Форум » Поможем САО » АлабайХэлп-помощь брошенным и потерянным САО. Собаки на пристройство-2-й пост. (продолжение) » Ответить
АлабайХэлп-помощь брошенным и потерянным САО. Собаки на пристройство-2-й пост. (продолжение)
Olga2000: Форум команды помощи бездомным САО - АлабайХэлп ОБЩИЙ ФОТОКАТАЛОГ СОБАК АЛАБАЙХЕЛП ================================================================ Администраторы команды: 8-916-537-76-26 Ольга 8-916-869-69-57 Юлия 8-985-227-86-09 Марина Помощь бездомным САО в регионах: Тверь и Тверская обл. 8-920-692-85-24 Александра Санкт-Петербург и обл. 8 (921)743-60-32, Елена , 8 (921)910-47-89, Татьяна Иваново и обл. 8 ( 910) 667 39 78, 8 (910) 685 92 59 Елена
ДархаН: Мюрат пишет: Таня, а почему ты смотрела только фото эдесь? Почему,живя в 30 км от Москвы, не подорвала свою ж.. и не поехала смотреть живьем? Если ездила-искала?Ты сейчас-то чего хочешь? Оплатить расходы на врачей? Или найти виноватых в твоей собственной лени? А ты чего хочешь? Может я должна к каждой найденой и похожей суке в алабай-хелп жо..пу поднимать и кататься проверять? Мюрат пишет: Ты сейчас-то чего хочешь? Я хочу чтоб люди- хозяева созвонились друг с другом и проверили одни клеймо,а другие документы! И вопрос будет решен! Дальше -это личное дело хозяев,забирать собаку или оставлять новым владельцам с детьми. Это собственность-имущество,(может статью поставить?) и по закону оно принадлежит владельцам еще. Очень хочется ,чтоб цивилизованно!Но А-Х ,похоже свои косяки знает,что раньше времени стерилизовали суку ,да еще пристроили.Но есть еще очень интересный факт,который я озвучивать пока не буду!Надеюсь люди встретятся!
Мюрат: ДархаН пишет: Я хочу чтоб люди- хозяева созвонились друг с другом и проверили одни клеймо,а другие документы! Хочешь - так езжай и проверяй! Тебе никто и ничего НЕ ДОЛЖЕН! ДархаН пишет: (может статью поставить? Читай сама! ДархаН пишет: Но А-Х ,похоже свои косяки знает Про свои не забудь.
Улькар Лава: Мюрат пишет: Почему,живя в 30 км от Москвы, не подорвала свою ж.. и не поехала смотреть живьем? Если ездила-искала?Ты сейчас-то чего хочешь? Оплатить расходы на врачей? Или найти виноватых в твоей собственной лени? Лен, я не совсем понимаю твой пост. Знаю, что когда сука потерялась, Таня лично ездила неделю в те места и искала ее. В данном случае на мой взгляд все просто. Представитель команды написал, что с хозяевами связались и им собака не нужна. Но вот вроди как хозяева заявляют, что с ними никто не связывался. Нестыковочка. А хотят они всего лишь приехать и посмотреть собаку. Заметь, они готовы приехать с документами на собаку. Это их право. Не понятно, почему это право оспаривается. То, что собака в новой семье и там дети привыкли и т.п. это мне тоже вполне понятно. Но все мы люди. Почему же не дать им пообщаться?
Татьяна: ДархаН пишет: Но А-Х ,похоже свои косяки знает,что раньше времени стерилизовали суку ,да еще пристроили. Надо было видимо подождать когда родятся щенки, только вот желающих нет и не будет взять щенков на свое обеспечение, а у команды и без того хватает подопечных. ДархаН пишет: Может я должна к каждой найденой и похожей суке в алабай-хелп жо..пу поднимать и кататься проверять? если собаку до сих пор искали, то это в ваших с хозяином интересах подрываться и смотреть собак, тем более было озвучено, что собаку собираются стерилизовать...
Татьяна: Улькар Лава пишет: Не понятно, почему это право оспаривается. Оспаривает новая хозяйка, наверное потому, что уже привыкли к собаке, тем более выхаживали ее после операции...
Мюрат: Улькар Лава пишет: Лен, я не совсем понимаю твой пост. Улькар Лава пишет: Почему же не дать им пообщаться? Да ради Бога, пусть общаются, и пусть собаке будет хорошо. Оль, меня возмущает только одно: Почему люди, сидя на ж... дома в тепле,ТРЕБУЮТ от АХ исполнения чего-либо. Езжайте,смотрите,проверяйте и удостоверяйтесь. Только САМИ, не по фото. И нестыковок будет в разы меньше. Улькар Лава пишет: Таня лично ездила неделю в те места и искала ее. В АХ заехала? Тема=то не первый день открыта...
