Форум » Питомники САО » "Туркмен Волкодав" Украина , г.Житомир вл.Патынский Б. » Ответить
"Туркмен Волкодав" Украина , г.Житомир вл.Патынский Б.
Dima: Владелец питомника Патынский Богдан.Разведением среднеазиатских овчарок начал заниматься с 1990 года , первые две суки были приобретены в Москве. Но фундамент дальнейшей селекционной работы был заложен покупкой в 1994 году кобеля Бабая (Карим вл.Айзенберг – Машка вл.Чигиндин) представитель линии Белого Екимена ,потомок Старого Елбарса и Арлана вл.Рахман Гытык. Приобретением в 1995 году в Туркмении двух сук: Кема (Ак Дош –Менгли) в ней сочетались крови таких известных Туркменских производителей как Черный Екимен и Белый Екимен и Акбаш (Алапар – Бахор) в ней текла кровь Рыжего Елбарса вл.Кяризов Г. и Красного Елбарса вл.Ходжанепесов больше известен как Гельды Сакал. Эти собаки и послужили отправной точкой в работе питомника с Туркменским волкодавом, дали возможность выбрать направление в получении крупной, анатомически правильной, функциональной с отличными рабочими качествами собаки. В 1997 году в Кировограде покупается сука Аладжа (Азат –Акбилек) которая стала основной производительницей в питомнике ,которая в сочетании с различными производителями дала плеяду уникальных потомков. В 1999 году Тимуром Хабибулиным была подарена сука Кичи (Келбарс - У Гамат) которая также оказалась препотентной производительницей и оставила ряд отличных детей. Работа в питомнике велась с использованием лучших производителей различных Туркменских линий таких как Бетер вл.Горохов И.,Кара Келе Ровшан вл.Васильев, Бабай вл.Железогло, Рахмет вл.Коваленко К.,Арай вл.Берчанский И., Алар вл.Берчанский И. и др. Но основная работа велась с двумя линиями Белого Екимена и Старого Елбарса. В 2004 году был приобретен из Туркмении Пелен (Хан-Арча) заинбридированный в степени 2-2 на Красного Гаплана вл.Тедженов Б. с покупкой этого кобеля началась работа с линией Красного Гаплана. В 2011 году был привезенный из Туркмении 7 месячный кобель Азат внук Чемпиона Туркмении Елдыза.
Bogdan: Dimа пишет: Богдан раскажи пожайлуста как содержатся алабаи вольно в хозяйстве под Винницей. Не так давно мы ездили к моему товарищу на хозяйство, за Муратом(Мурат-Алаш), получили огромное удовольствие от увиденного - отара овец(более 300), гуси(не счесть), каскад ставов и стая собак на просторах в несколько сотнях ГА! Мой друг увидя это не сдержался и сказал, что это "собачий рай"! Хозяин хозяйста, несмотря на 15-ти летний опыт содержания САО, допустил ошибку в формировании стаи(коб. 5лет+коб.2 года+сука 6лет+коб.подросток 1год) кобели, что постарше, из друзей превратились в конкурентов, поэтому были все в шрамах, их вражда вынудила хозяина одного из них продать. Наша радость не имела предела - купить кровного, породного, боевого ОТАРНОГО кобеля на Украине - большая редкость!
Айдар: Bogdan пишет: отара овец(более 300), гуси(не счесть), каскад ставов и стая собак на просторах в несколько сотнях ГА! Мой друг увидя это не сдержался и сказал, что это "собачий рай" Класс!!! Я думаю это не только собачий рай!
АЛТЫНБАЙ: Богдан, спасибо за ответ! Но всё-таки не всё поняла - зачем страховочные цепи, если собаки в свободном выгуле? На время сажать нарушителей порядка? И по поводу того, что собаки тусовались у лагеря охраны, т.е. таких лагерей было несколько и у каждого своя стая?
колмакова татьяна: Bogdan пишет: Азат, вывезен с Туркмении Вот все молчат, а я спрошу, не могу молчать. Если большинством представленных выше собак искренне восхищалась, то вот так же искренне не пойму - а что нашли в этом кобеле ? Вопрос без подвоха. Строение у него.....не буду говорить, сами видите, голова тоже, мягко говоря, "зубы не сводит" от породности. Какой-то скрытый смысл ? Bogdan пишет: Омар (Амар-Кичи) вот это реально классный кобель, породнейшее животное. но Азат...
