Форум » Питомники САО » Узбекистан.Ташкент. Питомник САО "TOSH SANAM" (продолжение) » Ответить
Узбекистан.Ташкент. Питомник САО "TOSH SANAM" (продолжение)
Tosh: Питомник САО "ТОШ САНАМ" зарегистрирован в 1993 году в Ташкентском Обществе Любителей Собаководства (ТОЛС) при Кинологической Федерации Узбекистана (КФУ). Со вступлением Узбекистана в FCI питомник "ТОШ САНАМ" перерегистрирован: 27.08.05. AFFIX NAME: TOSH SANAM FCI № 11/05 Владелец питомника - Нагаева Ольга Владимировна. Начало темы тут: http://cao.borda.ru/?1-8-150-00000016-000-0-0-1278696137
Tosh: Айдар пишет: Оля, спасибо Вам огромное за качественные фото старых собак . Красивейшие, легендарные собаки! Есть с чем сравнивать то, что имеем сегодня. Спасибо Вам! Я долгое время собирала по крупмцам информацию о происхождении Зура Санам, многие азиатисты (и не только) присылали мне фото запрашиваемых мною собак, давали ссылки на информацию о них. За что я им очень-очень благодарна! Татьяна пишет: У меня есть видеозапись Гаплана, когда он был у Тимура со своей дочкой Лоттой от Аюры. Не могу сказать сколько точно был в холке, но на вид не больше 75. Татьяна, какого именно Гаплана Вы видели на видео? Старый это был Гаплан или его сын Гаплан (вл.Нурыев К.) - сын Каахкинского Хромого Гаплана (вл.Хусейнов Е)? В моём разговоре с Фаридой, она говорила, что старый Гаплан был очень крупный (свыше 80), а его сын Гаплан несколько меньше... (ну допустим 78). Какого они были роста не столь важно, пусть все оцевидцы ошибались, и рост был 75... Главное не рост, а достоверность информации о самих собаках. Татьяна, если у Вас будет возможность сделать кадры из того видео, или показать хоть минутный ролик с произношением кличек и происхождением собак, я была бы Вам очень признательна. И это позволило бы сделать какие-то обобщающие выводы. Гапланов было в России много: ГАПЛАН буро-серый, Туркменистан, Тежден, Чокгаев Б, Гаплан вл. Курбанов Б.Х, Гаплан (Бойнак - Акбай) вл.Айзенберг, Гаплан (Каро - Айна) вл. Носов, Гаплан вл. Хабибуллин... Эти Гапланы не имеют отношения к показанным мною или имеют? Пётр пишет: Оля огромное спосибо. Пётр,
Tosh: Игорь Т пишет: Tosh ОЛЯ! ПОЗВОЛЬ ПОЗДРАВИТЬ ТЕБЯ С ПРАВНУЧКАМИ!!! СЕГОДНЯ ЖАСМИН-АЗОВИЯ РОДИЛА ТРИ БЕЛЕНЬКИХ ДЕВОЧКИ!!! Игорь, от души поздравляю! Я рада правнучкам, и с нетерпением буду ждать информации о малышках! Поцелуйте в нос мою внученьку Жасминку и передайте ей, что бабушка Оля рада за неё!
VD: Татьяна пишет: пост 1735 поледняя фотка Левика, а не Рыжего Елбарса. Как раз таки это Рыжей Елбарс ,Оля не ошиблась!
Tosh: VD пишет: Как раз таки это Рыжей Елбарс ,Оля не ошиблась! Даже если это Левик, то он брат по отцу Гаплану Каахкинскому. Т.ч. тоже родственник.