ДархаН: Мюрат пишет: Хочешь - так езжай и проверяй! Тебе никто и ничего НЕ ДОЛЖЕН! Может адрес подскажешь,куда поехать? Если не будет дана возможность убедиться,чья собака(посмотреть клеймо) ,то я сделаю вывод об очередном незаконном присвоении чужого имущества командой А-Х и новых владельцев!
Татьяна: ДархаН пишет: Может адрес подскажешь,куда поехать? Если не будет дана возможность убедиться,чья собака(посмотреть клеймо) ,то я сделаю вывод об очередном незаконном присвоении чужого имущества командой А-Х и новых владельцев! Прежде чем махать шашкой может стоит дождаться Ольги. Очень жаль, что на первом плане людские амбиции и никто не думает о собаке....
ДархаН: Olga2000 Еще раз обращаюсь с просьбой предоставить возможность увидеть собаку,посмотреть клеймо,показать документы на собаку,чтоб окончательно убедиться, кому принадлежит собака .Звонила в Ногинский клуб! Никаких обращений по пробитию клейма ,принадлежности собаки и поиску хозяев или заводчика не было в период подачи объявления!!! То что пишут на форуме от имени команды А-Х, это ЛОЖЬ!!! Никаких обращений в клуб не было! Ко мне,как к заводчику никто не обращался! тел.старых владельцев указан на форуме,звонков нет!Владельцы хотят убедиться сами,их это собака или нет,чтоб определиться,продолжать ли дальнейшие поиски своей собаки.С кем команда А-Х разговаривала в Ногинском клубе?По какому телефону ?Очень много вопросов и ни одного ответа! Никак не могу понять,что за тайны? Если у собаки действительно был официальный хозяин ,который отказался от нее,то в чем проблема ,дать возможность убедиться в этом людям? В чем проблема озвучить клеймо?В чем проблема,дать адрес новых владельцев?На чужую собаку никто не претендует. Даже если,люди убедятся что их собака,что ей там хорошо,она привыкла(за месяц!!!) и она любима,не думаю,что будут ее лишний раз травмировать и забирать.Это пусть решают между собой!Могу я сама подъехать и сверить клеймо.Дайте,пожалуйста ,координаты собаки!
ДархаН: Очень жду ответа!
Ольга Воробьева: ДархаН пишет: Olga2000 Еще раз обращаюсь с просьбой предоставить возможность увидеть собаку,посмотреть клеймо,показать документы на собаку,чтоб окончательно убедиться, кому принадлежит собака .Звонила в Ногинский клуб! Никаких обращений по пробитию клейма ,принадлежности собаки и поиску хозяев или заводчика не было в период подачи объявления!!! То что пишут на форуме от имени команды А-Х, это ЛОЖЬ!!! Никаких обращений в клуб не было! Ко мне,как к заводчику никто не обращался! тел.старых владельцев указан на форуме,звонков нет!Владельцы хотят убедиться сами,их это собака или нет,чтоб определиться,продолжать ли дальнейшие поиски своей собаки.С кем команда А-Х разговаривала в Ногинском клубе?По какому телефону ?Очень много вопросов и ни одного ответа! Никак не могу понять,что за тайны? Если у собаки действительно был официальный хозяин ,который отказался от нее,то в чем проблема ,дать возможность убедиться в этом людям? В чем проблема озвучить клеймо?В чем проблема,дать адрес новых владельцев?На чужую собаку никто не претендует. Даже если,люди убедятся что их собака,что ей там хорошо,она привыкла(за месяц!!!) и она любима,не думаю,что будут ее лишний раз травмировать и забирать.Это пусть решают между собой!Могу я сама подъехать и сверить клеймо.Дайте,пожалуйста ,координаты собаки! Похожая история однако..... Видимо нужно объединиться и обратиться уже за помощью в органы, где смогут остановить, или поставить на место. Нелюбовь к заводчикам и владельцам-это не аргумент присваивать их собственность, даже если она была утеряна, а они нашли.
Асулла-Самара1: ДархаН Тань, я очень тебе и бывшим владельцам сочувствую. Почитала тему Солли на форуме АХ... Да... Некоторый шок. Очень мутная история как и с кобелем Ольга Воробьева .
