуюся в первом варианте, при этом добавили данные о весе - "около 130 фунтов" (59 кг). Мы еще далеки от тех уровней, которые дают авторы девятнадцатого века, однако указание на то, что собака должна весить не менее 59 кг, обескуражило заводчиков, привыкших к цифре в районе 40 кг. Уже эти упомянутые изменения данных Стандарта в сторону увеличения указывают на перспективу, продолжающую оставаться актуальной, а именно -собака должна быть гораздо больших размеров. Это тот тип, о котором мы говорим - настоящий мощный молосс, а не овчарка или волопас. Производить в питомнике селекцию в этом направлении чрезвычайно трудно. На одного прекрасного, даже исключительного Доян Юи-дам (это кличка собаки из одного немецкого питомника) весом 66 кг и ростом 73 см - самой крупной из всех, какие у нас есть приходится много слишком легких особей, напоминающих волков или овчарок. Конечно, собаки, ввозившиеся до сих пор, каким-то образом произошли от древнего молосса, а, следовательно, могут еще в процессе селекции проявить гены родоначальника, освобожденные от наслоений. Иногда это происходит благодаря удачному случаю, который обычно второй раз не повторяется, но, как правило, тут требуются картезианское усердие и десятилетия работы. При таких обстоятельствах ясно, насколько важную роль сыграло бы обнаружение хорошего автохтонного экземпляра. Альберта Морсиани, заслуженный заводчик сенбернаров и судья современных тибетских мастифов на выставках , так резюмировал ситуацию ["Наши Собаки" 1983 г.) -Гигантская его форма ныне исчезла... Современный тибетский мастиф, выращенный в Непале и известный в Америке и Европе, произведен от отклоняющейся и слишком легкой формы (волопаса), он имеет мало общего с легендарным до-кюи, стражем монастырей и домов знати." Я спрашивал "Поскольку провозглашаемое исчезновение типа большого размера произошло менее века тому назад, то может ли быть чтобы собак этого типа вовсе не сохранилось на их родине. Теперь, когда двери в Тибет приоткрываются, не могли бы мы найти там по крайней мере более прямых потомков этих собак, чем евроамериканские реконструкции." Эти мои статьи, основанные на некоторых фрагментарных сведениях, позволявших надеяться, дали мне возможность завязать интересные знакомства. Рейнхольд Месснер, известный альпинист, предупредив, что он не разбирается в породах собак, написал мне, что он видел в Тибете одну собаку большого роста (и еще одну в Непале, немножко не такую). Профессор Фоско Мараини, исследователь Тибета в 1937 и 1948 годах, сообщил мне, что в эти годы таких собак можно было встретить там. В июле прошлого года я почти случайно узнал, что Альфонсо Бьетолини и Джафранко Браччи, натуралисты, фотографы и страстные любители путешествовать собираются отправиться с экспедицией в Тибет. Я попросил их обратить внимание и на собак, которых они встретят в пути. И вот в августе - они здесь, с тысячами километров за спиной и с тщательно сделанными фотографиями собак, не имеющих и тени сходства с интересующими нас. Но на высоте 5200 метров они каменеют от глухого лая. Лает крупная собака с тёмной шкурой, очень угрюмая. Потом появляется и вторая, очень похожая на первую... Текст: Марио Дзакки
Ениш: elena_telina , продолжение будет?