Tosh: Мать Джейхун - АЛАДЖА - дочь Кара Гёза (Готура) Чемпиона Туркмении-1986 г. Аладжа (палево-бел., 1986 г.р.) была дерзкая, отважная, независимая. На фото Аладжа и Сакар:
Tosh: Кара Гёз (Готур) - отец Аладжи, прапрапрадед Зура Санам Больше эта собака известна как Готур. Отец его - тоже Карагез, был привезен в Каахка из Тедженского района известным собачником Курбаном по прозвищу Гуш. В Каахка же проживает человек азербайджанец по прозвищу "биринчи гулок", т.е. однорукий. От суки этого азербайджанца и Карагеза Гуша родилось два кобеля. Более крупного Курбан оставил себе, а того, что помельче, отдал зятю Мухы. Из него потом и вырос этот известный кобель, ставший впоследствии чемпионом Теджена. Всю жизнь болел каким-то кожным заболеванием, из-за чего и получил вторую кличку. "Готур" - это что-то вроде чесотки.
Tosh: Мне еще присылали вот такое изображение с упоминанием Гоймота: Кстати, говорили, что Готур был огромного роста, правда не уточняли сколько в см... но слово "огромного", наврядли подрузумевает 75...
Tosh: Мне еще присылали вот такое изображение с упоминанием Готура: Кстати, говорили, что Готур был огромного роста, правда не уточняли сколько в см... но слово "огромного", наврядли подрузумевает 75...
Татьяна: Tosh пишет: Татьяна, какого именно Гаплана Вы видели на видео? Старый это был Гаплан или его сын Гаплан (вл.Нурыев К.) - сын Каахкинского Хромого Гаплана (вл.Хусейнов Е)? Если бы я помнила. Надо у мужа спросить, еще лучше у Тимура. Tosh пишет: Главное не рост, а достоверность информации о самих собаках. Татьяна, если у Вас будет возможность сделать кадры из того видео, или показать хоть минутный ролик с произношением кличек и происхождением собак, я была бы Вам очень признательна. И это позволило бы сделать какие-то обобщающие выводы Согласна что главное не рост, но параметры то же хочется знать правильные. К сожалению видеомагнитафон давно сломался, а вот сделать его уже какой год руки не доходят. Tosh пишет: Эти Гапланы не имеют отношения к показанным мною или имеют? Тимуровский под вопросом, Витин не имеет. Когда только начала заниматься всех собак помнила в подробностях, а сейчас они все дальше в моих собаках и как то подзабылась информация.
Tosh: АЛАДЖА вл. Г. Кяризов
Tosh: А теперь о бабушке Зура Санам - ГОНУР. На этой фото Менек и Гонур вместе.
Tosh: Татьяна пишет: Тимуровский под вопросом, Витин не имеет. Когда только начала заниматься всех собак помнила в подробностях, а сейчас они все дальше в моих собаках и как то подзабылась информация. Гаплан каахкинский -Хромой (Хусейнов) о котором идет речь, как о очень крупном (85), был Чемпионом Туркмении 90,91 гг. (так записано в родословной), а значит рождения он примерно 86-87 года. Может быть эта информация поможет определить становился ли он когда "тимуровским"?