Зар Хакан: Предложение для А-Х: 1. прежде, чем подобрать собаку, посмотрите у нее клеймо, свяжитесь с заводчиком и спросите у него разрешения. 2. если заводчик отправит вас к владельцу, съездите к владельцу, сверьте документы на собаку (щ/к или родословную) и возьмите с него "отказную" 3. в момент отлова потеряшки желательно пригласить представителей СМИ, или в крайнем случае трех свидетелей. Не забудьте взять со свидетелей протокол с подписями, что отлов происходил в их присутствии. 4. прежде, чем приступить к самовольному лечению собаки вам нужно иметь на руках расписку от заводчика и "отказную" от владельца. Все чеки после лечения собаки соберите, составьте авансовый отчет и отдайте его своему бухгалтеру. 5. далее обратитесь в ближайшее отделение полиции и оставьте там заявление о найденной собаке. Пусть лежит. 6. С момента отлова и до момента пристройства найденной собаки должно пройти не менее 6 мес. 7. Составьте авансовый отчет по кормлению и содержанию данной собаки и сдайте его своему бухгалтеру. 8. После этого вы можете отдать собаку в добрые руки и вам за это ничего не будет. Может чего упустила, господа юристы добавят.
Асулла-Самара1: В данной ситуации надо было сразу озвучить клеймо собаки и все. То, что АХ спасает брошенных и потерях, замечательно. Низкий им за это поклон. НО. Иногда случаются странные истории. Очень странные.
ДархаН: ДархаН , по поводу "несостыковок". В теме было озвучено то, что нам передали нашедшие собаку люди, где на территории завода и жила последние полгода эта бедолага. Прошу прощения, если эта информация не соответствует действительности. Но это уже не важно. Это очень важно для меня и для вас-А-Х!!! Вы Ольга 2000 ,как понимаю,руководитель и озвучили,что собака Ногинского клуба,только озвучили это на своем форуме ,а не на форуме породников,где многие друг друга знают и увидев эту информацию,мне бы сразу или позвонили или написали в личку.Я тему о собаке из Хотьково поднимала в сентябре или октябре.Я как чувствовала,что собака жива и надеялась,что найдется!Очень сожалею,что раньше не увидела тему на А-Х и не забила в колокола.Я после всех этих скандалов и такой ненависти к заводчикам очень не охотно хожу на А-Х.А после истории с с кобелем Ольги Воробьевой и истории ,как наш друг семьи забрал у команды свою суку и его облили "дерьмом",за то что мало заплатил,вообще поняла,что хрен у вас заберешь свою собаку!Вы сами создали такую репутацию себе!
Заяц-Алабаец: Зар Хакан Ну, зачем же так утрировать! Эта тема создана на профессиональном форуме. Очень много народа общается между собой. Кто-то "в лицо" узнает потеряшку, а у кого-то КОД клейма вызовет прямые ассоциации. Так что у меня к А-Х предложение одно: ВЫВЕШИВАЯ ФОТО ПОТЕРЯШЕК НА ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ФОРУМЕ, ОЗВУЧИВАЙТЕ КЛЕЙМО СРАЗУ, пожалуйста. Я сторонний наблюдатель, но у меня, например, после прочтения данной темы, возникло недоверие к А_Х. Хронология событий: 10.12.13. Olga2000 пишет : СОЛЛИ. Забрали с территории завода в Сергиев Посаде. первая информация о найденной собаке 10.12.13 Асулла-Самара1 пишет: У этой суки есть клеймо. Напишите. Может быть заводчик поможет найти владельца. Прежде чем суку простерилизуют. Значит клеймо было, но его так и не озвучили. 18.12.13 Olga2000 пишет: Асулла-Самара1 Уже нашли. Хозяину собака не нужна. Учитывая, что истинные хозяева собаки, как говорится, ни сном ни духом об этом, то кого-же нашли ребята их А-Х и на чей отказ от собаки ссылаются??? 28.12.13. Татьяна пишет: Солли уже в новой семье! Быстро, однако! Вот это работа! Радоваться нужно, что быстро пристраивают! - это искренне! Уверена, что в данной конкретной ситации правильнее всего было бы ребятам из А-Х выйти в тему и прояснить ситуацию. Хотя бы для того, чтобы "сохранить лицо". И не вижу ничего зазорного в том, чтобы состыковать владельцев (по документам) и тех, у кого собака сейчас. Собака в новой семье меньше месяца. И не нужно тут давить на жалость, мол "привыкли дети". Если собака узнает своих прежних владельцев, то и ей решать. На сколько я поняла, прежние владельцы больше хотят удостоверится, что с их собакой всё хорошо, нежели вернуть её Это все конечно реально только в одном случае - если тут всё "чисто" и не чьим меркантильным интересам нет угрозы. В противном случае жёсткого сопротивления со стороны А-Х не избежать.