Dima: колмакова татьяна Не отвечу на вопрос про Азата "как и зачем"использовать,дело Богдана. Но знаю и видел в Ашхабаде как получен был Азат :1. у Азата классное происхождение 2. Родители с отличным экстерьером и рабочими качествами 3. в помете было 10 щенков плюс во дворе бегало еще щенков не менее 15 от 3 разных пометов по возрасту от 4 месяцев и младше , все щенки переболели "вирусняком" безо всякого лечения с каждого помета повыживало по 2- 3 щенка , питание лепешки хлеба, месяц путешествия Азата с отарой до Узбекистана , 1000 км в кузове грузовика по Узбекистану летом, ни прививок ни глистогонных препаратов ни нормального питания. Удивительно как вообще смог вырасти
eduard:
колмакова татьяна: Dima пишет: в помете было 10 щенков плюс во дворе бегало еще щенков не менее 15 от 3 разных пометов по возрасту от 4 месяцев и младше , все щенки переболели "вирусняком" безо всякого лечения с каждого помета повыживало по 2- 3 щенка , питание лепешки хлеба, месяц путешествия Азата с отарой до Узбекистана , 1000 км в кузове грузовика по Узбекистану летом, ни прививок ни глистогонных препаратов ни нормального питания. Удивительно как вообще смог вырасти Ради Бога, только не сердитесь, я не хочу скандала, я просто действительно пытаюсь понять ! Все перечисленные факторы могла бы перенести и дворняжка, помесь, любая другая приспособленная собака той местности, внешне не напоминающая азиата, а как же экстерьер ? Породность ?
Bogdan: АЛТЫНБАЙ Оля, давай все по порядку. Цепи нужны для того чтобы привязать собаку когда есть необходимость(например привозят еду, или приехали свои, но незнакомые для собак люди, или затекла сука и т.д.). Оля, полей у нас были десятки, по всей Украине, на полях с продукцией класса "Элита" ставили охрану с собаками, одно поле, один лагерь.
Bogdan: Татьяна, у Вас очень правильный, хотя и "острый" вопрос (как у проф. журналиста). Азат уступает 95% моих собак в экстерьере, хотя возраст этого подростка еще не позволяет ему "меряться" экстерьером, НО в нем есть то, что уже утрачено в наших собаках - корни, природная "дикость", естеств. отбор, многолетний контроль по рабочим качествам и т.д. Если мы не будем периодически заливать собак из традиционных мест обитания, то прочно закрепим 100 кг-вых шоу-собак, а это уже совершенно другая порода... Кстати мой старый Амар внук Екемена Доронина( Макеевка) который был очень простоват в экстерьере, но при этом создал линию породных и очень сильных духом собак, ведь за ним стояли выдающиеся крови. Еще хочу добавить, что Азат привезен для использования на инбредных суках нашего разведения, в которых собраны ведущие туркменские линии и закреплен желаемый тип. Знаете Татьяна, как сказал один мудрец: "Человек человеку и не друг и не враг, а учитель!" поэтому верю, что общаясь, мы с Вами обязательно друг от друга чему-нибудь научимся и обязательно хорошему.
колмакова татьяна: Bogdan пишет: верю, что общаясь, мы с Вами обязательно друг от друга чему-нибудь научимся и обязательно хорошему.
Dima: колмакова татьяна Да чего же сердиться. Я писал о содержании собак не имея ввиду их живучести а о том ,что содержание и кормление влияет на экстерьерное формирование щенка . Плюс говорить об экстерьере сейчас мое мнение рано. Я например видел в Туркмении массу собак в возрасте до года бобик бобиком, а в 2-3 года менялись кординально. Бергут(Чапаевец) Нурягдыева в 11 мес.возрасте на переднем плане фото и Бергут через 2 года
колмакова татьяна: Bogdan Dima Можно Вас вот в эту тему пригласить ? http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002044-000-0-1-1325801875
Bogdan: Татьяна спасибо за тему, прочитал, но не понял смысла диалога - о суке, которая агрессивная к кобелям? О любви к великому кобелю? О недостатках собак Туркмении? О чем тема? Сейчас в сети есть очень много форумов о собаках, много тем, много участников, но есть, то чего стало мало - людей, которые пришли услышать, узнать, перейнять опыт. Помню как мы зачаровано слушали более опытных заводчиков, как выставки являлись тем местом где много поучительного можно было увидеть и узнать - тогда были времена когда собирались для того чтобы черпать знания, информацию, опыт. А сейчас? Обратите внимание, люди собираются чтобы отдавать - продать щенков, найти клиентов, похвастаться и т.д. Присмотритесь и вы увидите, что в современном диалоге, люди не слушают друг-друга, а только говорят, говорят, говорят... Помните как в фильме - в США, когда спрашивают "как дела?" никогда не интересуются вашим ответом, он им безразличен. Впрочем я отвлекся. Считаю, что если интересно узнать о собаках Средней Азии, то необходимо спрашивать у тех кто там живет и долгое время успешно этим занимается, или хотя бы у тех кто неоднократно там бывает и при этом так же имеет хороший результат. Один мой приятель говорит:"Я никогда не спорю о Кубе, ведь никогда там не был, но очень хочу туда попасть!" (при этом он собирал почтовые марки и разную атрибутику Кубы и знал о ней немало)...