Tosh: Еще фото Гонур и Менека:
Tosh: Гонур:
Tosh: И еще ГОНУР:
Tosh: Отец Гонур - АПАЧИ. д.р. 06.02.95г. вл. Мухамедов Тангрыкули
Tosh: АЛАГУШ - мать Гонур:
Tosh: Отец Апачи - БОВСЕР вл.Кяризов Какыш:
Tosh: Мать Апачи - КАРА ГЁЗ бело-бур., вл. Мухамедов Тут с фото у меня возникли проблемы, т.к. по родословной Гонур кличка КАРА ГЁЗ встречается 4 раза, 3 из которых суки и один кобель - отец Алагуш. Я покажу фото тех Карагёз, которые ранее я брала с сайта "Кара Келе", возможно, это те "Карагёзы", что идут по родословной Гонур. КАРА ГЁЗ Сапаров Г. . бел-бур.пят., рожд. 1989г., Теджен, фото 1995г: КАРАГЁЗ вл. А. Нурьягдыев. И еще вот эта Карагёз: Буду весьма признательна тому, кто сможет внести ясность и "расставить" всех Карагёзов по местам.А может быть поможет с фото! sm55
Tosh: БОВСЕР родился от пары - БАБУР и ТОГОЛОК Вот такая замечательная фотография:
Tosh: Бабур финалист чемпионата Туркмении, входил в четвёрку лучших бойцов. Впрочем, Вы о нем уже читали выше, т.к он же является отцом Джейхун - матери Менёка. Вот еще его фото: И вот эта фото Бабура, более крупная: [URL=http://pixs.ru/?r=1424350][img width=600 height=404]http://img.pixs.ru/storage/3/5/0/BaburotecD_4045765_1424350.jpg[/img][/URL]
Tosh: А это ТОГОЛОК вл. Кяризов. рожд.1981г:
Tosh: мать Апачи - Кара Гёз - вл. Мухамедов Т. (точного фото пока нет), яыляется дочерью известного ТОХМЕТА Чемпиона Туркмении 1993 г., вл. Мухамедов: ТОХМЕТ, вл. Т. Мухамедов, Ашхабад Чемпион Туркмении. Один из представителей Рахмангытыковских собак ТОХМЕТ – родился в Теджене, отец Эрлен (линия Карагеза), мать – Карабаш (вл. Танркули Мухамедов). Примерно в двухлетнем возрасте был привезен в Ашхабад Сапаровым, которого в Туркмении знают как Гундогды. Собака выше среднего роста, около 78 см в холке, черно-пестрого окраса, очень костистая (пясть 16 см) и массивная. Имела объемную, тяжелую голову с очень длинным, широким и совершенно плоским лбом, впечатление от которого немного портил несколько длинноватый, из-за чего он казался легким, щипец. У этой собаки была глубокая и очень объемная грудь с округлыми ребрами, широкая и очень крепкая спина, хорошо обмускуленная поясница и коротковатый круп при узковатом бедре. Этот кобель был очень тяжелый как за счет массивного костяка, так и из-за сильно развитой мускулатуры. Был известен своей сильной и длительной хваткой. Однажды (это зафиксировано на видеокассетах) он, не отпуская, держал противника 15 минут. Много щенков от Тохмета (сук и кобелей) было вывезено на Северный Кавказ, где они использовались при выведении кавказского волкодава. Среднеазиатская овчарка Туркмении, в которой сочетаются старые крови рахмангытыковских алабаев и "новые" тедженские крови. Тохмет трижды становился самой сильной среднеазиатской овчаркой Туркмении. Здесь мы не случайно не используем слово "чемпион", т.к. был еще один претендент на этот титул – Бергуд Нурьягдыева, и его-то Тохмет ни разу не победил, а встречались они трижды. Во время их поединков были и "зубы" со стороны Тохмета, что по "нашим" правилам было бы однозначно расценено как поражение. Другое дело, что туркмены относятся к ним совсем иначе, и смотрят, прежде всего, ответную реакцию противника, да и вообще, оценивают ход поединка более вдумчиво, что ли, чем у нас, не так формально. Причем у присутствующих зрителей такой подход находит полное понимание, ни разу нам не доводилось слышать недовольство судейством или попыток как-то повлиять на судей. Но и обмануть таких зрителей не получится, даже если судья и попытается подсудить кому-нибудь, слишком хорошо разбираются туркмены в собаках. И вообще, культура проведения собачьих боев у туркмен на высоте: зрители не выбегают на поле, хотя никакого ограждения нет, не только не возникает конфликтов между присутствующими, но