ДархаН: Сделаю небольшие поправочки!КРАСНЫМ. Заяц-Алабаец пишет: Хронология событий: 10.12.13. Olga2000 пишет : цитата: СОЛЛИ. Забрали с территории завода в Сергиев Посаде. первая информация о найденной собаке 10.12.13 Асулла-Самара1 пишет: цитата: У этой суки есть клеймо. Напишите. Может быть заводчик поможет найти владельца. Прежде чем суку простерилизуют. Значит клеймо было, но его так и не озвучили. 12.12.13.пишут уже о новых владельцах. 14.12.13 Суку стерилизуют. 16.12.13 Новые владельцы отписываются,что сука у них дома и выставляют фото только-что оперированную собаку ,бегающую на улице с кобелем! 22.12.13 ,на 8 сутки снимают швы после полостной операции и извлечении 13 щенков!Супер заживление,я искренне рада,что у меня такие щенки! И такая непробиваемая психика,доставшаяся от мамки! 18.12.13 Olga2000 пишет: цитата: Асулла-Самара1 Уже нашли. Хозяину собака не нужна. Учитывая, что истинные хозяева собаки, как говорится, ни сном ни духом об этом, то кого-же нашли ребята их А-Х и на чей отказ от собаки ссылаются??? 28.12.13. Татьяна пишет: цитата: Солли уже в новой семье! Быстро, однако! Вот это работа! Радоваться нужно, что быстро пристраивают! - это искренне! Но глаза у нее грустные.....
Татьяна: Заяц-Алабаец пишет: Быстро, однако! Вот это работа! Радоваться нужно, что быстро пристраивают! - это искренне! Бывает и такое. Заяц-Алабаец пишет: Это все конечно реально только в одном случае - если тут всё "чисто" и не чьим меркантильным интересам нет угрозы. Какой может быть меркантильный интерес в стерелизованной суке? Отвечу как вижу я, команда больно часто, а вернее сказать почти каждый день сталкивается с тяжелой реальностью (куча потерянных,выброшенных, раненых и т.д. азиатов). Очень часто заводчики отказываются от своих выпускников и команда лечит, оставляет на доживании и т.д. Кто бывает на форуме видит, что всех собак тянут на себе не такое уж большое количество людей очень редко, когда ситуация совсем крах идут просьбы вне форума. Естественно, что в первую очередь команда действует в интересах собаки. Буквально на прошлой недели пристроеная собака была возвращена хозяину. Почему так быстро стерилизовали, точный срок никто естественно не знал и чем дальше тянуть, тем сложнее операция, на последних сроках об операции речь уже не идет. И так в команде переодически пристраиваются щенки метисы, на которых естественно изыскивают средства опять из своего кармана. Новые хозяева категорически против отдавать собаку они к ней уже привыкли, месяц достаточный срок, что бы собака стала членом семьи. Мне жаль и тех и тех хозяев, но я вижу, что в новой семье ее любят, у нее хорошие условия, что еще надо для счастья собаки.
Тайга: Прямо волна негатива в душе поднимается...прежде чем отдать собаку новым хозяева-должно пройти время.Если не с заводчиком,ни с хозяевами не связывались,то это какие то подковерные интриги пишите заявление куда следует..Не знаю как у вас,а у нас если ты нашел животное,то по истечению 6 месяцев,если не нашлись хозяева-она может считаться моей.Иначе это просто воровство....а команда отдала со скоростью света,и покрывает присвоивших чужое имущество и ничего что прежние хозяева ее тоже растили,любили,искали?
Дом Семаргла: Кошмар! За месяц значит новые владельцы привыкли к собаке, а старые значит почему то за гораздо больший срок не привыкли... И собака тоже... Чужую собственность стерелизуют без спроса( между прочим можно извлечь щенков без того, чтобы вырезать матку) и кому то дарют. Вот похожая ситуация-угнали машину, покатались и бросили. Идет человек, видит стоит машина, может и не сильно крутая, грязная, открытая- но вполне себе на ходу. Тут далее два варианта- человек сразу забирает машину себе или вызывает полицию, те забирают машину и находят ей новые руки. А на обращение законного владельца заявляют-вы дескать за ней плохо следили, она вот грязная была и крыло мятое- нам пришлось ее ремонтировать. И вобще новый владелец уже к ней привык, поэтому машину мы вам не вернем. Дико история звучит? Так вот истории с чужими собаками которых находит эта команда, а потом поступает с ними как считает сама нужным- звучат также дико и также противоречат закону. Я понимаю, что многим не хочется ввязыватся в судебные тяжбы, но надеюсь кто-нибудь из "кинутых" владельцев "поправит лицо" таким горе спасателям- тогда может перед тем как что нибудь с найденной собакой делать они будут еще и думать, что они делают.