elena_telina: Сообщение фотографов Альфонсо Бьетолини и Джафранко Браччи, которые незадолго до этого совершили путешествие по Тибету. Они не зафиксировали большого количества крупных собак в стойбищах кочевников, как другой исследователь породы Фоско Мараини, который жил в Тибете в период с 1937-го по 1948 год, однако в одном высокогорном стойбище, на высоте 4500 метров, они обнаружили двух собак, по описанию весьма похожих на санг-хи. Вот что они писали: "Вдали показывается лагерь кочевников -три палатки, расставленные полукругом на одной из немногих покрытых травою лужаек, стадо яков и несколько человек. Мы приветствуем их, пытаясь преодолеть изумление и молчаливое любопытство, которые читаем на лицах этих людей, несущих следы солнца и усталости. Кто знает, с каких времен в этих местах не видели человека белой расы, И все же никто не выражает недоверия или неприязни. Только одна собака, кажется, не желает терпеть нашего присутствия. Она большого размера, у псе хриплый и глухой голос, ведет себя по отношению к нам агрессивно и угрожающе. Женщина пытается остановить ее словами, затем берет в руки камень, и только ее вмешательство спасает нас от неизбежного нападения. Теперь над страхом преобладает новое чувство -вдруг это он? Быть может, перед нами собака, самая древняя па Земле, родоначальник всех молоссов, тот самый тибетский мастиф, о котором, по мнению специалистов, нет никаких сведений вот уже десятилетия. Собака все еще здесь со своим угрожающим видом. Все-таки кажется, что мы видим именно то, что ищем. Черная шерсть с оттенком цвета красного дерева, хвост трубой и все остальное. Мы фотографируем ее, по приблизиться не можем - ее внимательный взгляд не отпускает нас ни на мгновение. Издали доносится лай другой собаки, чрезвычайно похожей па первую, очень недружелюбный лай. Мы фотографируем, как можем, и ее". "Итак, только две особи (пара?) за время очень долгого пути. Мы с Мараини рассматриваем диапозитивы: определено, хороший экземпляр тибетского молосса, типичный, хорошего роста, хотя и не такой громадный; крупная суровая голова, покрытая обильной шерстью, ясно выраженная затылочная кость, густой покров шерсти обрамляет по всей длине ошейник (из шкуры яка, покрашенный в красный цвет); мощные лапы, гармоничное телосложение, густая темная шерсть с оттенками цвета красного дерева, хвост трубой. Лай напоминает тот, который путешественники прошлого века сравнивали с низким звуком колокола, предупреждавшего моряков в тумане. Кое-что указывает на то, что это молодая собака. Больше сказать трудно, когда нет возможности для измерений, данных о весе и нельзя посмотреть зубы. Тут нет 80 см роста и 80 кг веса, о которых говорят кинологи, имея в виду наиболее массивных особей, но это уже, я бы сказал, выше среднего уровня тех, которые находятся в западных питомниках. И можно надеяться, что будут новые находки". Марио Дзаки. О тибетском мастифе.
elena_telina: - Тибетский мастиф в Гималаях. На шее традиционный ошейник (kekhor) из шерсти яка, окрашенной в красный цвет. - Первая известная фотография тибетского мастифа – Bothean– импортирован в Англию майором W.Dougall, 1904 г. - Тибетский дог - Эти два тибетских мастифа были подарены Правительством Непала Президенту Эйзенхауэру. Собаки были родом из Киронга в Тибете. Фото было сделано в доме Министра иностранных дел Непала. (Фото Кинстоуна) - Деревенская женщина с тибетским мастифом - Тумбал – тибетский мастиф экспедиции - Массивный тибетский мастиф на пути из Тибета в Китай.
Ениш: elena_telina очень интересно.
elena_telina: Ирина, спасибо! Жалко только, что материалов очень мало. И приходится, в буквальном смысле, собирать по крупицам то немногое , что может дать интернет.
elena_telina: Фото без фото-шопа: - Асана, 2.8 года - Рой, 8 месяцев - Дингксианг, 8 месяцев - Акеми, 7 месяцев
Ениш: elena_telina , красивые собаки! Особенно, взгляд завораживает -из глубины!
Асулла-Самара1: elena_telina Мне тоже больше ваши нравятся. Более настоящие что ли. А китайские... ну какие то бутафорские. Особенно оранжевый.
СМ: Асулла-Самара1 пишет: А китайские... ну какие то бутафорские По моему китайцы,тоже не плохие. Мандарин 9мес.Чистый китаец.
elena_telina: Ениш Асулла-Самара1
elena_telina: СМ пишет: Мандарин 9мес.Чистый китаец. Серёжа, очень яркий мальчик! Соответствует своему имени))) Интересно , а у него грива к какому возрасту вырастет?
полная версия страницы