и сама атмосфера на боях какая-то праздничная. Здесь присутствует, естественно, азарт, но все-таки, прежде всего, это праздник, что вполне естественно, поскольку исстари бои алабаев проводились в Туркмении именно по праздникам, на свадьбах, при обрезании. Но вернемся к Тохмету. Это единственная среднеазиатская овчарка Туркмении, которая стала чемпионом с тремя клыками. Клык он потерял не в бою, а у себя во дворе совершенно нелепо - выбил цепью. Уже потом, после окончания боевой карьеры владелец вставил ему железный клык - любил он Тохмета. Дважды, уже когда Тохмет был "на пенсии", Т. Мухамедову предлагали за него 25000 $ покупатели с Северного Кавказа и из Москвы, но, к чести хозяина, он оба раза отказал, а ведь в Туркмении на эти деньги семья (а в Туркмении семьи, как правило, большие) могла бы безбедно прожить десяток лет. Видео » инэт » tohmetТохмет 1992-93 гг. http://video.mail.ru/mail/kotlowka/2360/2369.html http://video.mail.ru/mail/kotlowka/2360/2370.html
Tosh: ТОХМЕТ – родился в Теджене в 82 году., отец Эрлен (линия Карагеза), мать – Карабаш (вл. Танркули Мухамедов). Отец — Эрлен, сын Готура (вл. Сапаров г. Теджент), мать - Кара-Баш, внучка Арлана (вл. Сапаров г. Теджент). Тохмет является внуком финалиста чемпионата Туркменистана 1986 г., чемпионата Теджена того же года Готура (вл.Мухы, г.Теджен). Готур был вывезен из Каахка (разведение Курбан Гушэ). Мать Тохмета — Карабаш — Гучдогды Сапарова принадлежит к знаменитой Тедженской линии Рамана Гытыкова.
Tosh: ТОХМЕТ выше среднего роста, около 78 см в холке, черно-пестрого окраса, очень костистая (пясть 16 см) и массивная. Имела объемную, тяжелую голову с очень длинным, широким и совершенно плоским лбом, впечатление от которого немного портил несколько длинноватый, из-за чего он казался легким, щипец. У этой собаки была глубокая и очень объемная грудь с округлыми ребрами, широкая и очень крепкая спина, хорошо обмускуленная поясница и коротковатый круп при узковатом бедре. Этот кобель был очень тяжелый как за счет массивного костяка, так и из-за сильно развитой мускулатуры.
Tosh: Тохмет был известен своей сильной и длительной хваткой. Однажды (это зафиксировано на видеокассетах) он, не отпуская, держал противника 15 минут. Тохметом восхищались и приезжие с Северного Кавказа. Много щенков от Тохмета (сук и кобелей) было вывезено на Северный Кавказ, где они использовались при выведении кавказского волкодава. Выдержка их статьи Геннадия Нежинского "В защиту туркменского волкодава": "...Практически, во всей Средней Азии очень ценятся чистопородные алабаи. В Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане, а также в некоторых регионах Кавказа любители с гордостью демонстрируют туркменское происхождение собак, которые в общей массе, выделяются рабочими качествами и красотой. Порода – продукт человеческой деятельности. Чтобы поддержать ее племенные качества на высоком уровне, нужна стройная система племенной работы с линиями и семействами. Благодаря целенаправленной селекции удалось сохранить на высоком уровне чемпионские линии боевых кобелей. Усилиями истинных любителей и ценителей, порода сохранилась практически без изменений. Одним из старых селекционеров Туркменистана считается Рахман Гытыков. В период гражданской войны поголовье туркменского алабая, резко сократилось. Лучший племенной скот уходил за границу в Иран, Афганистан и другие страны. Вместе с отарой уходили и лучшие волкодавы. В это время Р. Гытыкову удалось сохранить несколько племенных кобелей. Они имели ценное происхождение и обладали прекрасными рабочими качествами. От этих производителей он продолжил разводить знаменитых таджикских волкодавов, используя также ценный племенной материал, находящийся у других чабанов. В послевоенные годы он работал зоотехником в