Лилит: А кто будет оплачивать содержание собаки в течении 6 месяцев? А это на минуточку ( в среднем 6000 р в месяц), кто будет пристраивать помет? ( вязка была - есть тому свидетели)... Вы собаку признаёте через раз на десятый ( прошу прощения), а они каждый день появляеются( Давайте устройте фонд "до выяснения" и тогда возможны претензии - К чему так быстро! Пс: не состою, не участвую, не финансирую ( моя провинность)
Улькар Лава: а мне вот еще интересен такой момент - новый владелец ссылается на некий договор с АХ о передаче собаки. Что дескать по данному договору он (новый владелец) никому собаку уже возвращать не должен и все сроки вышли. КАКИЕ это сроки? 3 недели? смешно. Что это за договор? Насколько я знаю в подобных договорах, да и устно, новым хозяевам всегда озвучивается, что если за 6 месяцев найдется старый хозяин, то собаку по закону положено вернуть. Ну а если уж совсем по закону, то все мы знаем, что данный договор чисто юридически вообще никакой силы не имеет.
Дом Семаргла: Зачем фонд. Может просто стоит прочитав клеймо действительно позвонить в клуб и владельцам? А не врать, что звонили и быстренько сбагривать собаку. И денег тогда не надо тратить. Ни на длительное содержание, ни на стерелизацию.
ДархаН: Кошмар-это не то слово! Но все это эмоции,а реалия- ....... С такими людьми правовые методы не помогут или это нужно очень сильно рогом упереться. Жуткая история,но пусть для многих что-то прояснит в этом мире очередной раз. Я рада,что девочка моя так понравилась-это большой плюс этой истории! И еще благодаря ,как ни странно,собаке,я еще раз убедилась,кто есть кто!-это тоже плюс. Надеюсь ,собаке в новой семье,будет хорошо.Старые хозяева ,по натуре,не борцы и не сутяжники,а реалисты!Хотели бы,конечно,увидеть собаку!Но,как видите,куча препятствий,негатива. Обидно,что здоровую,крепкую,выжившую без прививок и обработок в течении почти 1.5 лет ,суку обрекли в будущем на инвалидность В этом тоже есть свой плюс.Значит я на правильном пути! Ну и для всех история поучительная.А помощь бездомным собакам должна быть адресная .А не так,денюшку отправил,и на душе легче..типа помог.....А куда эта денюшка пошла,на благое дело или нет....
Лилит: Дом Семаргла пишет: а забрать? Первичное обследование? - мало собак без хотя бы "внешних" проблем по здоровью с улицы... Там до клейма еще "добраться надо" Почему вы никак не участвуете в этом деле?! Вот просто по 100-200р с каждого щенка? Псы: ВЫ- это все участники данного форума
Улькар Лава: Лилит пишет: Почему вы никак не участвуете в этом деле?! Вот просто по 100-200р с каждого щенка? Псы: ВЫ- это все участники данного форума а зачем так категорично? многие участвуют. И если не посылают по 200р в АХ, то вовсе не значит, что не помогают. Всем кто помогает брошенным собакам респект. Без исключения. Этого никто не отрицает. Но не возвращать собак старым владельцам (не алкоголикам, бомжам и садистам, а нормальным людям) это плохо. а по существу, Вы Лилит зачем уводите тему в сторону? Вы договор АХ читали? Там что нибудь про сроки возврата старым хозяевам написано?
Асулла-Самара1: Дом Семаргла пишет: между прочим можно извлечь щенков без того, чтобы вырезать матку)
zardak: Лилит пишет: Почему вы никак не участвуете в этом деле?! Вот просто по 100-200р с каждого щенка? Псы: ВЫ- это все участники данного форума Участвуют. Вот только почему-то получателями не озвучивается,что заводчики помогают. А то что АХ тратят свои средства,так регулярно упоминается. Если заводчики такие уж позорные люди, объявите о том,что помощь от них не принимаете.
Рокот: ДархаН пишет: Обидно,что здоровую,крепкую,выжившую без прививок и обработок в течении почти 1.5 лет ,суку обрекли в будущем на инвалидность -стесняюсь спросить..А почему вы не забрали девочку когда она была беременна??тема создана там с декабря..там написано,что готовят к стерилизации..(сейчас читала тему на форуме А.Х.)может быть и не было бы конфликтной ситуации..
Чагай: Рокот пишет: -стесняюсь спросить стесняюсь предложить почитать ТАМ тему сначала...
полная версия страницы