Dima: Bogdan И добавить нечего.
колмакова татьяна: Bogdan пишет: О чем тема? Типично ли и нормально ли подобное поведение для туркменских сук ? Ценится ли оно и стоит ли стремиться к подобному ? Или это, всё-таки отклонение ? Bogdan пишет: Считаю, что если интересно узнать о собаках Средней Азии, то необходимо спрашивать у тех кто там живет и долгое время успешно этим занимается, Я очень много расспрашивала об этом у Данияра Даукея, но опыт содержания собак в Казахстане совсем другой.
Bogdan: Татьяна, это не поведение туркменских сук, это поведение одной конкретной собаки, которое идет вразрез основным инстинтам, поэтому восхищаться нечем. Но судить о этой суке не имею права, ведь не знаю как она воспитывалась, в каких условиях жила, да и в происхождение не вникал... А вообще история Олега очень красива, художественна, напомнила мне новогоднюю сказку о красивой, но вредной невесте и мужественном прекрасном принце, а самое главное, что сказка со счастливым концом, впрочем как и полагается. :)
колмакова татьяна: Bogdan пишет: поведение одной конкретной собаки, которое идет вразрез основным инстинтам, поэтому восхищаться нечем в что я хотела услышать. Спасибо ! Восхищаться нечем.
Bogdan: Кстати Татьяна, сдам Вам секрет - Dimа, он же Дима 15 лет прожил в Туркмении, видел много легендарных собак вживую, собрал богатейшую информ.базу - вот его стоило бы "помучить" вопросами, а то больно он скромный и самостоятельно не "колется"
Zlata:
колмакова татьяна: Dima пишет: еще Амарчик (Эрлен-Аладжа)
колмакова татьяна: Bogdan пишет: Dimа, он же Дима 15 лет прожил в Туркмении, видел много легендарных собак вживую, собрал богатейшую информ.базу - вот его стоило бы "помучить" вопросами, а то больно он скромный и самостоятельно не "колется" ох, я бы с удовольствием его помучила ! Вообще есть огромное желание напроситься к Вам в гости на питомник !
Айдар: Dima, ты попал...
птица: Bogdan пишет: а то больно он скромный Ты тоже по скромничал Bogdan пишет: Кстати мой старый Амар внук Екемена Доронина( Макеевка) который был очень простоват в экстерьере, Бодя ,если Амар простоват,то колись ,кто по по твоему АХ?
Bogdan: Татьяна, напрашивайтесь - мы гостям всегда рады! Тем более сколько там ехать - две песни и уже прибыли:)
колмакова татьяна: Bogdan пишет: Татьяна, напрашивайтесь - мы гостям всегда рады! С огромным удовольствием и желанием ! Если бы Вы нам выделили время, показали собак, поделились своими наблюдениями - я бы просто мечтала о подобной поездке !
zardak: Bogdan пишет: две песни и уже прибыли:) Длинные песни,даже затяжные можно сказать.
Bogdan: Руслик, простоват Екемен, а Амар уже сложноват:) (3-х кр.Чемпион Украины, Ч.Молдовы, 2-х кр. Ч.Украины по Т.И.) Я имел ввиду, что Екемен не обладая выдающимся экстерьером дал целое поколение классных собак и Амар далеко не единственный. А самое главное то, что Екемен создал самую яркую линию характерных собак, поэтому он стал в истории великим.
Bogdan: Татьяна, у вас не большая реальная мечта! Скину в Л.С. Вам номер телефона, созвонимся, договоримся, встретим, покажем!
Bogdan: zаrdак Вы напомнили мне одну мою старую песню. Когда было мне лет 17 добрые люди дали мне вырезку с газеты где было написано про Акгуша, мол хозяин Нурягдыев, живет на Хитровке, а я лапух малолетний купил билеты и... песня до Москвы и три песни на боковой полке до Ашхабада. Примечание автора: песня это сутки, лапух - молодой, худой с торчащими ушами(проблему уже решил - наел щеки и уши уже плотно прилегают:)) ну и насчет боковой полки - очень комфортно, если учесть что рост уже был 1,95 м. Если кому-то будет интересно продолжение о поездке в Туркмению говорите, напишу о том что было дальше, заодно и старые друзья в десятый услышат:
Dima: Татьяна всегда рады гостям. Ждем в гости.
полная версия страницы