колхозе им. Кирова г. Теджена, где занимался селекцией породы. Породистых щенков талантливый селекционер отдавал в отары чабанам и за каждую особь с них строго спрашивал. Его ученик и преемник Гундогры Сапаров считает, что если бы не Рахман Гытыков, то лучшие тендженские волкодавы не сохранились бы до наших дней. Дело, начатое Р. Гытыковым в селекции тендженских линий, успешно продолжают Мухаммедов Ага, Гундогды Сапаров, семья Кяризовых и некоторые другие разведенцы. Мухаммедов Ага получил в подарок от Рахмана Гытыкова кровного черно-пестрого щенка, который был назван Гапланом. Щенок вырос в огромного красивого кобеля ростом более 80 см. Гаплан был одним из лидеров тендженских боевых рингов, он также охранял отары, с которыми работал его хозяин. Но самое главное то, что питомец Мухамедова оказался прекрасным производителем. От него родились знаменитые волкодавы Туркменистана. Одним из ярких сыновей Гаплан был Геза-Гара (вл. Мухаммедов Ага), который в возрасте 2.5 лет стал чемпионом Туркменистана! Гундогды Сапарову удалось получить дочь Гаплана Кара-Баш. Она была также черно-пестрого окраса, обладала прекрасными бойцовыми качествами и оказалась отличной производительницей. Ее знаменитый сын двухкратный чемпион Туркменистана ТОХМЕТ (вл. Мухамедов Т.) покорил сердца любителей волкодавов не только в Туркмении, но и Кавказа. После знаменитого поединка с чемпионом Кавказа Барбосом (вл. Сердюков В.) Тохмета хотели купить на Кавказ и в Москву за 25 тыс. долларов, но его владелец отверг все предложения. В чемпионе сочетались как бойцовые, так и экстерьерные качества. При весе 74 кг, росте 78 см и обхватом пясти 16 см у него не было признаков сырости, это был настоящий атлет. После громких побед на боевых и экстерьерных рингах его начали использовать в разведении. По отцу Тохмет принадлежит к известной каахкинской линии Кара-Геза (Готура) – вице-чемпиона Туркменистана, чемпиона Теджена 1986 года. ..." «Твое собачье дело», №60, 2004
Tosh: Отец Тоголок и Тохмета - ЭРЛЕН Фото Эрлена сделана в 1982 на фото ему 4 года: "Великий воин Кара (черный – по-туркменски) Екемен не знал поражений на боевых рингах. В его активе есть победы над сильнейшими волкодавами Туркмении. О нем говорили старики, что никогда не подаст голос, даже если отрубить ему лапу. Кяризовым удалось сохранить линию Черного Екемена через сына Эрлена (вл. Кяризов). Он был белого окраса, и являлся финалистом чемпионата Туркменистана 1982 г. По сей день Эрлен считается одним из эталонов породы туркменского волкодава."
Tosh: Мать Тохмета - КАРАБАШ. Известная в те времена в Туркмении сука, которая дралась очень классно и обладала очень отважным характером, за что ее очень ценил её хозяин Мухамедов Танркули. [URL=http://pixs.ru/?r=1424963][img width=415 height=600]http://img.pixs.ru/storage/9/6/3/matTohmeta_8034866_1424963.jpg[/img][/URL] [URL=http://pixs.ru/?r=1424967][img width=432 height=600]http://img.pixs.ru/storage/9/6/7/matTohmeta_5642003_1424967.jpg[/img][/URL] "Гундогды Сапарову удалось получить дочь Гаплана Кара-Баш. Она была также черно-пестрого окраса, обладала прекрасными бойцовыми качествами и оказалась отличной производительницей." Геннадий Нежинский
Tosh: Правка у меня не работает, поэтому заново пишу всё сообщение. Мать Тохмета - КАРАБАШ. Известная в те времена в Туркмении сука, которая дралась очень классно и обладала очень отважным характером, за что ее очень ценил её хозяин Мухамедов Танркули. "Гундогды Сапарову удалось получить дочь Гаплана Кара-Баш. Она была также черно-пестрого окраса, обладала прекрасными бойцовыми качествами и оказалась отличной производительницей." Геннадий Нежинский
Tosh: Теперь про отца Кара Гёза и прапрадеда Симба по матери Гонур - легендарного АККУША. вл. Атагельды Нурякдыев
полная версия страницы